Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 50
Маловероятно, что уже выполненное решение можно будет откатить назад и перезапустить уже закрытые АЭС. Но не исключено, что в будущем по воле немецкго общества атомная энергетика снова появится в Германии в том или ином виде.
Интересно, а что обычно бывает с отслужившими свой срок АЭС? Консервация? И возможно ли на месте старой станции построить новую?
Кажеся губинной причиной протестов была боязнь создания ядерной бомбы и возможная попытка реванша за 1945
А как сейчас замещают эту долю энергии? Уголь и газ, хватает ли их?
Прямо сейчас замещается углем, его чуть менее 30% в выработке. В будущем планируется ВЭИ. Проблема с ними, что они не стабильны и нагрузку надо чем-то балансировать
Уже в прошлом году доля атомной энергии составляла 6%. Не забывайте, что решение выключить АЭС было принято в 2011.
Сейчас угольная генерация в Германии существенно больше 30%:
К концу третьего квартала 2022 года доля выработки э.э. на угольных станциях достигла 36.3%, (с 31.9% в 2021 г.). На тот момент на АЭС вырабатывалось 7.4% (годом ранее было 14.1%) https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2022/12/PD22_518_433.html
производство:
импорт-экспорт (наведи мышь на страну...):
https://www.energy-charts.info/charts/import_export/chart.htm?l=en&c=ALL
Так это, интересно, они отбили вложения в свои АЭС? Это дорогая и сложная технология, которая выгодна на длинной дистанции. Такое переобувание не только ухудшает всеми так любимые выбросы, но еще и зря растратило средства налогоплательщиков (а многих еще и работы лишило).
Ну и конечно просто бесит, что отрасль развалили толпы необразованных хиппарей. Катастрофы Чернобыля и Фукусима Даичи были чем-то беспрецедентным, и следствием эксплуатации старых, ненадежных конструкций реакторов. Такое может случиться (и случается) в любой отрасли - химпроме, транспорте, нефтегазовой. Что, после Дамаска были протестующие против удобрений? Вот ядерные испытания намного опаснее засрали планету, их влияние таково, что у людей явление образования новых нейронов в мозгу доказали по изотопному следу. Но кто ж в таких тонкостях разбирается? Давайте просто абузить чиновников толпами с плакатиками с одухотворенными лозунгами за все хорошее против всего плохого. Атомная энергетика ведь токсичная, надо ее отменить.
Дикари (с)
Бейрута вроде бы, а не Дамаска (если вы про взрыв).
Никто не отбил вложения. Атомная отрасль очень не конкурентная сфера с огромными капитальными затратами на установленную мощность и с не меньшими за утилизацию АЭС (Сегодня во многих частях планеты это около 8000-12000 долларов за Квт). И это без учется топлива\обслуживания\утилизации топлива\охраны\упущенной выгоды от бесполётных зон\убытков от техногенных аварий (Фукусима\Чернобыль\несколько менее известных)\теплового загрязнения среды. Капитальные затраты на постройку сетевой СЭС в 20 раз ниже, ВЭС в 10 раз ниже, оффшорной ВЭС в 5 раз ниже.
Назначение у АЭС не экономические, а геополитические из ярчайших и недавних примеров - БелАЭС, которая не окупится никогда, потроена там, где потребителей её энергии никогда не было и никогда не будет, в стране где не существовало для неё инфраструктуры и экспертизы.
удивительно, а в Японии или Франции нет таких "проблем" (надуманных) ...они же не закрывают свои АЭС
зеленые - это типичные леваки-революционеры... то есть те, кому за последние столетия создать ничего не удалось... только разрушить
Вроде как левые, то есть коммунисты, как раз очень активно АЭС строили.
Японцы как раз подумывают об отказе от атомной энергетики после Фукусимы. Табличка показывает, что многие блоки остановлены и в оперировании осталось не то чтобы много - насчитал всего 10 рабочих блоков. Правда не очень понятно это связано именно с антиядерным/зелёным движением или просто потому что руки из жопы и количество инцидентов на объектах выросло.
А чем они замещать собрались атомную генерацию?
Как и везде - углеводороды. На хабре было кажется про то что они там уголь научились очень эффективно жечь на одном из заводов и планируют раскатать технологию шире. Импорт нефти и газа у них всегда был. Плюс они до СВО были одними из участников разработки дальневосточных шельфов вместе с Россией. Ну и атом в каком-то виде пока ещё продолжает существовать. Видимо решают проблемы по мере поступления.
А правильно сейчас делить людей а левых и правых? Просто леваки - это социалисты, правые - капиталисты.
Под левыми часто называют каких-то хиппи/индиго/прочую ересь, которые живут в сказочном мире. Надо их называть - дно. Есть левые, правые и дно :))
В первом и втором абзацах первой части отличается написание фамилии Отто Гана.
Интересно, а что предлагали противники АЭС на замену ещё тогда, в 70-е - 80-е? Сейчас то понятно, хотят и даже пытаются (не без проблем) ветряки и солнечные панели внедрять. Но тогда то они были совсем неразвиты и из альтернатив были или ГЭС (которые и так уже везде где можно, построены) или угольные станции. С последними, кстати, в те времена тоже всё было не очень, ибо они тогда так дымили, что от них жуткий смог стоял.
Видится логичным перейти на лошадей и телеги, и грунтовые дороги. Раньше было лучше! (с)
Зато никакого Блицкрига, с лошадьми и телегами. Окружающие будут довольны.
За время войны в Вермахте использовали 2.75 миллиона лошадей, то есть примерно 1 лошадь на 6 человек. Слухи о том что Вермахт был тотально моторизованной армией со сплошными вундервафлями - СИЛЬНО преувеличены. К слову в Красной Армии использовали 3.5 миллиона лошадей. Так шта степень зависимости от конной тяги немцев была как бы не выше.
Есть страны, где правительство подотчетно гражданам и выполняет их требования. Граждане потребовали закрыть АЭС. Правительство упорствовало, но все же выполнило требование граждан.
По просьбе трудящихся (с)
Осталось понять, кто же это такой хитрый повлиял на умы граждан и правильно разжег их настроения. Во Франции всего этого например нет. Думается мне, это заказ. К тому же, есть звоночки:Интересно, что первые импульсы споров о ядерной энергии в Германии косвенным образом пришли из США. Хольгер Штром, немецкий автор первого в Германии сборника аргументов против АЭС был председателем немецкого отделения организации Friends of the Earth — экологической организации, основанной в 1969 году в Сан‑Франциско. Большую часть информации Штром тоже получал через свои американские связи.
А почему штатам не нужна сильная Германия с сильной промышленностью - понять несложно
Хольцнот и ответственное отношение к природе как следствие, например
Хотя серьёзность многих в этом плане пугает, у многих родителей одноклассников сына из-за зелёных соображений нет машины или есть, но не пользуются (Берлин, северо-восточная окраина)
В Берлине машина не нужна. Просто экономически не целесообразно. Нет смысла. Велосипед и отличный общественный транспорт. Ну а пару раз в месяц когда нужен автомобиль, - арендные машины или шеринг.
Я попробовал так жить, правда в Лондоне. Потом заманался таскать ребенка по автобусам, метро и электричками с пересадками и купил недорогую машину, на которой объездил большинство популярных мест наподобие Кембриджа или того же Кентербери, в том числе и с родственниками.
Через год продал, общие затраты на страховку, топливо и обслугу составили 2к, возможность прыгнуть в любое время и поехать куда угодно - бесценно.
Стоит заметить что жил я далеко не в центре, у меня было парковочное место и выезд на трассу в 10 минутах езды.
Вам трудно поверить в то, что люди где-то могут сами объединиться и требовать что-то сообща. Обязательно вам мерещится кто-то кто разжигает и влияет на умы. Всюду видится рука госдепа.
Если люди не специалисты в чем-то, то адекватно и стратегически думать они не могут.
Мое мнение. Людям, особенно в толпе, очень легко засрать голову чем угодно.
Рационально человек думает дай бог 15% времени в день. Это как бояться самолетов. Не рационально (кирпич на башку с крыши с большей вероятностью упадет), но люди боятся.
Я вот не знаю АЭС опасны или нет. Сидеть и читать книги ядерщиков-физиков?))
Раньше сжигали ведьм, боялись песьеголовых и коммунистов/капиталистов. Сейчас АЭС, вышки G5, завтра полеты в космос и тех чудиков с Альдебарана. Эта песня бесконечна.
Немного непонятны мотивы того же GreenPeace, люди не берут из ниоткуда радиоактивные изотопы, они просто откапывают те, что уже есть. В целом, кмк, баланс сил не смещается и будто бы с АЭС мир будет даже немного "чище", чем с углём и газом.
Тот же плутоний в промышленных целях не добывается, а синтезируется из урана и трансурановых элементов.
Так в результате работы реактора получаются различные новые радиоактивные элементы даже, а не изотопы... Вон уже о замкнутом топливном цикле всерьез заговорили...
Понимаю, спасибо, но итоговая масса радиоактивных элементов не становится больше. Более крупные элементы становятся элементами поменьше, докинут ещё активных элементов и концентрация вновь оправится. Но по итогу радиоактивных атомов (по массе) не становится больше, так или иначе это процесс происходящий в одну сторону.
@matabili1973 FYI
Решение было обосновано техническими недостатками проекта, а не протестами жителей
Неужели среди протестантов были эксперты имеющие доступ к документации? Либо экспертные организации набрались храбрости и выдали заключение противоречащее курсу государства?
Тут явно без финансовых вливаний со стороны не обошлось, кто то пролоббировал нужный результат. тот же производитель ветряков например.
> В 1972 году правительство земли Баден-Вюртемберг объявило о своих планах по строительству АЭС, им оказался городок Брайзах (Breisach).
…
Летом 1973 года правительство земли Баден-Вюртемберг объявило о выборе нового города для строительства АЭС. Им оказался г. Виль (Wyhl), в 17км от предыдущего места Брайзах.
Интересно, что в 15 км от Брайзаха прямо на границе Германии и Франции французы в 1977г построили АЭС Фессенхайм.
И в Швейцарии непосредственно на границе Баден-Вюртемберг или вблизи построено три АЭС: АЭС Лайбштадт (1984), АЭС Бецнау (1969) и АЭС Гёсген (1979).
Так что французский и швейцарский флаги на этой протестной фотографии не работают.
"15 апреля Германия закрыла последние три действующие блока АЭС"
Не закрыла, а отключила от энергосети. Впереди ещё долгий путь вывода из эксплуатации.
Электоральные стада закопали будущее своей страны. Без активистов такие процессы не происходят. Осталось проследить финансирование таких активистов и господствующих СМИ. Тщательное расследование вполне могло бы выявить заказчиков...
Пару версий зачем это:
- самая вероятная - США продавили для экономического разрушения Европы
- конспирологическая - переполюсовка, погуглите sahalara
а в чем заключается разрушение? замещение происходит же, будут другие источники энергии это разве не промышленность? Если развивать альтернативные источники, копать тот же уголь много чего потребуется, от промышленности и экономики, рабочие места и пр.
замещение происходит же
Удивительное совпадение https://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n9133us2M.htm
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рассвет и закат атомной энергетики Германии