Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 240
Лично от меня: очень здраво изложено, и скорее всего так оно есть и будет в ближайшее время, если кто-нибудь не почешется.
На мой взгляд, наиболее вероятный кандидат на роль «почесавшегося» будет Гугл. Они медленно, но верно идут именно туда: дать пользователю решение. И если в случае Яббла это мультимедиа-контент, то в случае Гугла — «организация жизненного процесса». Почта, календарь, карты, заметки, документы, контакты — всё тут, всё рядом, всё в 2 клика (тача). И Андроид — это впервую очеред именно это, нежели «такой же классный „пальцатый“ интерфейс, как у айфона!»
Просто аудитории слегка разные (хоть и пересекающиеся).
На мой взгляд, наиболее вероятный кандидат на роль «почесавшегося» будет Гугл. Они медленно, но верно идут именно туда: дать пользователю решение. И если в случае Яббла это мультимедиа-контент, то в случае Гугла — «организация жизненного процесса». Почта, календарь, карты, заметки, документы, контакты — всё тут, всё рядом, всё в 2 клика (тача). И Андроид — это впервую очеред именно это, нежели «такой же классный „пальцатый“ интерфейс, как у айфона!»
Просто аудитории слегка разные (хоть и пересекающиеся).
Вооо, чувак, ключевое слово — решение. Именно это и опускает в наших глазах многие компании — невозможность предложить решение. Именно решение. Многие забывают об этом: «А вы скажите, как вам таблицу сделать». пипец. Лучше никак.
Хотелось бы только отметить что далеко не все представители «подводной части айсберга» хорошо осваивают продукты Google, казалось бы такие простые как GMail… Очень много таких юзеров я не смог в свое время перевести на gmail, так как «сложно», «непонятно», итд. Айфон же, в плане освоения действительно — прост как дерево.
Кстати туда же. Перейдя в свое время с ПЦ на Мак, первый полчаса я крыл эппл матами, потому что никак не мог привыкнуть к куче особенностей. Однако, поюзав с полгодика, я вполне допускаю что для пользователя, садящегося за компьютер впервые, Mac OS будет более простой для освоения осью.
Кстати туда же. Перейдя в свое время с ПЦ на Мак, первый полчаса я крыл эппл матами, потому что никак не мог привыкнуть к куче особенностей. Однако, поюзав с полгодика, я вполне допускаю что для пользователя, садящегося за компьютер впервые, Mac OS будет более простой для освоения осью.
По-моему, гики как раз понимают, что айфон очень непросто будет сместить с текущих позиций. А статьи о «новом убийце айфона» пишут дилетанты или аналитики, которые произошли уж никак не от гиков. Гики становятся программерами и разработчиками (если уже не являются ими), создателями контента. Они любят этот девайс, зачем им считать какое-то новое устройство его убийцей?
Гики-яблочники — понимают :)
Iphone действительно очень вовремя занял свою нишу, что тут сказать молодцы Apple. Вот только ниша не совсем «девайс для гиков», а как и упомянул автор «стильный бренд».
А вот статьи «убийцы Iphone» скорее происки маркетологов, желающий отвоевать/занять дополнительную/чужую долю рынка, чем аналитика гиков. Им не нужно «быть трезвым в суждениях», им нужно продавать продукт каким бы он не был, именно за это им платят. А независимой аналитики действительно очень мало, и не только на рынке мобильных устройств.
А вот статьи «убийцы Iphone» скорее происки маркетологов, желающий отвоевать/занять дополнительную/чужую долю рынка, чем аналитика гиков. Им не нужно «быть трезвым в суждениях», им нужно продавать продукт каким бы он не был, именно за это им платят. А независимой аналитики действительно очень мало, и не только на рынке мобильных устройств.
Ну, не скажите. У какого устройства еще сразу нашлось столько ковыряльщиков?
Если вы о платных приложениях — то это очередной плюс в сторону Apple, многие поняли что на ПО для Iphone можно и удобно зарабатывать.
Если под ковыряльщиками имелись ввиду хаки прошивки — то андроид ковыряют не меньше. Да и win mobile девайсы тоже активно ковыряли, вспомните motorola mpx200, hp4700(хотя это кпк) наверняка и с symbian-base девайсом можно пример подискать, и с Palm. У всех этих платформ был пик популярности на каком-то этапе развития.
Если под ковыряльщиками имелись ввиду хаки прошивки — то андроид ковыряют не меньше. Да и win mobile девайсы тоже активно ковыряли, вспомните motorola mpx200, hp4700(хотя это кпк) наверняка и с symbian-base девайсом можно пример подискать, и с Palm. У всех этих платформ был пик популярности на каком-то этапе развития.
HTC Hero, Dream, Magic, Tattoo
А может иногда и стоит сравнить железки? Айфон, когда появился, имел процессор 412 МГц, широкий экран 3,5" 480х320, емкостной сенсорный экран без бортика.
Ближайший конкурент, который даже успел отожрать некоторую часть рынка — HTC Touch — 320х240 2,7" экран, резистивный сенсорный экран — зато тоже без бортика, 200МГц процессор.
При этом айфон тоненький, тоньше всех своих ближайших конкурентов. Софт софтом, но железо в айфоне вполне давало платформу для жизни. Смартфон, который нигде-нигде не тормозит — когда-то это меня просто поразило.
Правда айфон я так и не купил :)
Ближайший конкурент, который даже успел отожрать некоторую часть рынка — HTC Touch — 320х240 2,7" экран, резистивный сенсорный экран — зато тоже без бортика, 200МГц процессор.
При этом айфон тоненький, тоньше всех своих ближайших конкурентов. Софт софтом, но железо в айфоне вполне давало платформу для жизни. Смартфон, который нигде-нигде не тормозит — когда-то это меня просто поразило.
Правда айфон я так и не купил :)
Понимаете, вот Вы пишете, iHeat победил не потому что тёплый, а потому что мягкий. Но при этом смотришь — а он самый тёплый из появившихся тогда обогревателей, да к тому же тонкий.
И понимаешь, что аргументация слабовата. Он ведь гад — и тёплый, и мягкий, а сейчас к нему ещё и аксессуаров больше чем ко всему остальному.
И понимаешь, что аргументация слабовата. Он ведь гад — и тёплый, и мягкий, а сейчас к нему ещё и аксессуаров больше чем ко всему остальному.
Да если даже сравнивать железки по удобству, iPhone нет равных…
А почему гик не может пойти в аналитики????
Он знает, он разбирается, он думает что знает и разбирается. А почему бы и не по анализировать в этом случае?
Он знает, он разбирается, он думает что знает и разбирается. А почему бы и не по анализировать в этом случае?
Вот, хоть кто-то правильно описал суть этого всего. Качественно контент, вот что главное. Меня вот всегда смущал факт, что разработчики под Apple подходят к делу с душой, а под Win с топором.
Не совсем правильно ИМХО. Контент, да. НО ещё дизайн, мультитач (и вообще управление пальцами), отличная вылизанная ось. Я лично брал айфон ещё до открытия аппстора. И брал осознанно, поигравшись предварительно с девайсом несколько месяцев. Никогда бы до этого даже мысли небыло взять эппл.
Я продолжаю утверждать, что на момент выхода конкурентов просто даже в техническом плане не было. Сейчас клонов море, но уже все привыкли и тот же аппстор появился.
Я продолжаю утверждать, что на момент выхода конкурентов просто даже в техническом плане не было. Сейчас клонов море, но уже все привыкли и тот же аппстор появился.
… потому что компании, конкурирующие с Apple на рынке мобильных устройств, представляют из себя таких же слепых гиков, живущих в каком-то своем мирке.
Это Вы, к примеру, о ребятах из Google, платформу которых (android) сейчас активно использует в довольно большом количестве новых аппартов?
Ну вот Вы сами себе частично и ответили.
Пока у Андроида действительно нет единого центра, на котором все будет завязано. Но я думаю это либо скоро исправят (например начнут активную работу с андроидмаркетом), либо та центр и вовсе не будет нужен. Я конечно замечтался, но может быть в будущих версиях или с помощью примоче под андроидом можно будет запустить все что угодно?)
Пока у Андроида действительно нет единого центра, на котором все будет завязано. Но я думаю это либо скоро исправят (например начнут активную работу с андроидмаркетом), либо та центр и вовсе не будет нужен. Я конечно замечтался, но может быть в будущих версиях или с помощью примоче под андроидом можно будет запустить все что угодно?)
многобукв ) но вцелом согласен )))) + аффтору
Самое забавное, что пока выпускают «убийц иФОнов», улучшают, добавляют кучу полезного в Яблочные идеи, Яблоко само готовит «убийцу иФона».
Попартизанит пару лет и опять уберет новым продуктом.
Попартизанит пару лет и опять уберет новым продуктом.
И мы не увидим в ближайшем будущем убийцу iPhone, потому что компании, конкурирующие с Apple на рынке мобильных устройств, представляют из себя таких же слепых гиков, живущих в каком-то своем мирке. Они не понимают, что именно нужно пользователям и что именно продает Apple.
Одни вы умны и сообразительны, а в Nokia, Samsung, LG и ко сидят просто идиоты, и не понимают ничего.
Так вот. Почему прошло два года с момента выпуска iPhone, а основные конкуренты только подготовили свой ответ Apple? Да потому что, все эти производители ориентированы на массовый рынок! А наши с вами папы, мамы, дедушки, бабушки, в конце концов обычны люди, далекие от IT, два года назад, даже год назад, не были готовы для работы с телефоном с помощью пальца и мультитача. Массовый рынок не был готов.
Apple за счет неимоверных усилий, главным образом в плане маркетинга, сумела протолкнуть свою идею. Посмотрите, продажи iPhone растут в геометрической прогрессии. Таким образом, Apple подготовила часть рынка, которая соприкасается с массовым. А кто же понесет разработанную идею Apple в массы? Сама Apple? Нет, те же LG, Samsung (реклама Samsung Star висит на каждом углу), и снимут свои сливки. Не стоит говорить о недалекости людей, который делают бизнес на протяжении десятков лет. У них просто другие приоритеты.
Угу. Только Яблоко сейчас получает самую большую прибыль на рынке смартфонов. По-моему LG, Samsung сливки как то кисловаты
Законный вопрос: пруф-линк?
И?
Общий доход Apple (маки, софт, iPod, iPhone, iTunes Store, App Store) — 1.6$ млрд, я полагаю, что доля, которая приходится на iPhone будет несоизмеримо мала, по сравнению с 1.1$ млрд у Nokia.
Reuters reports that although Apple does not disclose profits by line, operating profit was estimated at nearly $1.6 billion in the third quarter of this year, compared to $1.1 billion in profit by Nokia for the same period of time.
Общий доход Apple (маки, софт, iPod, iPhone, iTunes Store, App Store) — 1.6$ млрд, я полагаю, что доля, которая приходится на iPhone будет несоизмеримо мала, по сравнению с 1.1$ млрд у Nokia.
Analysts estimate Apple's iPhone operating profit to be the highest in the mobile phone industry, overtaking market leader Nokia in the last financial quarter.
Где в статье написано про "(маки, софт, iPod, iPhone, iTunes Store, App Store)"
Где в статье написано про "(маки, софт, iPod, iPhone, iTunes Store, App Store)"
Знаете, то, что было у Apple два года назад в ноутах, появляется у Dell'а только сейчас (например нормальный интерфейс), но Dell как греб деньги лопатой на массовом рынке, так и гребет.
Да и игрушек качественных не так уж и много. В основном быстронадоедающие казуалки.
SSH, RDP,VNC клиент, убойная игрушка TapTapRevenge, очень полезный Shazam (определяет, что за трек играет). Удобная читалка Stanza, DropBox,Dictionary.com,Yelp,iDisk,UrbanSpoon,facebook. Топ приложений для меня. Игры на телефоне всегда быстро надоедуют, для меня игры на телефон это убийцы времени и батареии не более. Полезного софта там дофига.
В таком случае приведите примеры приложений, которых вам не хватает.
Как по мне, так там есть почти все, на любой вкус. И не в единственном экземпляре :)
Как по мне, так там есть почти все, на любой вкус. И не в единственном экземпляре :)
Я просто говорю о том, что вы не понимаете сути. Вы никогда не увидите убийцы iPhone. Знаете почему Apple был, есть и остается первым, в технологическом в плане, в любой отрасли, за которую он возьмется (ну кроме пожалуй Apple TV)?
Потому что Apple растит свою публику. Как думаете, про что написали больше, про выход iPhone 3Gs, или про Nokia N900? Конечно про iPhone 3Gs, несмотря на то, что N900 — достойный телефон. Также, публика Apple уже хочет новый iMac, еще до того, как он был представлен, и т.д. Так вот с такой публикой, с такой благодатной почвой для маркетинга, Apple может идти на любые инновации, так или иначе, а их будет ждать успех.
Простые производители, не имеют таких значительных маркетинговых ресурсов, и запросто понимают, что если они выпустят такой же по технологичности аппарат, как iPhone, и угробят кучу денег на создание такого же набора софта, то есть большая доля вероятности, что это себя не окупит. Потому производители заинтересованы в массовом сегменте, и не заинтересованы в инновациях, для которых не готов рынок.
Я говорю о том, что Apple — это другой стиль ведения бизнеса, а вы о том, что в Nokia, Samsung и ко сидят дураки.
Потому что Apple растит свою публику. Как думаете, про что написали больше, про выход iPhone 3Gs, или про Nokia N900? Конечно про iPhone 3Gs, несмотря на то, что N900 — достойный телефон. Также, публика Apple уже хочет новый iMac, еще до того, как он был представлен, и т.д. Так вот с такой публикой, с такой благодатной почвой для маркетинга, Apple может идти на любые инновации, так или иначе, а их будет ждать успех.
Простые производители, не имеют таких значительных маркетинговых ресурсов, и запросто понимают, что если они выпустят такой же по технологичности аппарат, как iPhone, и угробят кучу денег на создание такого же набора софта, то есть большая доля вероятности, что это себя не окупит. Потому производители заинтересованы в массовом сегменте, и не заинтересованы в инновациях, для которых не готов рынок.
Я говорю о том, что Apple — это другой стиль ведения бизнеса, а вы о том, что в Nokia, Samsung и ко сидят дураки.
Где вы увидели эмоции? И зачем мне сравнивать iPhone с Palm Pre? Я не сомневаюсь, что Palm — хороший телефон, не хуже айфона, но это что, как-то меняет сказанное мной?:)
я не вижу причин переходить на палм-пре.
но когда анонсировали(!) айфон, я увидел 100 причин, чтобы нахер выкинуть свой winmobile.
но когда анонсировали(!) айфон, я увидел 100 причин, чтобы нахер выкинуть свой winmobile.
последние пункты в чем измеряются? :)
«лучше браузер» — чем лучше? флэш вы сами сказали всё ещё в пути
«удобный» — в килограммах или пикселях?
«современный интерфейс» — в дюймах или футах?
некоторым людям нравится вид окна ввода смс-ок на симбиан-тач — www.telefonino.net/new_files/images/global/Nokia-5800-Xpress-Music-634_37471_1.jpg b и нокиа позволила выпустить это после того, как айфон уже год как продавался
«лучше браузер» — чем лучше? флэш вы сами сказали всё ещё в пути
«удобный» — в килограммах или пикселях?
«современный интерфейс» — в дюймах или футах?
некоторым людям нравится вид окна ввода смс-ок на симбиан-тач — www.telefonino.net/new_files/images/global/Nokia-5800-Xpress-Music-634_37471_1.jpg b и нокиа позволила выпустить это после того, как айфон уже год как продавался
>последние пункты в чем измеряются? :)
В том же, в чём и у яббло-фанатов, когда они говорят «айфон — самый удобный», «айфону по удобству использования нет равных», «у айфона самый классный интерфейс» и так далее… ;)
В том же, в чём и у яббло-фанатов, когда они говорят «айфон — самый удобный», «айфону по удобству использования нет равных», «у айфона самый классный интерфейс» и так далее… ;)
«удобный, классный, красивый» и т.п. измеряется легко.
3-ём, 4-ём своим знакомым даёте два телефона: iphone и нокиа 5800(palm pre/android)
и просите их:
1) отправить смс
2) отправить сообещение в одноклассниках/вконтакте
3) прослушать выборочно пару песен из десятка альбомов
и прослушайте их отзывы
3-ём, 4-ём своим знакомым даёте два телефона: iphone и нокиа 5800(palm pre/android)
и просите их:
1) отправить смс
2) отправить сообещение в одноклассниках/вконтакте
3) прослушать выборочно пару песен из десятка альбомов
и прослушайте их отзывы
>«удобный, классный, красивый» и т.п. измеряется легко.
Вы уж определитесь, да. То спрашиваете, в чём измеряется «удобство интерфейса», то сами же говорите, что это «измеряется легко».
>3-ём, 4-ём своим знакомым даёте два телефона: iphone и нокиа 5800(palm pre/android)
и просите их....
Хорошо, дам айфон 1-го поколения (который ведь тоже был, по утверждениям многих, «самый классный и удобный, и равных ему нет»), добавлю пару-тройку пунктов
4) отправить ммс
5) записать видео на камеру
6) сохранить телефон из е-мейла в адресную книгу
и прослушаю отзывы ;)
Вы уж определитесь, да. То спрашиваете, в чём измеряется «удобство интерфейса», то сами же говорите, что это «измеряется легко».
>3-ём, 4-ём своим знакомым даёте два телефона: iphone и нокиа 5800(palm pre/android)
и просите их....
Хорошо, дам айфон 1-го поколения (который ведь тоже был, по утверждениям многих, «самый классный и удобный, и равных ему нет»), добавлю пару-тройку пунктов
4) отправить ммс
5) записать видео на камеру
6) сохранить телефон из е-мейла в адресную книгу
и прослушаю отзывы ;)
давайте не путать юзабельность и функциональные возможности трубок.
иначе к вашему списочку можно добавить ещё что нить для 3gs аля:
*) в отснятом видео вырезать пару неудачных моментов
*) снять в макро-режиме букашечку
и вообще для мультитач-only
*) двумя пальцами увеличить картинку
по поводу вашего пункта номер 6 — мой iphone 1gen (3.0.1) прекрасно всё добавил. только что проверил.
имхо, предложенные мною пункты покрывают 90% потребностей использования телефона. я ж не написал что-то про компасы, магазины(appstore) и т.п.
иначе к вашему списочку можно добавить ещё что нить для 3gs аля:
*) в отснятом видео вырезать пару неудачных моментов
*) снять в макро-режиме букашечку
и вообще для мультитач-only
*) двумя пальцами увеличить картинку
по поводу вашего пункта номер 6 — мой iphone 1gen (3.0.1) прекрасно всё добавил. только что проверил.
имхо, предложенные мною пункты покрывают 90% потребностей использования телефона. я ж не написал что-то про компасы, магазины(appstore) и т.п.
«Вы их ещё попросите сделать так, чтобы адресная книга была доступна не только на телефоне, но и на компьютере, скажем, чтоб не потерять контакты.»
поэтому Джобс в 2007 и сказал, что Apple «переизобрели» (reinvent) телефон. Они прошли за полтора года путь от просто телефона с функциями смартфона до полноценного смарфтона. MobelMe, синкаться с Outlook-ом, это то, что мне нужно.
«Или ещё момент — человек включает Palm Pre — и автоматом подтягиваются его контакты из фейсбука, линкедина и gmail.»
Андройд 2.0 сделали это. думаете в iphone firmware (OS) 4.0 такая функциональность будет отсутствовать? я тоже сомневаюсь, но в 5.0 обязательно будет присутствовать.
А знаете, почему она будет остуствовать? Потому что на 1/6 части сУши Земли с 11 часовыми поясами это не надо, а нужны вКонтакте и Одноклассники. Когда будет такой супер апи на социалки, тогда и имеет смысл внедрять поля для них в contactbook.
«Такие мелочи тоже существенны. » — для меня супер мелочь в айФоне является форматирование номера в 8(903)123-4567. Ни самсунг, ни нокия не моуг мне доставить такго же удобства.
«А разницы в отправке смс, прослушивании музыки, использовании веб-браузера между Pre и iPhone нет, поверьте»
делаю вывод, что для вас в палм-е важно две вещи: мультитаск и «супер contacktbook»
поэтому Джобс в 2007 и сказал, что Apple «переизобрели» (reinvent) телефон. Они прошли за полтора года путь от просто телефона с функциями смартфона до полноценного смарфтона. MobelMe, синкаться с Outlook-ом, это то, что мне нужно.
«Или ещё момент — человек включает Palm Pre — и автоматом подтягиваются его контакты из фейсбука, линкедина и gmail.»
Андройд 2.0 сделали это. думаете в iphone firmware (OS) 4.0 такая функциональность будет отсутствовать? я тоже сомневаюсь, но в 5.0 обязательно будет присутствовать.
А знаете, почему она будет остуствовать? Потому что на 1/6 части сУши Земли с 11 часовыми поясами это не надо, а нужны вКонтакте и Одноклассники. Когда будет такой супер апи на социалки, тогда и имеет смысл внедрять поля для них в contactbook.
«Такие мелочи тоже существенны. » — для меня супер мелочь в айФоне является форматирование номера в 8(903)123-4567. Ни самсунг, ни нокия не моуг мне доставить такго же удобства.
«А разницы в отправке смс, прослушивании музыки, использовании веб-браузера между Pre и iPhone нет, поверьте»
делаю вывод, что для вас в палм-е важно две вещи: мультитаск и «супер contacktbook»
Не предирайтесь к словам, если бы хорошо подумал, вписал бы и сервера. Apple как раз для меня не кумир.
>Наверное, я что-то пропустил, и Apple стала лидером на рынке серверов? ;-)
"… в любой отрасли, за которую он возьмется..." — Яббл разве брался за рынок серверов?
"… в любой отрасли, за которую он возьмется..." — Яббл разве брался за рынок серверов?
Как обладатель Nokia N900 могу сказать, что после месяца использования я бы стал его рекомендовать только для advanced users/geeks, как ни прискорбно. Но возможно, это впечатление от beta-версии firmware, посмотрим, когда начнутся официальные продажи.
А я-то как раз (после прочтения блогозаписи на Хабрахабре) надеялся обрести в лице N900 долгожданного убийцу iPhone. Чем же использование N900 оказалось непригодным для массового пользователя? Поведайте, поделитеся опытом эксплуатации этого мобильника.
Вот мои впечатления:
Плюсы:
1. Бомбовые функции. Потенциал практически неорганичен, можно использовать любой язык программирования и доступаться ко многим функция аппарата без проблем.
2. Функционал впечатляет — интеграция списка контактов с моими аккаунтами SIP/ICQ/Jabber/Skype срывает башню. В программе Phone можно сразу выбирать, через что звонить, я такого удобного способа использовать VoIP на телефоне ещё не видел, а это для меня актуально, т.к. звоню зарубеж по 100-200 минут в месяц.
Минусы:
1. Ни один сервис Ovi не работает для N900. Это вроде бы собираются пофиксить с выходом телефона, но по опыту людей с 5800 Нокия тормозить может ещё полгода
2. Синхронизация с third-party календарями вроде Гугла работает через Ж.
3. Всё тормозит. Background apps это конечно же хорошо и я ненавижу iPhone за отсутствие такого функционала, но некоторые вещи должны иметь больший приоритет, а это не сделано правильно. Например, при нажатии на телефон я не должен ждать 30 секунд, пока что-то там в фоне раздуплится и закончит свою работу. Очень убивает то, что при подключении к инету юзер начинает что-то пытаться сделать моментально, но это же пытаются сделать и какие-то сервисы, которые детектят подключение к сети — обновление пакетов, etc. В результате, подключив инет имеешь тормоза ещё полминуты. И кроме как в консоли запустить `top`, нет способа посмотреть, что происходит. Немного выручает load-applet, must have
4. Мало прог. Но это вроде бы не такая проблема, как была для предыдущих таблеток(770,N800,N810), т.к. уже видно, что телефон уже привлёк больше внимания, чем предыдущие таблетки вместе взятые. Динамика выхода прог на maemo.org опережает такую же для таблеток 2-3 года назад.
5. Слишком много функций, только advanced users и geek смогут разобраться. Такого принятия смартфона, как в случае с iPhone ожидать глупо, будущая аудитория узка.
P.S. Как думаете, стоит написать на хабр обзор этого телефона? Я не сделал этого пока, т.к. буржуйский интернет уже полон таких обзоров. Но на хабре не было, могу пофиксить этот недочёт.
Плюсы:
1. Бомбовые функции. Потенциал практически неорганичен, можно использовать любой язык программирования и доступаться ко многим функция аппарата без проблем.
2. Функционал впечатляет — интеграция списка контактов с моими аккаунтами SIP/ICQ/Jabber/Skype срывает башню. В программе Phone можно сразу выбирать, через что звонить, я такого удобного способа использовать VoIP на телефоне ещё не видел, а это для меня актуально, т.к. звоню зарубеж по 100-200 минут в месяц.
Минусы:
1. Ни один сервис Ovi не работает для N900. Это вроде бы собираются пофиксить с выходом телефона, но по опыту людей с 5800 Нокия тормозить может ещё полгода
2. Синхронизация с third-party календарями вроде Гугла работает через Ж.
3. Всё тормозит. Background apps это конечно же хорошо и я ненавижу iPhone за отсутствие такого функционала, но некоторые вещи должны иметь больший приоритет, а это не сделано правильно. Например, при нажатии на телефон я не должен ждать 30 секунд, пока что-то там в фоне раздуплится и закончит свою работу. Очень убивает то, что при подключении к инету юзер начинает что-то пытаться сделать моментально, но это же пытаются сделать и какие-то сервисы, которые детектят подключение к сети — обновление пакетов, etc. В результате, подключив инет имеешь тормоза ещё полминуты. И кроме как в консоли запустить `top`, нет способа посмотреть, что происходит. Немного выручает load-applet, must have
4. Мало прог. Но это вроде бы не такая проблема, как была для предыдущих таблеток(770,N800,N810), т.к. уже видно, что телефон уже привлёк больше внимания, чем предыдущие таблетки вместе взятые. Динамика выхода прог на maemo.org опережает такую же для таблеток 2-3 года назад.
5. Слишком много функций, только advanced users и geek смогут разобраться. Такого принятия смартфона, как в случае с iPhone ожидать глупо, будущая аудитория узка.
P.S. Как думаете, стоит написать на хабр обзор этого телефона? Я не сделал этого пока, т.к. буржуйский интернет уже полон таких обзоров. Но на хабре не было, могу пофиксить этот недочёт.
>>Например, при нажатии на телефон я не должен ждать 30 секунд, пока что-то там в фоне раздуплится и закончит свою работу.
Увы, iPhone 3G тормозит точно так же :(
При это он не взломан, никаких левых приложений не установлено — просто читал хабр, потом телефон лежал без дела полчаса, потом приходит смс, её видно на экране, переходишь в смс-приложения, чтобы ответить и… ждёшь порой полминуты, пока отобразятся смс.
Иногда невозможно принять звонок — не работает слайдер на лок-скрине.
Увы, iPhone 3G тормозит точно так же :(
При это он не взломан, никаких левых приложений не установлено — просто читал хабр, потом телефон лежал без дела полчаса, потом приходит смс, её видно на экране, переходишь в смс-приложения, чтобы ответить и… ждёшь порой полминуты, пока отобразятся смс.
Иногда невозможно принять звонок — не работает слайдер на лок-скрине.
Для Maemo ещё не всё доделано, официальные заявления на начало месяца: 179 open bugs, 179 open bugs.
Во время бетта версии N900 не работал даже радио приёмник.
Не во всех программах реализовано переключение горизонтальный|вертикальный вид (если вообще реализован, кроме телефона).
Количество готовых приложений не так велико.
Резистивный экран, по мнению некоторых аналитиков, поддерживает мультитач, в Maemo оно завязано на multi-pointer, который только в последних версиях xorg-xserver, в Maemo может появиться ещё не скоро.
Не всем нравятся выдвижные qwerty.
Фактически, N900 это второй большой шаг Нокии к популяризации Maemo, теперь в виде телефонов, вряд ли можно ожидать от него массовости.
Ни один мой non-geek друг не понял, почему я в таком восторге от N900.
Во время бетта версии N900 не работал даже радио приёмник.
Не во всех программах реализовано переключение горизонтальный|вертикальный вид (если вообще реализован, кроме телефона).
Количество готовых приложений не так велико.
Резистивный экран, по мнению некоторых аналитиков, поддерживает мультитач, в Maemo оно завязано на multi-pointer, который только в последних версиях xorg-xserver, в Maemo может появиться ещё не скоро.
Не всем нравятся выдвижные qwerty.
Фактически, N900 это второй большой шаг Нокии к популяризации Maemo, теперь в виде телефонов, вряд ли можно ожидать от него массовости.
Ни один мой non-geek друг не понял, почему я в таком восторге от N900.
Хм, в maemo полноценные иксы стоят?
Я несколько удивлен…
Я несколько удивлен…
я наивно предполагаю, что да.
косвенные подтверждения этому:
строчка из википедии: X-server based on Xorg rather than KDrive.
en.wikipedia.org/wiki/Maemo#Maemo_5
и xserver-xorg-core пакет в maemo 5:
maemo.org/packages/package_instance/view/fremantle_root_pr_armel/xserver-xorg-core/
косвенные подтверждения этому:
строчка из википедии: X-server based on Xorg rather than KDrive.
en.wikipedia.org/wiki/Maemo#Maemo_5
и xserver-xorg-core пакет в maemo 5:
maemo.org/packages/package_instance/view/fremantle_root_pr_armel/xserver-xorg-core/
Да, вроде бы стоят. Никакая программа при компиляции у меня ни разу не ругалась, и Gtk и Qt.
именно идиоты! кто вообще первым сделал удобный магазин ПО? Только идиоты могли выпускать последнии модели нокии (начиная с 2005 года), как по начинке так и по дизайну. Samsung, LG вообщем никогда за телефоны для людей не считал.
на самом деле гикам не нравятся не сами ограничение, а навзявание путей Apple. В большинстве случаев они удобны, но например почему я не могу использовать Google Voice на своем телефоне? Почему Latitude не интегрирован в Maps? Почему так запаздали с копипастом? Почему на своем 1G iPhone (да, именно 1G, так как я говорю по колонении телефона, а не сетей) не могу запускать приложения в бэгграунд если push не работает, и нужен он мне только для скайпа?
У того же андроида теже костыли присуствуют с их Market — если оператор попросит убрать приложение, гугл уберет. Почему при всей открытости Андроида я не могу поставить другую сборку на свой телефон? (на сколько я помню телефон позволяет прошиваться только на подписаные прошивки)
При всем это я отдаю свое предпочтение айфону, но возможно куплю андроида ради интереса.
У того же андроида теже костыли присуствуют с их Market — если оператор попросит убрать приложение, гугл уберет. Почему при всей открытости Андроида я не могу поставить другую сборку на свой телефон? (на сколько я помню телефон позволяет прошиваться только на подписаные прошивки)
При всем это я отдаю свое предпочтение айфону, но возможно куплю андроида ради интереса.
не совсем понял о каком тогда вы контенте говорите… iPhone SDK вполне удобным кажется, сама концепция AppStore очень удобная. И вообщем до iPhone я никогда не обнавлял прошивку на телефоне, только когда слетала, айфон же изменил эту ситуацию. Мне в андроиде нравится, что я могу звонилку заменить какимто sip'ом. на айфоне бы я сделал вместо sms шлюза смс через GV.
На сколько я знаю на 1G push не работает совсем, у меня хоть и есть джеил но сидию я не ставил.
На сколько я знаю на 1G push не работает совсем, у меня хоть и есть джеил но сидию я не ставил.
Пуш не работает, потому что это последствия джейла айфона 2г :3
Раз уж сделали джейл, почему бы вам не скачать из цидии Backgrounder? Многозадачность сразу появится. Эта штука вполне неплохо работает.
Раз уж сделали джейл, почему бы вам не скачать из цидии Backgrounder? Многозадачность сразу появится. Эта штука вполне неплохо работает.
А 'продукт закрытый и проприетарный' это _так_ важно в свете темы топика?
Многозадачность в айфоне порой нужна, когда не хочется терять коннект.
Скажем, у тебя синхронизируется RSS/ты сидишь в асечке, и тут приходит SMS, на которую надо срочно ответить.
Для себя я решил проблему лёгким расширением для быстрого ответа на СМС, которое вышло недавно и бэкграундером.
Всё-таки, эпплам реально стоит добавить возможность быстрого ответа на смс, ибо вышеописанная ситуация описывает 99% процентов случаев, когда жалеешь, что айфон не многозадачен.
Скажем, у тебя синхронизируется RSS/ты сидишь в асечке, и тут приходит SMS, на которую надо срочно ответить.
Для себя я решил проблему лёгким расширением для быстрого ответа на СМС, которое вышло недавно и бэкграундером.
Всё-таки, эпплам реально стоит добавить возможность быстрого ответа на смс, ибо вышеописанная ситуация описывает 99% процентов случаев, когда жалеешь, что айфон не многозадачен.
Складывается впечатление, что пост вы прочли крайне невнимательно.
Ну вот, говорил же.
Идея поста в том, что главное — совсем не технические характеристики продукта.
AppStore — это феноменальный успех, который нескоро кому-либо удастся повторить. Эппл оказались первыми, и теперь их будет непросто подвинуть, так как сейчас эта система растёт как на дрожжах (предложение порождает спрос, который порождает всё большее предложение, которое порождает ещё больший спрос). «Инертность», если я правильно выражаюсь, такой штуки крайне высока: хрен сдвинешь, зато если уж сдвинешь, так полетит.
Вот Palm Pre. Да, мне тоже понравилась презентация. Но приложений, вы сами сказали, мало.
Идея поста в том, что главное — совсем не технические характеристики продукта.
AppStore — это феноменальный успех, который нескоро кому-либо удастся повторить. Эппл оказались первыми, и теперь их будет непросто подвинуть, так как сейчас эта система растёт как на дрожжах (предложение порождает спрос, который порождает всё большее предложение, которое порождает ещё больший спрос). «Инертность», если я правильно выражаюсь, такой штуки крайне высока: хрен сдвинешь, зато если уж сдвинешь, так полетит.
Вот Palm Pre. Да, мне тоже понравилась презентация. Но приложений, вы сами сказали, мало.
> Или это выводится из того факта, что они уже добились успеха?
Представьте, что вы хотите сделать коммерческое приложение. Что вы выберете — аппстор с его армией покупателей, или палм пре?
Вот на этом моя логика и основывается.
Представьте, что вы хотите сделать коммерческое приложение. Что вы выберете — аппстор с его армией покупателей, или палм пре?
Вот на этом моя логика и основывается.
Вы вероятно верно обозначали часть причин успеха iphone. Но дальше у вас какой-то логический провал. Вы говорите, что у palm pre немного лучше интерфейс (это спорно, ну пусть) немного лучше браузер (тоже пусть), немного лучше железо (пусть) и такой же, хотя и меньше магазин софта. Т.е. по трем из вами же обозначенных пунктов palm pre немного лучше iphone и по одному из пунктов — хуже. Другими словами, palm pre повторяет iphone, возможно, по некоторым характеристикам превосходя его. Но это гипотетическое превосходство легко нивелируется той популярностью, что iphone уже имел в моменту появления коммуникатора от Palm. Где же тут тенденция к изменению ситуации? Клонированием ситуацию не переломить, как мне представляется из моего бомбоубежища.
>> на нём уже в ближайшие месяцы появится полноценный Flash — то, чего айфону и не снилось!
этому тормозному и дырявому глюкалову нет пути на моем айфоне!
этому тормозному и дырявому глюкалову нет пути на моем айфоне!
«We are software company»Apple — это компания, которая создает законченные решения для более-менее широких масс людей. И в этом весь секрет.
Закрытость платформы это плохо. Но меня это не пугает. На лок-скрине моего Touch уже давно есть список запланированных дел.
гики/пользователи — притянуто за уши. Apple в частности iPhone это 30% софта/железа, а остальные 70% маркетинг. Странно вообще говорить о рынке простых пользователей в секторе пда и коммуникаторов. Автор, простые пользователи даже почтой не пользуются. Следовательно надо рассматривать аудиторию как раз гиков и продвинутых пользователей. Гики в восторге от того что от них все закрыто и нет доступа даже к файловой системе, это их стимулирует. Продвинутые пользователи в восторге от красивых удобных интерфейсов, анимации и маркетинга, того самого.
Бабушки, дети и строители не потребляют медиа контент из аппстора.
Бабушки, дети и строители не потребляют медиа контент из аппстора.
Как страшно жить!
Что вы со своим айфоном? Нокия имеет наибольший рынок со своими симбиановскими устройствами и никому его не отдаст. Более 60% за ними.
бла бла бла… такое ощущение что всем лишь бы поспорить! (:
неужели большинство считает что эппл всегда была и осталась эпплом не имея проэктов в перспективе на 3-5+ лет вперёд?.. вы всё о прошлом господа имхо!
может не совсем в основную дискуссию, но всё же отмечу — iPhone используют военные и медики! одним этим эппл ещё несколько лет, а возможно и больше будет добывать заветные доллары на дальнейшую разработку возможно уже совсем не телефона, а чего нибудь большего… пульта от жизни например (:
неужели большинство считает что эппл всегда была и осталась эпплом не имея проэктов в перспективе на 3-5+ лет вперёд?.. вы всё о прошлом господа имхо!
может не совсем в основную дискуссию, но всё же отмечу — iPhone используют военные и медики! одним этим эппл ещё несколько лет, а возможно и больше будет добывать заветные доллары на дальнейшую разработку возможно уже совсем не телефона, а чего нибудь большего… пульта от жизни например (:
Странно что гугл не хочет заниматься поддержкой своих устройств. Тобишь — допустим я купил в магазине G1 с 1.5, а друг купил Hero на 2.0. Мне как обычному пользователю непонятно почему у него функций больше чем у меня. И я с точки зрения обычного пользователся считаю что андроид простите ;№;№…
Яблоко же при подключении к компу пишет что вышло нове ПО, в нем добавлено/исправлено то-то то-то, обновить? И в случае с андроидом мне нужно перебороздить пол интернета чтобы узнать что такое кастом прошивки и с чем их есть? Или каждые пол года покупать новый андроид?
Почему яблоки смогли обновить 2G до 3.0, а не сказали что это старое гэ мы больше не выпускаем и не поддерживаем? Если гугл сможет зарекомендовать себя как — вы покупаете телефон, а вашей ОС занимаемся мы, тогда андроид станет понастоящему дружелюбен к пользователю.
Яблоко же при подключении к компу пишет что вышло нове ПО, в нем добавлено/исправлено то-то то-то, обновить? И в случае с андроидом мне нужно перебороздить пол интернета чтобы узнать что такое кастом прошивки и с чем их есть? Или каждые пол года покупать новый андроид?
Почему яблоки смогли обновить 2G до 3.0, а не сказали что это старое гэ мы больше не выпускаем и не поддерживаем? Если гугл сможет зарекомендовать себя как — вы покупаете телефон, а вашей ОС занимаемся мы, тогда андроид станет понастоящему дружелюбен к пользователю.
идея с приложениями под iPhone себе окупила, потому что многие из приложений делают жизнь проще. За 2 года не любви к iPhone как к телефону, теперь я задумался, потому что возможность сохранить свое время очень велика.
Может, конечно, людям важен этот контент, но в России, по-моему, не такой уж большой процент людей берут iPhone ради этого. Мне кажется здесь можно провести приближенную аналогию с макдоналдсом. Можно купить пирожок в какой-нибудь закусочной, он вкусный и качественно приготовленный, когда ты в другом городе, ты не знаешь этого, а мак доналдс он везде одинаковый. А с эпл аналогогия такая раз это эпл, то точно хороший, зачем рисковать и брать что-то другое? Это же ЭПЛ. Честно, может не самое удачное сравнение… Но ситуация такова, iPhone, берут, потому что модно, а потом, привыкают к софту и фичам и все. Криейшн оф нью эпл фан комплит. Воооот.
Модность конечно является критерием выбора для некоторой части потребителей iPhone. Но, уверен, все это больше сложившийся стереотип. Для тех, кто действительно следит за модой, хочет подчеркнуть свой статус и т.п. есть более подходящие для этих целей трубки (Верту и т.п.) за тысячи, а то и десятки тысяч доларов. Рядом с таким модником обладатель iPhone будет выглядеть лохом и лузером (и выглядит в глазах любителей меряться статусом, поскольку аргументов на «а у меня для органайзера секретарша есть, как у тебя ее нет?» не найдешь). Еще нужно посмотреть кто основной потребитель iPhone: модники или гики. Исходя из своих наблюдений, я бы склонился ко второму.
Но чтобы там не говорили про модность, статусность и т.п., телефон действительно является удобным в использовании. Я бы назвал его основной фишкой кроме дизайна (а акцент на дизайн это отличительная черта Apple) это то, что обладая фактически возможностями карманного компьютера со всем вытекающим, по стилю своей эксплуатации он является обыкновенным телефоном, типа, бросил в карман и забыл. Apple не просто создала устройство, обладающее неким набором функциональности (я тебя слепила из того что было), но воплотило в нем решение множества потребностей пользователя в некой единой концепции (простота в использовании, достаточный минимализм).
От коммуникаторов на wm/symbian ощущение конструктора, обыкновенный телефон прост в использовании, но обладает малыми возможностями, Apple удался синтез телефона/коммуникатора. Не факт, что это лучшее из возможных решений, будем смотреть дальше.
Но чтобы там не говорили про модность, статусность и т.п., телефон действительно является удобным в использовании. Я бы назвал его основной фишкой кроме дизайна (а акцент на дизайн это отличительная черта Apple) это то, что обладая фактически возможностями карманного компьютера со всем вытекающим, по стилю своей эксплуатации он является обыкновенным телефоном, типа, бросил в карман и забыл. Apple не просто создала устройство, обладающее неким набором функциональности (я тебя слепила из того что было), но воплотило в нем решение множества потребностей пользователя в некой единой концепции (простота в использовании, достаточный минимализм).
От коммуникаторов на wm/symbian ощущение конструктора, обыкновенный телефон прост в использовании, но обладает малыми возможностями, Apple удался синтез телефона/коммуникатора. Не факт, что это лучшее из возможных решений, будем смотреть дальше.
Со сказанным не совсем согласен, автор противречит себе или не то приводит в пример: «Они стали продавать эмоции, стиль, настроение.»,«Nike не продает спортивную одежду… Land Rover не продает внедорожники ...»
— в кокой-то мере верно, но что будет если Land Rover будет ездить как запорожец или качество Nike будет таким же как китайская дешевая одежда? Одногих эмоций не достаточно, нужно чтобы товар дотягивал до того, как его преподносят. P.S. Я вижу успех в сбалансированности, а недостатки есть у всего.
— в кокой-то мере верно, но что будет если Land Rover будет ездить как запорожец или качество Nike будет таким же как китайская дешевая одежда? Одногих эмоций не достаточно, нужно чтобы товар дотягивал до того, как его преподносят. P.S. Я вижу успех в сбалансированности, а недостатки есть у всего.
P.S. №2
Ниша рынка уже занята.
А увидим только тогда, когда появится гармоничный продукт более качестванного уровня.
Ниша рынка уже занята.
А увидим только тогда, когда появится гармоничный продукт более качестванного уровня.
ну разумеется никто не будет покупать эппл, если их продукция будет похожа на дешевое говно ))) я лично первый пошлю их далеко…
но пока помимо эмоций, качество их товара почти идеально. Когда я беру в руки 2G свой — я кайфую… даже 3G и 3GS не вызывают таких эмоций… когда я нажимаю кнопки на apple keyboard я опять кайфую, когда я смотрю на мини — я кайфую… он тихий и быстрый )
но пока помимо эмоций, качество их товара почти идеально. Когда я беру в руки 2G свой — я кайфую… даже 3G и 3GS не вызывают таких эмоций… когда я нажимаю кнопки на apple keyboard я опять кайфую, когда я смотрю на мини — я кайфую… он тихий и быстрый )
А по моему эпоха брендов проходит. Правильно было сказано — рынок сначала насытили товарами, потом стали искать пути как еще продовать и стали продавать имидж и стиль (его и раньше продавали но потом стали повсеместно)… Но рынок этот тоже перенасыщается… А людям по прежнему нужен товар, а не маркетинговый фэйк, если не считать гиков и гопоты… а ведь самая платежная категория не гиги и уж тем более не гопота.
А у эпла нет никакого огромного успех сравнивая с тройкой-пятеркой лидеров если убрать пелену пиара — не все о нем кричат.
А у эпла нет никакого огромного успех сравнивая с тройкой-пятеркой лидеров если убрать пелену пиара — не все о нем кричат.
Как всегда пользователей представили кретинами, которые не знают что им нужно.
А это правда.
Их делают такими. Так проще получать прибыль.
Согласен. Достаточно посмотреть на никогда не пустующие макдональдсы в москве.
что плохого в макдональдсе? вкусная еда за вменяемые деньги…
было бы не вкусно и дорого — не ходили бы…
не надо держать людей за дибилов повсеместно…
было бы не вкусно и дорого — не ходили бы…
не надо держать людей за дибилов повсеместно…
«вкусная еда за вменяемые деньги» — вижу проблемы с 'еда', 'вкусная' и 'вменяемые деньги'.
а я не вижу ) всего хорошего…
«Вменяемые деньги» мак стоит тут, в америках, вот только понятий «еда» и «вкусная» как не было — так и нет. Достаточно зайти в какой-нибудь бар/пивнушку, заказать нормальный бургер — и всё встанет на свои места. После этого бургеры из мака застревают в горле. Да, этот нормальный бургер будет стоить $6-7, но зато это будет бургер, а не крашеный кусок поролона.
на самом деле среднестатистический пользователь не знает что ему нужно… и ябло ориентируется на таких предоставляя удобный и простой инструментарий…
А если у меня нет айфона и мне в попу не упёрлись все эти нолики и единички — я что, неполноценный?
Нет.
всем похуй
У меня тоже нет. И после этой статьи я понял, почему :)
Потому что меня не интересует весь этот «контент»: я не слушаю музыку на телефоне, я не смотрю видео, я не играю в игрушки, мне нафиг не упёрлись красивые темы и обои. Поэтому для меня фактор «лёгкий и удобный доступ к обширному складу контента» не играет никакой роли, и телефон сравнивается именно как телефон (смартфон), а не как ключ к залежам контента. А как телефон он меня не впечатлил.
Потому что меня не интересует весь этот «контент»: я не слушаю музыку на телефоне, я не смотрю видео, я не играю в игрушки, мне нафиг не упёрлись красивые темы и обои. Поэтому для меня фактор «лёгкий и удобный доступ к обширному складу контента» не играет никакой роли, и телефон сравнивается именно как телефон (смартфон), а не как ключ к залежам контента. А как телефон он меня не впечатлил.
Макодрочер детектед.
Отличная статья! Согласен по всем пунктам.
В разработке софта — та же тенденция — власть захватили гики. Есть отличная книга на эту тему — «Психбольница в руках пациентов». :)
Я бы еще добавил, что одна из фишек Apple — отсутствие разброса в железе. Благодаря этому писать хорошие программы намного легче: Знаешь разрешение экрана (можно все подогнать по размеру) и другие аппаратные возможности железа. Если же писать для зоопарка устройств на других платформах, то приходится учитывать разные возможности (у одного — процессор слабый, у другого нет мультитача, у третьего — гироскопа и т.д.). В результате — качественный продукт создать намного сложнее.
В разработке софта — та же тенденция — власть захватили гики. Есть отличная книга на эту тему — «Психбольница в руках пациентов». :)
Я бы еще добавил, что одна из фишек Apple — отсутствие разброса в железе. Благодаря этому писать хорошие программы намного легче: Знаешь разрешение экрана (можно все подогнать по размеру) и другие аппаратные возможности железа. Если же писать для зоопарка устройств на других платформах, то приходится учитывать разные возможности (у одного — процессор слабый, у другого нет мультитача, у третьего — гироскопа и т.д.). В результате — качественный продукт создать намного сложнее.
отличная статья, кстати, тоже аналитическая в общем!)
ты правильные книжки читал чувак. (Йеспер Кунде? Том Питерс?) или сам так верно мыслишь?
ты правильные книжки читал чувак. (Йеспер Кунде? Том Питерс?) или сам так верно мыслишь?
ну значит все итак верно понимаешь!
это я в качестве оценки, а просто, что приятно видеть толковые мысли, которые еще и хорошо тиражируются (много комментов, много людей задумалось). это наводит на приятные мыли о том, что в России уже идут изменения мощные в сознаниях людей. может это пока сотни, может тысячи, но больше и не надо для нужного сдвига.
это я в качестве оценки, а просто, что приятно видеть толковые мысли, которые еще и хорошо тиражируются (много комментов, много людей задумалось). это наводит на приятные мыли о том, что в России уже идут изменения мощные в сознаниях людей. может это пока сотни, может тысячи, но больше и не надо для нужного сдвига.
Проблема при продаже эмоций в том, что постоянно нужно продавать новые эмоции, иначе обычные пользователи перестанут их покупать… Хочется верить, что в недрах Эппл зреет какой-то действительно охренительный iPhone, а не очередной S или SS, потому что если это не так, то с новыми эмоциями станет туго и пользователь вполне возможно пойдёт их искать где-нить ещё.
дело не в эмоциях а в ценностях. тут иерархия того, что за чем следует.
Цитата из статьи:
А по поводу непосредственно Apple… Наблюдаю, что люди уже начали уставать от одного и того же дизайна, одной и той же оболочки и привыкли к тому что было до S. Заметьте, что его восприняли не так восторженно, как тот же 3G или тем более первый яблофон. Если Apple выкатит ещё одно всего лишь «более быстрое» устройство, то спад будет ещё более огромный. Так уж получилось, что для поддержания себя в отличной форме им нужно постоянно выкатывать аховые вещи с перерывами на просто обновления. По мне так, S должна быть первой и пока последней переходной моделью к чему-то новому… Хотя может они и не яблофон новый выкатят, а какой-нить сервис охренительный новый подрубят, чтобы создать очередной эффект «Вау!» Посмотрим.
Про какие ценности вы говорите я так и не понял :( Уточните свою мысль и просто ткните в чё-нить, что разьяснит вашу позицию более детально.
Они стали продавать эмоции, стиль, настроение. Так началась эпоха брэндов.И это действительно так. Довольно часто сегодня аховость и брендовость являются наиболее привалирующим критерием, чем непосредственно функционал. Причём порой брендовасть настолько начинает превалировать, что люди мирятся с определёнными ограничениями. Именно про продажу таких эмоций я и говорил.
А по поводу непосредственно Apple… Наблюдаю, что люди уже начали уставать от одного и того же дизайна, одной и той же оболочки и привыкли к тому что было до S. Заметьте, что его восприняли не так восторженно, как тот же 3G или тем более первый яблофон. Если Apple выкатит ещё одно всего лишь «более быстрое» устройство, то спад будет ещё более огромный. Так уж получилось, что для поддержания себя в отличной форме им нужно постоянно выкатывать аховые вещи с перерывами на просто обновления. По мне так, S должна быть первой и пока последней переходной моделью к чему-то новому… Хотя может они и не яблофон новый выкатят, а какой-нить сервис охренительный новый подрубят, чтобы создать очередной эффект «Вау!» Посмотрим.
Про какие ценности вы говорите я так и не понял :( Уточните свою мысль и просто ткните в чё-нить, что разьяснит вашу позицию более детально.
все верно говорите. я просто имел ввиду, что ценности их бренда вызывают у людей эмоции. вообще это интересно дело, можно не обращать внимание, но почти все выражают что-то по поводу брендов (потому что те несут определенные ценности). у кого-то из подружек одной девочки появилась сумочка Hermes, и это вызывает бурю эмоций у всех кто восприимчив к ценностям данного бренда. (Какая-нибудь провинциалка и не поймет всей «крутизны», если она никогда о Хермесе не слышала). так и во всем и везде.
и Эппл не дураки они очень грамотно эксплуатируют свое положение и вряд ли они так уж уязвимы из-за того, что от них ждут чего-то «ВАУ!». Поэтому если товар не подрывает ценность их бренда (пусть даже не укрепляет), то это тоже хорошо, почему нет?!
но фишка еще в том, что они настолько круты, что вряд ли будут почевать на лаврах (эксплуатировать свою ценность).
хотя я думаю они как и во всем нашли баланс даже в этом.
и Эппл не дураки они очень грамотно эксплуатируют свое положение и вряд ли они так уж уязвимы из-за того, что от них ждут чего-то «ВАУ!». Поэтому если товар не подрывает ценность их бренда (пусть даже не укрепляет), то это тоже хорошо, почему нет?!
но фишка еще в том, что они настолько круты, что вряд ли будут почевать на лаврах (эксплуатировать свою ценность).
хотя я думаю они как и во всем нашли баланс даже в этом.
Вот тоже не могу не отметить вашу правоту. Я кстати, тоже сомневаюсь, что они не будут просто так потчевать на лаврах и даже если допустим с телефоном у них например тупик окажется (ну типа ничего по-настоящему нового в железном плане они не выкатят), то они например выкатят какой-нить сервис или ещё чаво для iPhone, что только ещё больше простимулирует пользователей покупать, загружать и платить. В принципе про такое предположение я уже говорил… Так что, я не сомневаюсь в крутизне Apple, но всегда рассматриваю её через призму крутизны других не менее интересных игроков.
>Хочется верить, что в недрах Эппл зреет какой-то действительно охренительный iPhone, а не очередной S или SS
Если верить Джобсу, то каждый следующий Мак «is the best Mac ever». Про айфон не слышал, но сильно подозреваю, что обработка идёт совершенно аналогичная.
Если верить Джобсу, то каждый следующий Мак «is the best Mac ever». Про айфон не слышал, но сильно подозреваю, что обработка идёт совершенно аналогичная.
не у всех, у Apple это особая маркетинговая (магия)политика. С сайта:
The world's most advanced OS
The most powerful operating system
The world's first Multi-Touch mouse
The fastest iPhone ever
не говоря уж о Apple презентациях.
На microsoft.com с трудом можно найти подобные характеристики, и то, большинство будут относиться к сравнению двух версий одного windows между собой. На nokia.com тоже не очень видно.
The world's most advanced OS
The most powerful operating system
The world's first Multi-Touch mouse
The fastest iPhone ever
не говоря уж о Apple презентациях.
На microsoft.com с трудом можно найти подобные характеристики, и то, большинство будут относиться к сравнению двух версий одного windows между собой. На nokia.com тоже не очень видно.
Кому-то нравится ходить с лапшой на ушах, кому-то нет.
>МакОС — действительно мост-адвансед и поверфул.
Иногда нужно не забывать добавлять «IMHO».
Можно сказать iPhone faster, а можно the fastest, смысл в данном контексте не меняется, а формы разные. Лично для меня реклама от Apple больше похожа на заголовки жёлтой прессы.
То что MagicMouse первая мультитач, не делает её хорошей мышью, можно было с тем же успехом сказать, что она единственная, а слово first используется, только потому что оно ближе к «превосходной степени» ( как первый приз = лучший приз )
Если ты самый красивый, об этом можно уже никому не говорить.
>МакОС — действительно мост-адвансед и поверфул.
Иногда нужно не забывать добавлять «IMHO».
Можно сказать iPhone faster, а можно the fastest, смысл в данном контексте не меняется, а формы разные. Лично для меня реклама от Apple больше похожа на заголовки жёлтой прессы.
То что MagicMouse первая мультитач, не делает её хорошей мышью, можно было с тем же успехом сказать, что она единственная, а слово first используется, только потому что оно ближе к «превосходной степени» ( как первый приз = лучший приз )
Если ты самый красивый, об этом можно уже никому не говорить.
>Те формулировки Яблока — это мнение компании о своем продукте
Мнение может быть у отдельного человека, группа лиц может обладать схожим мнением. Лозунги Apple никак не мнение всех её членов, это лишь реклама. Реклама может быть чьим либо мнением лишь в рамках закона о рекламе, так что говорить просто о мнении — глупо.
>Когда я что-то говорю — я выражаю свою точку зрения
Спасибо, что сообщили, что вы никогда не высказываете факты.
>Тебя как-то лишают выбора этим? Принуждают купить именно это?
По телевизору можно по всем каналам рассказывать, что СССР самая лучшая страна в мире. А можно рассказать, что тяжёлая промышленность выросла на 15%. Вас устраивает первый вариант? Меня — нет.
>ты всегда купишь то, что лучше соответствует твоим задачам/желанию, а не то что нахваливает Джобс.
отрицаете влияание рекламы?
>Интерпретировать фразу «первая мульти-тач мышь» как «лучшая мышь на свете» — это вообще клиника какая-то.
Если вы этого не видите, не значит, что этого нет. Лексические особенности рекламы — важная её часть.
Возможно у меня паранойя, но не вам её диагностировать.
Мнение может быть у отдельного человека, группа лиц может обладать схожим мнением. Лозунги Apple никак не мнение всех её членов, это лишь реклама. Реклама может быть чьим либо мнением лишь в рамках закона о рекламе, так что говорить просто о мнении — глупо.
>Когда я что-то говорю — я выражаю свою точку зрения
Спасибо, что сообщили, что вы никогда не высказываете факты.
>Тебя как-то лишают выбора этим? Принуждают купить именно это?
По телевизору можно по всем каналам рассказывать, что СССР самая лучшая страна в мире. А можно рассказать, что тяжёлая промышленность выросла на 15%. Вас устраивает первый вариант? Меня — нет.
>ты всегда купишь то, что лучше соответствует твоим задачам/желанию, а не то что нахваливает Джобс.
отрицаете влияание рекламы?
>Интерпретировать фразу «первая мульти-тач мышь» как «лучшая мышь на свете» — это вообще клиника какая-то.
Если вы этого не видите, не значит, что этого нет. Лексические особенности рекламы — важная её часть.
Возможно у меня паранойя, но не вам её диагностировать.
>Те формулировки Яблока — это мнение компании о своем продукте.
Покажи мне компанию, которая считает, что выпускает говно :)
Мнение компании о своём продукте — это одно. У всех компаний оно одно и то же.
Но рекламные утверждения должны опираться на что-то более весомое, нежели «мнение компании о своём продукте». Мультитачевая мышь — да, первая, но «самая продвинутая ОС» — извини, ерунда на пустом месте.
Покажи мне компанию, которая считает, что выпускает говно :)
Мнение компании о своём продукте — это одно. У всех компаний оно одно и то же.
Но рекламные утверждения должны опираться на что-то более весомое, нежели «мнение компании о своём продукте». Мультитачевая мышь — да, первая, но «самая продвинутая ОС» — извини, ерунда на пустом месте.
Ключевое слово было не «ерунда», а «на пустом месте».
Под «пустым местом» я подразумеваю «отсутствие объективных оснований». И ты сам ниже сказал, что объективных оснований для подобных утверждений нет, а основывается исключительно на субъективном восприятии.
Если у тебя другое толкование понятия «пустое место», то я перефразирую, мне не сложно: утверждение «самая продвинутая ОС» не имеет под собой объективных оснований и основывается на субъективном мнении производителя этой ОС. Покатит? :)
Если у тебя другое толкование понятия «пустое место», то я перефразирую, мне не сложно: утверждение «самая продвинутая ОС» не имеет под собой объективных оснований и основывается на субъективном мнении производителя этой ОС. Покатит? :)
Меня, как покупателя, интересуют объективные характеристики продукта, а не мнение производителя. Внимать тому, что говорит сам производитель (кроме объективных характеристик, которые можно проверить) — из одной оперы с «а вот в телевизоре сказали, что СССР — самая лучшая страна».
И лично моё мнение — если производитель упирает на субъективизмы, то объективно ему похвастаться особо нечем. И его целевая аудитория — те, кого объективные факторы не интересуют, и им нужно «самое продвинутое», «самое модное», «самое крутое» и так далее.
Продажа эмоций, да. Ощущаешь себя «продвинутым», «модным» и «крутым». А за это и переплатить не жалко :)
И лично моё мнение — если производитель упирает на субъективизмы, то объективно ему похвастаться особо нечем. И его целевая аудитория — те, кого объективные факторы не интересуют, и им нужно «самое продвинутое», «самое модное», «самое крутое» и так далее.
Продажа эмоций, да. Ощущаешь себя «продвинутым», «модным» и «крутым». А за это и переплатить не жалко :)
>Что не так? Где здесь обман?
Если мышь действительно первая, и 3GS действительно самый быстрый среди других айфонов, и это вполне осязаемые понятия, то вот это
>The world's most advanced OS
The most powerful operating system — в чистом виде рекламная шелуха.
Что такое «powerful» и «advanced»? В чём измеряется?
Если мышь действительно первая, и 3GS действительно самый быстрый среди других айфонов, и это вполне осязаемые понятия, то вот это
>The world's most advanced OS
The most powerful operating system — в чистом виде рекламная шелуха.
Что такое «powerful» и «advanced»? В чём измеряется?
Это был как бы ответ на твой вопрос «где здесь обман?»
Если кто-нибудь скажет «Linux — самая лучшая и удобнаяОС» — ты первый же начнёшь активно возражать, а потом подтянется целая армия таких же возражающих, и всем будет пофиг, что «Это эфемерные понятия, которые не возможно не измерить, не объяснить» и «Для них — это так». Так-нет?
Если кто-нибудь скажет «Linux — самая лучшая и удобнаяОС» — ты первый же начнёшь активно возражать, а потом подтянется целая армия таких же возражающих, и всем будет пофиг, что «Это эфемерные понятия, которые не возможно не измерить, не объяснить» и «Для них — это так». Так-нет?
Так, а теперь давай подробнее.
Если кто-то начнёт утверждать, что «Линукс — самая лучшая и удобная ОС», то существует вполне ненулевая вероятность, что ты возразишь (если вдруг будешь проходить мимо, и если это будет тред, скажем, про МакОСь). Так? Ну брось, ответ «нет» — «too good to be true» ;)
Из каких соображений будут эти возражения? Из необходимости самоутвердиться или из скуки (но строго по сути)? А какие могут быть «возражения по сути» в разговоре о вкусовщине?
Если кто-то начнёт утверждать, что «Линукс — самая лучшая и удобная ОС», то существует вполне ненулевая вероятность, что ты возразишь (если вдруг будешь проходить мимо, и если это будет тред, скажем, про МакОСь). Так? Ну брось, ответ «нет» — «too good to be true» ;)
Из каких соображений будут эти возражения? Из необходимости самоутвердиться или из скуки (но строго по сути)? А какие могут быть «возражения по сути» в разговоре о вкусовщине?
Вы говорите что нас мало да?
А теперь вспомните НЕ легально ввезенные iPhone во все страны где была запрещена продажа, их много больше миллиона точно.
Гигов мало да? обратимся к торрентам, так как фактически по вашим доводам тот кто не любит тыркнуть пальцев в «купить» в iTunes Store тот гик, и о чудо их тоже много, ели брать пират бухту то нас 22 миллиона.
Но ваши доводы верны, то что iPhone предоставил удобный доступ к контенту, именно по этому я себе его взял, так как на тот момент небыло аналогичных решений с таким удобством.
А вообще убийца iPhone будет, почему? да очень просто, есть Android и остальные OS, на примере андроида можно понять что он фактически не чем не уступает iPhone но он будет дешевле iPhone а когда у «простых пользователей» будет надписаь на главной странице гугла или друзья скажут что что бы поставить игру на Android надо просто нажать кнопку а на iPhone это геморрой, то пользователь выберет андроид.
И опять же вы говорите что нас мало, но почему тогда Apple каждый раз пытаеться пофиксить все баги и возможности джейла? да потому что гиками не раждаются а становяться, и она боиться что население пожет подумать что игры и софт необязательно покупать.
А теперь вспомните НЕ легально ввезенные iPhone во все страны где была запрещена продажа, их много больше миллиона точно.
Гигов мало да? обратимся к торрентам, так как фактически по вашим доводам тот кто не любит тыркнуть пальцев в «купить» в iTunes Store тот гик, и о чудо их тоже много, ели брать пират бухту то нас 22 миллиона.
Но ваши доводы верны, то что iPhone предоставил удобный доступ к контенту, именно по этому я себе его взял, так как на тот момент небыло аналогичных решений с таким удобством.
А вообще убийца iPhone будет, почему? да очень просто, есть Android и остальные OS, на примере андроида можно понять что он фактически не чем не уступает iPhone но он будет дешевле iPhone а когда у «простых пользователей» будет надписаь на главной странице гугла или друзья скажут что что бы поставить игру на Android надо просто нажать кнопку а на iPhone это геморрой, то пользователь выберет андроид.
И опять же вы говорите что нас мало, но почему тогда Apple каждый раз пытаеться пофиксить все баги и возможности джейла? да потому что гиками не раждаются а становяться, и она боиться что население пожет подумать что игры и софт необязательно покупать.
Почитал и понял что пора вводить медицинский термин
айфон головного мозга
По теме.
Ввиду вконец ох@нашего в плане цен для россии жобса
Купил хтц хиро.
После айпод раса мнения.
Автокомплит и редактирование его словаря в разы лучше.
Правда при самом наборе против тача притормаживает.
Но т9 это сглаживает. В остальном тормозов не ощущаю.
Многозадачность.
Пока я это пишу фб2 парсит библиотеку с залитыми с фтп, что интересно без бубна, книгами.
Тело работает. как флешка, и имеет браузер для фс и карты.
Это ппц до чего приятно. Родной браузер не хуже.
Вообще это так приятно, читая форум с тела, просто потупил на ссылку и
Залить то что нужно. А не через жопу с плясками. Трекбол при редактировании и скроле
Очень удобен.
Визуально.
Андроид естессно топорнее. Основной софт в бесплатном маркете уже есть,
Количество растет. Софт тоже не так вылизан, но думаю это временно.
Мой тач переехал на пмж в стол, и врядли вернется.
Писано с героя.
Пока все, потом мб еще что допишу.
айфон головного мозга
По теме.
Ввиду вконец ох@нашего в плане цен для россии жобса
Купил хтц хиро.
После айпод раса мнения.
Автокомплит и редактирование его словаря в разы лучше.
Правда при самом наборе против тача притормаживает.
Но т9 это сглаживает. В остальном тормозов не ощущаю.
Многозадачность.
Пока я это пишу фб2 парсит библиотеку с залитыми с фтп, что интересно без бубна, книгами.
Тело работает. как флешка, и имеет браузер для фс и карты.
Это ппц до чего приятно. Родной браузер не хуже.
Вообще это так приятно, читая форум с тела, просто потупил на ссылку и
Залить то что нужно. А не через жопу с плясками. Трекбол при редактировании и скроле
Очень удобен.
Визуально.
Андроид естессно топорнее. Основной софт в бесплатном маркете уже есть,
Количество растет. Софт тоже не так вылизан, но думаю это временно.
Мой тач переехал на пмж в стол, и врядли вернется.
Писано с героя.
Пока все, потом мб еще что допишу.
А Вы трогали HTC Hero? цена у него такая же.
А Вы трогали HTC Magic? он даже красивее яфона мне показался. не такой холодный, что ли.
А Вы трогали HTC G1? у него хардовая клава есть.
у них у всех начинки одинаковые.
все есть, для людей, правда которые не из россии, герой и таттуу отличные решения! отличные красивые виджеты погоды, часы, календарь, IM, twitter отличный. Набор софта уже я бы сказал весь, что мне необходим.
все, что больше — это для гиков. тут не нужен ни рут ни что либо еще для обычных юзеров. все и так есть, кроме продажи музыки, да и, вроде, Amazon есть =)
мне лично рут нужен лишь для бекапов данных, да и то, в принципе, без него можно все сделать — смски теперь без рута можно бекапить, а игрушки некоторые потерпят.
А Вы трогали HTC Magic? он даже красивее яфона мне показался. не такой холодный, что ли.
А Вы трогали HTC G1? у него хардовая клава есть.
у них у всех начинки одинаковые.
все есть, для людей, правда которые не из россии, герой и таттуу отличные решения! отличные красивые виджеты погоды, часы, календарь, IM, twitter отличный. Набор софта уже я бы сказал весь, что мне необходим.
все, что больше — это для гиков. тут не нужен ни рут ни что либо еще для обычных юзеров. все и так есть, кроме продажи музыки, да и, вроде, Amazon есть =)
мне лично рут нужен лишь для бекапов данных, да и то, в принципе, без него можно все сделать — смски теперь без рута можно бекапить, а игрушки некоторые потерпят.
Проблемы не вижу. Большинство пользователей поступают по принципу «кушай, что дают». Лишние настройки и лишние опции — для них головная боль.
Пример — рынок операционных систем. Большинство неспециалистов в России даже не подозревают, что есть ещё что-то кроме Windows.
Никто не заставляет насильно покупать айфоны. Не нравится — есть продвинутые альтернативы.
Пример — рынок операционных систем. Большинство неспециалистов в России даже не подозревают, что есть ещё что-то кроме Windows.
Никто не заставляет насильно покупать айфоны. Не нравится — есть продвинутые альтернативы.
Кстати очень скоро гугл выпускает телефон под своим брендом. Google Passion. Мне повезло взять его на тестирование и могу сказать что этот девайс очень-очень порадовал. Настолько порадовал что готов обменять свой iPhone на этот смартфон.
Сочетание мощного железа красивого дизайна и очень удобной платформы Android делает свое дело!
Ждите Google Passion на прилавках через пару недель.
Сочетание мощного железа красивого дизайна и очень удобной платформы Android делает свое дело!
Ждите Google Passion на прилавках через пару недель.
Отличная статья! Особенно понравились завершающие абзацы. Проплюсовал бы, да поздняк уже.
отлично написано, плюсануть не могу ((
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Гики, пользователи и почему мы не увидим в обозримом будущем убийцу iPhone