Как стать автором
Обновить

Комментарии 17

Ещё подобные действия полезно для бизнеса сделать, чтобы жена потом не судилась за наследство после смерти мужа если что.

Если бизнес поделен на части (раз с кем-то потребуется судиться за него), то это обычно записано в учредительных документах юр лица (бизнеса). В этом случае потребуется классическое нотариальное завещание и заверенная копия документа, доказывающего право собственности. В цифровом завещании вы можете передать только доступы к ативам (пароль от аккаунта в банке, код от сейфа, расположение тайников на даче ?), но вы не можете передать права собственности на бизнес, квартиру, машину.

Вернёмся к главной теме — созданию автономного цифрового завещания.

А может всё же лучше к нотариусу сходить или на худой конец завещание (если есть что завещать) собственноручно написать. подписать и положить в банковскую ячейку или сейф! А то наследники замучаются доказывать правомерность этого автономного цифрового завещания.

Завещание как юридически значимый документ (кстати, с ним к нотариусу надо идти без вариантов, "просто положить в сейф" не работает, кроме исключительных случаев) и цифровое "завещание" (таковым в юридическом смысле, естественно, не считающееся) - вещи друг с другом мало пересекающиеся.

По-хорошему нужны оба. В формальном завещании мы урегулируем, кому переходят права на обладающие реальной ценностью активы, в цифровом "завещании" - передаём наследникам информацию, как получить доступ к цифровым ресурсам - как обладающим реальной ценностью, так и тем, вопросы с которыми точно в юридической плоскости решаться не будут.

Ну т.е., условно говоря, просто передавать в цифровом "завещании" пароль от интернет-банка вместо того, чтобы определить наследника в нормальном завещании или завещательном распоряжении банку и потом нормально принимать это наследство - очень плохая идея. Какую-нибудь крипту разумно всё же упомянуть в обычном завещании, а пароль от кошелька уже передать через "цифровое". А вот при попытке в нотариальном завещании передать пароль от учётки на любимом форуме нотариус посмотрит на Вас как на сумасшедшего - и правильно сделает :) Чисто формально, конечно, никто не запрещает в завещание включить вообще какую угодно отсебятину, и даже сделать его закрытым от самогó нотариуса, - но такой креатив наследникам больше проблем создаст, чем поможет.

так и тем, вопросы с которыми точно в юридической плоскости решаться не будут.

Какую-нибудь крипту разумно всё же упомянуть в обычном завещании

А то через 20 лет начнутся вопросы: а откуда вы взяли Сатоши в эквиваленте 750 евро? Точно деньги отмываете!

При чём тут "отмывание"? Тут совсем другой вопрос. Если кошелёк с криптой планируется передать не наследнику "по умолчанию" (к которому так и так переходит всё имущество), а кому-то другому, - то чем надеяться на то, что о ней никто не узнает (как о том, что она была куплена Вами, так и о том, что она потом откуда-то подозрительно взялась у наследника), - лучше прямо зафиксировать передачу такой крипты в завещании. Можно в самой общей формулировке, грубо говоря, "все мои биткоины, где бы они ни находились". Этим Вы защитите счастливого получателя крипты от претензий других наследников.

К слову, рассчитывать на то, что Ваши наследники прекрасные люди и дружная семья, так что точно спорить друг с другом не будут, тоже не стóит. Как минимум, кто-то из них может попасть в сложную финансовую ситуацию и быть признан банкротом, - и тогда поиском активов, в т.ч. недополученного наследства, за него будет заниматься уже финансовый управляющий, родственными сантиментами не связанный.

Спасибо за развернутый ответ. Сказал глупость, вкупе с вашим объснением - происхождение крипты либо установлено (а значит происходит от наследства), либо совсем нет, будь там завещание или нет.

в цифровом "завещании" — передаём наследникам информацию, как получить доступ к цифровым ресурсам.

Ну если так, то соглашусь с вами!

перевести аутентификацию банковского приложения на логин, пароль и 2FA, а подтверждение операций на push сообщения вместо sms.
Тогда при установке банковского приложения на новый смартфон, вы не упретесь в отсутствие заветного sms сообщения от банка.

Можно пояснение, куда будут пушиться нотификации при утере смартфона? На прежний же смартфон. Или я что-то понимаю?

В общем случае подразумеваем, что телефона и симки у нас больше нет и доступа к пуш уведомлениям тоже, значит для совершения действия с банковским счетом надо авторизоваться на новом устройстве, что будет сложно сделать, если аутентификация завязана на sms, поэтому от этой формы связи с банком стоит отказаться, если есть такая возможность.

Хотя многие моменты изложены верно, очень смущает сумбур в изложении.

Потому что задача, формально, делится на две:

  • Передача прав распоряжения цифровыми asset-ами в случае смерти (бенефициару) или недееспособности (опекуну).

  • Передача средств аутентификации для доступа к ним.

При этом могут существовать дополнительные условия. Например, передача средств может быть допустима только после передачи прав.

Разложив ситуацию на эти две задачи, сравнительно легко самому сформулировать решение. Например, у кого-то его банковская ячейка и счета могут иметь назначенного бенефициара через саму систему банка. И в этом случае, некий "мастер-пароль" имеет смысл распечатать и положить в ячейку вместе с инструкцией, что с ним делать. И банк (в случае многих западных стран, не знаю как это в России работает) будет ответственен за проверку подтверждения перехода прав к бенефициару перед тем, как дать ему к этому доступ.

К сожалению не могу с вами согласиться. Вся суть этой статьи в том, чтобы максимально уйти от лишних посредников в виде банков, нотариусов, юристов, судей и прочих посторонних сущностей, которые не должны иметь отношения к передаче цифровых финансовых ценностей от обладателя к выбранному им лицу. Конечно, с физической формой наследства так не получится сделать, ключ от квартиры не дает права на обладание. Зато для всех цифровых форм вам не нужны посредники.
А банковская ячейка это совсем плохой вариант для передачи доступа к цифровым активам, она во-первых недешевая в аренде, во-вторых, периодически надо менять мастер пароль и у меня есть поинтереснее занятия, чем носить листки в банк, в-третьих, получатель может переехать в другой город, я могу переехать, и даже банк может переехать на другой адрес, все это лишняя возня.
Конечно, я не утверждаю, что моя идея самая правильная, но раз уж технологии нам дают возможность передавать финансовые ценности в удобной форме, почему бы этим не воспользоваться.

Я понимаю вашу либертарианскую предпосылку, однако с ее применением к реальности есть определенные проблемы. (Да, ее вообще стоило бы более конкретно сформулировать, чтобы читатель понимал, какую именно задачу вы решаете и что его задача может отличаться.)

Дело в том, что хотя вообще это было бы чудесно, если бы можно было просто сказать "я доверяю Васе" и всё, но на самом деле, многие цифровые asset-ы зарегистрированы на конкретное имя (вот даже если вы на Хабре участвуете в ППА, там где-то паспортные данные нужно вводить и т.п.). Что создает ненулевую вероятность того, что в будущем может понадобиться повторно подтвердить факт того, что доступ к asset-у принадлежит все еще тому, на кого он был зарегистрирован, и что эта попытка неминуемо провалится.Не всё работает, как кошелёк Bitcoin.

Кроме того, подобное "неформальное" изменение фактического владельца может входить во вполне реальный конфликт с законом. Например, ситуации, когда супруг выводил деньги со счета умершего супруга до вступления в наследство - случались, и в некоторых случаях (например, когда существовали другие потенциальные наследники) заканчивались преследованием со стороны властей.

Заметьте, я в предыдущем комментарии не пытался (как вы, опираясь на личное предпочтение) дать всем универсальное решение, а привел пример. Вы же не очень хорошо разделяете то, что считаете правильным и удобным для себя, и то, что может быть удобным или даже необходимым для кого-то еще.

Да, вы правы в том, что при определенных обстоятельсвах со стороны других родственников могут возникнуть юридические претензии, но я, конечно, заранее позабочусь о том, чтобы это обойти или дать инструкции, как такие ситуации решить в свою пользую.
Что касается соблюдения законности такой формы передачи собственности, считаю, что своими активами в любой форме человек волен распоряжаться самостоятельно и навязанные методы и ограничения от людей, работу которых этот человек оплачиваювает из своего кармана, но при этом никаким образом не может контролировать, не должны сильно волновать. Проблема мноигих современных людей в том, что они как огня боятся имень собственное представление о логичных и справедливых вещах в мире, поэтому привыкли полагаться на законы и нормы, которые распространяет их локальное правительство, а как мы все в последние годы видели, правильства некоторых стран могут очень сильно заблуждаться и творить дикие вещи.
Что касается моего "не очень хорошего разделения" правильных методов для себя и для других - спасибо за вашу критическую оценку, осталось только ее подтвердить фактами, чтобы в ней появился практический смысл.

Что касается моего "не очень хорошего разделения" правильных методов для себя и для других - спасибо за вашу критическую оценку, осталось только ее подтвердить фактами, чтобы в ней появился практический смысл.

То есть пока вы не узнаете о конкретном случае, когда родственник Б судился с родственником А, зная, что родственник А получил доступ к цифровым финансовым активам умершего в обход завещания, вы не будете принимать такую возможность серьезно? Вы, стесняюсь спросить, давно с дерева спустились в смысле конкретно-предметного мышления? Стыд и позор, строго говоря.

К сожалежнию, вы опять не правы с выводами, хотя, может это я не могу донести до вас в удобоваримой форме некоторые мысли. Энивэй, вижу, что наш диалог теряет зерно рациональности и смысла в его продолжении нет.

в мире около 41000 людей ежедневно умирают от причин, не связанных с естественной смертью (* по данным ВОЗ). Вы, очевидно, не один из них, но простите за факт, обязательно будете ¯_(ツ)_/¯.

...?! ?

"Я знаю точно, наперёд:

Сегодня кто-нибудь умрет!

Я знаю где, я знаю как.

Я не гадалка, я - маньяк!"

XD

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории