Комментарии 85
Исправьте ошибку в названии:
Обзор "отечественных" ...
Я тут недавно при обсуждении новых "Москвичей" наткнулся на чудесный термин - "визуальная локализация".
"Угадаю смысл первого коммента по названию статьи"
ну посмотри на видео с производства. возможно, у вас сомнений поменьше станет
https://rutube.ru/video/1a9dc283ba82bb0f6aeba11e57b20c2a/?r=a
Уже посмотрели одно видео. Спасибо. ?
https://www.youtube.com/watch?v=OoPRf7AAjVU
Ждем вал обзоров дешмана с Али с перекленными наклейками по оверпрайсу.
Вот это чудеса, куда не посмотри: тут за несколько месяцев налаживают производство электроники, там вообще подняли с колен целый автопром и "возродили легенду". Как дети олегархов - сплошь одаренные, куда ни плюнь X-D
Бештау, но орфографическая ошибка в слове "реестр" немного портят впечатление.
Ошибка портЯТ впечатление? Полностью согласен.
Это говорит о том, что матрицы действительно качественные
Нет, не говорит. Для первого места в Китае и второго в мире нужно делать разные матрицы под разные уровни качества/цены.
Я не про мониторы, а про обзор. Где результаты хоть заводской калибровки? Спектрофотометры из продажи пропали?
Следы флюса на плате намекают нам на то, что плата скорее всего собрана на территории РФ
Подвальный китай по цене х3-4, вот оно - регрессивное импортозамещение. А за 31к можно уже неплохой 34" игровой монитор взять.
Так что если вы решили купить себе отечественный монитор
Я б, может, и купил. Но 22 тысячи за 24'' FullHD IPS 60 Гц это в два с лишним раза дороже, чем Samsung, LG, Dell, Philips и AOC с аналогичными характеристиками. Когда за те же деньги конкуренты предлагают 27'' 2K, то нужно что-то большее, чем любовь к отечественному, чтобы покупатель выбрал отечественное.
Это вы ещё цены на мышку и клаву из дешманского пластика от Бештау не видели?
Кажется, Бештау это не понравилось. Карму слили в ноль, какие обидчивые ?
самое интересное это когда Бештау попытались "пойти в народ" и спросили, что потенциальные покупатели ждут от их периферии. Казалось бы. Вот оно! Но нет. По результату хлопнули дверью, заявив, что такие требования им не интересны. А вот выходить на госзакупки куда интереснее и выгоднее. Там за качество не спрашивают.
Претензии к цене, качеству пластика и эргономики правомерны, но что вы предлагаете? Чтобы компания сразу сходу начала выпускать товары с нужными потребительскими характеристиками по конкурентной цене? Для этого нужны существенные инвестиции и большие рынки сбыта, что в текущих условиях для российских компаний нереально. Поэтому им приходится уповать на госзаказы. Альтернатива есть: заказ производства в КНР с переклеиванием наклеек. Это точно лучше?
По мне так да. Лучше и для меня и для гос-ва покупать, то что по цене дешевле и по качеству лучше, а не гнаться за импортозамещением. Если фирма не может выпустить такую простую вещь, как клавиатура, мушка или монитор, то боюсь отсылки на рынок сбыта это лукавство. Сотни нонеймов из Китая почему то могут сделать лучше, а в РФ не могут.
нужно что-то большее
Запрет на импорт подойдёт?
Как будто специальные заградительные цены, чтобы понимающие люди уже глядя только на характеристики обходили стороной. А под госзакупки самое то.
Так это приведена цена ушлых барыг.
У меня на сайте 27” БЕШТАУ 165 Гц, 2k стоит 25800₽
Imaxai.ru/shop/monitor/m2701_2kp
Максим, как честный человек :) , ты теперь обязан сгонять в Зелик и сделать обзор с производства Лайтком :)
Да. Только заказываешь у тебя и дальше гадаешь, что там происходит) Т.к. понятия "статус заказа" нигде на сайте не нашёл. Взял у тебя два моника, один отправлю обзорщикам, которые дадут все данные о применимости этого продукта в разных сферах.
у меня вопрос: по какому праву этот лоу-левел китай называется отечественным?
налепить бы вам минусов, да минусомёт заклинило...
Следы флюса на плате намекают нам на то, что плата скорее всего собрана на территории РФ
Флюс на платах намекает на низкую культуру производства, а не на страну.
Например, мы производим оборудование для автоматизации в РФ, платы травим и паяем тут же, ни капли флюса на платах не остается.
Вы хоть в word текст закиньте. От ошибок глаза режет.
ЕМНИП то именно IPS матриц сейчас и нет. все маркетологи под IPS имеют ввиду IPS-like panel type что на практике может включать в себя любую матрицу показывающую качество картинки похожее на IPS
TL;TR:
Ну и в качестве вишенки на нашем обзоре – цены
А почему до сих пор на Хабре нет уголка юмора?
Оценивать будем по следующим критериям:
- по информативности сайта производителя и паспорта изделия;
Спорные критерии, ну или их вес в общей оценке должен быть исчезающе мал.
- по упаковке и комплектации;
Странно смешивать эти метрики. Упаковка сугубо утилитарна, присутствие высококачественной полиграфии, например, имеет ровно нулевую ценность. Скорее уже лучше сделать акцент на использовании вторичных материалов - заботящиеся об экологии оценят, а остальным безразлично. С другой стороны комплектация - это наличие или отсутствие субъективно нужных или ненужных аксессуаров, иногда приличного, а иногда спорного качества, включенных в цену.
- внешнему виду и дизайну;
Значимо, но субъективно.
- качество изображения и соответствие заявленным техническим характеристикам;
Отсутствует в статье. Причем вес этой метрики в итоговой оценке, очевидно, должен был бы превосходить все остальные вместе взятые. Но, к сожалению, никаких тестов проведено не было.
- а также и самое главное по аппаратной начинке.
Да в общем-то китайская начинка такая китайская - без адекватного теста того, как оно работает в реальных тестовых сценариях, только по платам или названиям производителей панелей, один лишь неотмытый флюс и остается обсуждать.
Китайцы сейчас какой хочешь логотип и текст кириллицей на плату нанесут, хоть шелкографией, хоть металлизацией. Платы Бештау это 100% китай, это видно невооруженным глазом.
А вот ЛайтКом с контроллером от Миландра больше похож на отечественное производство и разработку - так как отечественные микросхемы сейчас вывозить заграницу нельзя, т.е. собирали платы явно в России, да и проектировали тоже.
И питач несмотря на английские надписи тоже выглядит не очень характерно.
в этом главная интрига, которую не раскрыл автор. Если два производители сделали мониторы на одной микросхеме, то у Лайткома микросхем две. Что там стоит под радиатором? Миландр только светодиодом мигает или, может, вообще не подключен?
Об этом я даже как-то не подумал. Действительно интересно какую функцию выполняет Миландровский контроллер. Автор, давай разбирай платы на запчасти и присылай фото - будем анализировать. :)
ещё интрига - кем является автор. Он либо чиновник, либо сотрудник GR-департамента одного из участников этого "рынка".
В этом как раз я не вижу ничего зазорного - продукция всегда нуждается в рекламе.
Я вот кстати только из этой статьи узнал, что кто-то производит в России сборку мониторов, пусть даже с китайскими платами и китайской комплектухой. Главное чтобы не преподносили это нам как "не имеющие аналогов" и описывали изделие как есть.
Уже сняли детальный обзор. К сожалению, он вообще никакой роли не играет. Его полностью сняли с платы и монитор продолжил прекрасно работать без него.
100% китай, это видно невооруженным глазом
А как можно на глазок отличить китайскую плату от некитайской? Можно методику?
Поработайте лет 10 разработчиком электроники - будете с закрытыми глазами определать что из чего и где сделано.
Дельный совет... но я не могу ждать 10 лет. Можно хотя бы несколько самых характерных признаков что эта плата - китайской работы?
Посмотрите на выбор компонетов, на саму плату из гетенакса... Есть опеределнные традиции проектирования электроники, они несколько отличаются для Китая и для России. Российские разработчики больше ориентирутся на западные компоненты и западные методики проектирования, в то время как китайцы ориентируются на самые дешманские компоненты и методики удешевления стоимости изделия, даже в ущерб надежности.
Специально открыл на компе чтобы лучше рассмотреть. К сожалению, качество фото шакальное, ничего не видно :(
Но (мы же про Бештау, да?):
плата контроллера:
под маску я заглядывать не умею, но разве 2-сторонние платы. да с относительно мелкими нормами разве делают на гетинаксе?
процессор Mediatek, вроде, вполне популярный и не дешман. А на какой другой ориентировался бы наш разработчик? Или речь про другие компоненты? Какие?
плата БП. Про неё сразу сказано что она скорее всего заказная. И судя по характерной текстуре, конкретно у Бештау она таки текстолитовая.
Так что пока проблем не вижу.
ЗЫ: кстати про БП. Я сталкивался с ситуациями когда наши разработчики электроники заказывали БП на стороне - у других наших разработчиков. Не знаю с чем это связано, могу предположить:
всё что включается в розетку - требует сертификации, возможно, не хотели морокаться с сертификатом;
так как то оборудование было в типовых корпусах - модульная система крейт 19", вероятно, проще было заказать готовый модуль с нужными параметрами у производителя, который выпускал их серийно.
В этом случае надписи на буржуйстком вполне могли быть обоснованы - БП могли иметь и иностранные сертификаты. Правда, там оборудование было профессиональное, со своими требованиями. Что там с потребительской электроникой - не знаю.
FullHD, 24 дюйма... спасибо за статью! Это было незабываемое путешествие в прошлое, лет на 10.
Пустил скупую слезу
По механике: поворот на 90 градусов хоть у одного моника обеспечивается?
Логотипы на плате видеоконтроллера так же говорят, что Миландр приложил свою руку и к ее разработке.
Где сама микросхема на плате?
Ну вторую фотографию помотрите, у нижнего края платы чип с треугольным логотипом Миландра, еще рядом две нераспаянных площадки по чтото аналогичное. Кстати, что это? Контроллером по логике должен быть тот чип под радиатором, что между входами и ближе к кабелю панели. Вон, конкуренты все одночиповые. Или это какой-то православный декодер чего-нибудь? Или аудиоконтроллер дискретный?
я вот одного не могу понять уже очень давно - что за мода лепить яркие/контрастные элементы на, например, мониторы? черный цвет монитора - и белая/светло-зеленая блямба снизу. ну отвлекает внимание же - сидишь, сконцентрировавшись на дизайн-макете, например, а взгляд съезжает. то же относится к светодиодным индикаторам - покупаешь технику, все вроде устраивает. но эта фигня зачастую светит-слепит даже когда устройство выключено.
стоит отметить, что подобным не только наши отличаются - все грешны. но наши почему-то особенно безалаберно подходят к дизайну устройств.
стоит отметить, что подобным не только наши отличаются - все грешны. но наши почему-то особенно безалаберно подходят к дизайну устройств.
У китайцев свое, несколько своеобразное и явно отличное от европейцев или американцев представление о дизайне и эргономике. Аляповатые в целом и неуместно яркие в частности, с точки зрения европейца или американца, синие светодиоды на передней панели монитора или телевизора - как частный случай общей тенденции.
как разработчик железа объясняю: маркетологи в восторге когда по телевизору показывают наше железо, а кадре наше лого.
Светодиоды - всем либо пофиг, либо всем заинтересантам нормально на прототипах, а серии выясняется, что световоды более прозрачные оказались и светят очень ярко. Поменять даже один номинал резистора бывает затруднительно при крупных партиях.
(лично я всегда за этим слежу и подобного не допускаю).
По поводу, если что-то не устраивает - решает черная изолента. Прибор только выигрывает. Лично у меня прямо сейчас перед глазами, я вижу, что у меня заклеено: лого монитора LG, лого фотоаппарата Canon¸ светодиоды и лого черной клавиатуры.
Помню, я даже заклеил лого Макбука про.
Интересно, вроде как пролетала информация, что Миландру наглухо перекрыли возможность производства микросхем. Нашли обходные пути, или просто на старых запасах несколько десятков мониторов собрали?
Я не понимаю, почему аляпистый дизайн с орфографической ошибкой удостоен 0.5 балла. Чем он лучше лаконичного лайткома?
Вот пару слов по поводу орфографической ошибки у Бештау. Сказать об этом нужно было. Но если вы пишете о чужих опечатках, ну вычитайте собственный текст. В статье опечатки буквально в каждом третьем предложении!
Для госучреждений могут закупить. На рынке неконкурентно.
Бештау правда стараются, притом для рынка потребительского, судя по упаковке. LightCom это понятно что и откуда, я сам из Зеленограда, тут действительно есть несколько мест где делают реально хорошие железки. Однозначно можно сказать, что и те и те постарались и сделали всё, что могли, ну а цена не будет низкой никогда из-за отсутствия массовости. C RDW странное — ощущается как попытка распилить и влезть в госзакупку с собранным из не пойми чего на коленке ))
Силовую электронику свою делают только в EC и США, сборка чаще всего в Китае. Россия, да и СССР, никогда не делали полноценную силовую электронику.
Ещё момент по поводу упаковки: простая картонная коробка лучше, она экологичнее и значительно дешевле в производстве и её проще перерабатывать.
По поводу матриц: всё не так просто, VA по многим аспектам бывают лучше IPS.
P. S. неравномерность подсветки у всех 3 мониторов жуткая, работать с графикой за ними абсолютно такое.
Уважаемый обзорщик! Все же жду от Вас результаты аппаратной калибровки, так как было заявление о работе с графикой. Мне нужно 99 процентов АdobeRGB1998, для такой работы.
Обосратушки с LightCom-ом вышли, оказывается контроллер K1986BE92QI в нем для вида стоит и кроме подачи питания (и набора балов) ни за что больше не отвечает. Позорище ...
Горшенин разоблачил LightCom. Причем намёки про беспроводной контроллер от него шли давно, теперь понятно что он имел ввиду. Сейчас компания скажет что этот контроллер отвечает за стабильную работу или ещё какую-то муть чтобы задницу прикрыть.
Несомненно, монитор LightCom является лидером, так как применяемый контроллер монитора производства российской фирмы Миландр при ремонте легко можно заменить на проволочную перемычку для полноценной работы монитора. А если выйдет из строя основной контроллер Realtec, который скрыт под радиатором и является широкораспространённым, то в случае выхода его из строя, замену будет найти легко в любой развитой стране мира. Так что, повышенная ремонтопригодность должна добавить монитору российской фирмы LightCom ещё плюсиков в карму. И теперь мониторы LightCom можно экспортировать в другие страны без снижения качества сервисного обслуживания.
Обзор отечественных 24 дюймовых мониторов