Pivot — инновационный путь работы с данными

[@arestov]

Раскин и Тафти опережают время до сих пор

[@Banzeg]

Не знаю, насколько это круто, но то что это очень красиво — точно.

[@spyfzm]

Это катологизатор что ли? Если это так, то это просто катологизатор с быстрым интерфейсом, ничего крышесносящего или революционного не увидел. Это как Google Chrome, iPhone или Opera Unite — преподносились как чудеса, а на самом деле вот они у всех есть — браузер, телефон и веб-сервер с приложениями.

[@Tails]

Ну, и iPhone и Chrome очень многое изменили в своей области. Вполне можно сказать, что они революционны.
вот они у всех есть — браузер, телефон и веб-сервер с приложениями.
Так можно сказать про все, что угодно. Интернет? Просто один из способов общения и коммуникации. Телепорт? Просто транспорт, у кого ж его нет.

[@spyfzm]

Хром не изменил веб, айфон не изменил мобильные сети, юнайт, кажется, вообще ничего не изменил… Интернет и телепорт (представим ;) изменили телекоммуникации и транспорт, и качественно и количественно. Хром, юнайт и иже с ними меняют лишь ваше отношение к вебу, телефону и т.п., но не дают вам больше веба, чем он есть, или больше сотовых вышек, чем поставит оператор. Это инструменты, отличающиеся от предыдущих, но не сильно. Просто они более эргономичны, скажем так… И именно эргономичность бросается в глаза и ослепляет. Конечно, приятно работать хорошим молотком со стеклопластиковой рукояткой и резиновым гриппсом, но в прямых руках и с деревянной ручкой молоток будет работать так же. Абсолютно. ;)
Вот сейчас появилась Хрос ОС. Идеи просты, ясны, так еще никто не делал, непонятно, кто будет этим пользоваться, можно ли поставить в мультибут, будет ли прок, какова совместимость с перефирией типа сканеров, принтеров (драйвера и клиентские программы для них откуда возьмутся) и многое другое. И опять же, все преподносится как революционное, хотя мало отличается от концепции тонкого клиента, положенной на глобальную сеть.

[@Gorthauer87]

>Идеи просты, ясны, так еще никто не делал,
Мейнфреймы и тонкие клиенты лет 20 назад изобрели

[@spyfzm]

Я как раз учусь по специальности «Вычислительные машины, комплексы, системы и сети». Спасибо, Кэп. 1964 год, IBM 360, кстати.
Вот только где тот мэйнфрейм, к которому подключается Хром Ось, а? Какие вычислительные задачи он выполняет?
Это похоже на тонкий клиент, но не является им. Это ОСь для работы с веб-приложениями.

[@Gorthauer87]

Идеологически это тонкий клиент всеравно. Вместо отдельного мейнфрейма теперь клиент подключается к распределенной системе, да расчетов на клиентской стороне больше стало, но не все, данные же как и встарь хранятся на сервере. Протокол поменялся только вот, теперь это html+js+flash+еще чертичто, но я не вижу принципиальной разницы в подходах :)

[@dozen]

Эм… Обозреватель меток очередной? В чем крутость-то, кроме очевидных эффектов? Или это эвристический движок, который сам мета-информацию генерирует?

[@utf9]

Ну, не говорите так. Это, на самом деле, очень удобный способ представления информации, описанный еще Джефом Раскиным. И представье, что все сложится удачно, и нечто подобное, скажем, встроят в «Проводник» следующей версии Windows. Разве не круто будет?

[@dozen]

Как «так»?
Я ведь не сказали ничего негативного, как мне кажется. Я действительно не понимаю, в чем крутость вот конкретно этой штуки. И даже, что это за штука, я так и не понял. Сортировка по меткам? Круто, но в этом нет ничего уникального или нового. Более того, такая сортировка давно есть в KDE, удобно только когда у тебя на всем-всем-всем уже есть метки, а по умолчанию ничем не лучше фильтра по расширению или дате. Но там нет таких залихватских эффектов с прозрачными окошками, в них вся соль, да?

[@mdevils]

Зато он столбики гламурные строит!

[@Stom]

ну вы бы хоть в двух словах написали что из себя представляет этот «крышесносящий проект»

[@SilenceAndy]

Нет, это нанотехнологии. Вы видели какие у них иконочки маленькие?!

[@Tails]

Ютуба тоже нет под линуксом?

[@mkrutov]

Ютуб есть, но это _статья_ на, по-моему, it-ресурсе, нет?
Значит тут должен быть в т.ч. и текст, описывающий происходящее в видео.

[@charly]

Эта программа, к тому же, требует^
— ОС не ниже Vista
— Windows Aero
— MS IE 8

Только хотел поставить и потестить. Но не получилось. Сижу под ХР.

[@skfd]

Это они так тонко ограждают себя от жалоб на то что тормозит от владельцев не новых компьютеров.

[@mkrutov]

windows aero то тут причем…

[@roller]

лохматый фрик на видео напоминает мне безумного доктора из Назад в будущее )

[@FINTER]

да, кстати, я то думаю, почему лицо очень знакомое…

[@shalb]

Технология явно приживется на добротных порно-сайтах :)

[@Homakov]

о да, предвкушаю! мне пожалуйста с сисями от 3 до 5 росто меньше 200 см блондинка… и вот они

[@bruce]

Внешне напоминает Picasa с дополнительной анимацией и каталогизацией. Из видео так и не понял, как это на самом деле работает с Википедией. Восторженные реплики от связанного с Microsoft автора топика не воспринимаются как искренние, Вам нужно писать в более нейтральном тоне.

(Да, сейчас вы скажете, что в Microsoft не работаете, но звание Microsoft MVP получают именно такие добровольные евангелисты).

[@megabrain]

Хм, есть блог-платформа с таким именем: www.pivotlog.net/

[@megabrain]

Данный инновационный подход был описан еще Джефом Раскином и назывался ZoomWorld.

[@tot_ra]

Обычный каталог с фильтрами и анимацией. Инновация разве что в том что-бы это быстро всё работало.

[@Gorthauer87]

Чем то похоже на ZUI, zoom user interface. Вообще я примерно себе представляю, как такое программить, ничего сверх крышесносящего там нету, не так уж это и сложно делается

[@Gorthauer87]

Кстати, фейс чем-то напомнил вот эту программулину
www.youtube.com/watch?v=tVzzF_ft7uc&feature=player_embedded

[@roboter]

DeepZoom мне больше нравится. en.wikipedia.org/wiki/Deep_Zoom

[@XaocCPS]

DeepZoom там и участвует, а так же движок Trident

обрабатывает миллионы экземпляров изображений из удаленного источника
архитектурные особенности описаны тут
www.getpivot.com/developer-info/default.aspx

естественно ничего общего с пикасами и прочими каталогизаторами, тут источником выступает удаленный узел, данные которого могут быть неограничены в количестве и размере

[@snch]

и… э… нахрена оно?

[@Xtrey]

Возможно это и удобно, но вот трафика потреблять будет наверняка очень много.А сидеть и ждать когда все до конца прорисуется как при dial-up`е немногим захочется.

[@XaocCPS]

вы про DeepZoom слышали? про то как гигабитные фото просматриваются в браузере с моментальной загрузкой и динамическим мсаштабированием по требованию

[@developer]

я так понимаю это идея еще из Джепег? (ряд фурье по функции картинки если точнее). вопрос в другом: дуалап мертв =)

[@Xtrey]

dial-up не мертв.Еще, к сожалению, достаточно людей которые им пользуются.

[@Qiwichupa]

Гламурная малоюзабельная хрень )

[@AliraSirin]

Пример с карточками MTG довольно удачен (с порносайтом тоже был бы ничего). Есть графические представления объектов, объекты связаны через метаданные — как визуально представить эти связи, заодно внедрив удобный интерфейс для браузинга собственно объектов? Актуальная тема. (кстати, image-swirl.googlelabs.com )

[@SpooNesT]

Не виже ничего сверхъестественного. Такое впечатление, что Microsoft хочет взять всех красивыми анимационными эффектами. Единственное что действительно в этом ролике интересно — это производительность. Действительно быстро.

[@Gorthauer87]

Для ролика можно отрендерить так, чтобы кадры не терялись, а какой там fps в реальной жизни без понятия((((
Но честно говоря там не такого уровня графика, чтобы тормозить

[@joemast]

там требования по производительности системы такие, что не каждая игруха требует. Ещё бы оно не летало после этого :o)

[@mkrutov]

майкрософт всегда хотела взять этих самых всех в домашнем секторе исключительно бесполезными игрушками и эффектами.

[@Chulup]

Они давят на мои мозги использованием карт Mt:G в видео! Сразу возникло желание попробовать так же.

[@Timursan]

А мне понравился whiteboard на всю стену!!! На такой стене классно думать!

[@Boiler]

Музыка напомнила Sims 2 :)

[@Cryptochild]

Я ничего не понял [x]

[@joemast]

как я понял идею этой разработки (собственно, она прозвучала в последние 20-10 секунд ролика): дать инструмент для визуализации больших объёмов данных.

Собственно различные Pivot Tables именно для этой цели и служат. Ничего нового тут нет, только хорошо забытое старое, реализованное по последнему слову техники (тут уж Майкрософт оторвались в своей лаборатории). Крышу у меня снесло в основном от требований к системе. Ну не для людей делают всё-таки…

System Requirements

Recommended System Configuration: Windows 7 with Aero enabled, 2-GHz 32-bit (x86) processor, 2 gigabytes of random access memory.

Graphics Card Requirements: at least 256 megabytes of video memory. Pivot does not support Intel integrated video chipsets without additional acceleration hardware.


Пока что это выглядит как красивая игрушка, очевидно ролик рассчитан именно на привлекательность визуальных эффектов. C красивой игрушкой и играть приятнее :o)

Итого. На мой взгляд идея хорошая и полезная. Но реализована по-майкрософтовски пальцато. Пока хардварный парк широкой аудитории пользователей дорастёт до этих требований, конкуренты подтянутся… :o)

[@noma4i]

Использование движка IE не располагает к доверию.

[@slatvick]

Не любитель MS, но меня радует, что и у нее есть отличные идеи, будем ждать больше хороших реализаций.

[@slatvick]

Желательно кроссплатформенных.

[@mkrutov]

майкрософт скорее в wine коммитить будут, нежели напишут хорошую кроссплатформенную программу.

[@slatvick]

с этим все согласятся, но жизнь покажет.
Гредет время, когда даже к опенсорц надо относится с уважением. Соответствующие тренды просматриваются по новостям.

[@Mystex]

Не понял, что за хрень. Но выглядит красиво!

[@Aleksi]

Наверное, это очень полезная программа для коллекционеров.

[@ekzo]

бегает множество картинок, они как-то собираются в столбики, и точно так же как-то разбрасываются по сторонам. и что?

[@Ctacus]

мне тоже пришел код, но я его ввожу, а мне пишет что не может его проверить =(

[@ArcKain]

тоже самое, проверил дома, и на работе. нигде не желает устанавливаться… (

[@ArcKain]

как я понял, ставится только на англоязычкую версию windows… для 7-рки это не проблема...)

[@Ctacus]

Спасибо!

[@Honeyman]

Визуальное представление для «select *… group by»? Шикарно. Но…

1. Как уже не раз сказали выше, чтобы сделать group by, надо, чтобы группы были проставлены. Насколько просто взять обложки всех спортивных журналов России и каждую из них каталогизировать по всем возможным группам эквивалентности? По спорту изображённого на обложке спортсмена; по цвету футболки на нём; по стране его происхождения; по городу его рождения; по его возрасту; да хоть по месяцу выхода этого журнала… вот группировка и есть проблема. Визуальное представление — нет.

2. Ладно, положим, у нас есть данные, соотнесённые с несколькими группами. Теперь мы визуально и красиво делаем из них… типа OLAP-куб? Ну да. Клёво. Колонки с отдельными группами. Возможность заходить в колонку. И… всё? А других типов графиков нет? Секторной диаграммы? Трёхмерных графиков? Кроме группировки, других операций не предусмотрено? — красиво выглядящих префильтраций/постфильтраций данных (в терминах SQL — WHERE и HAVING)? JOIN-ов?

[@Ctacus]

Что-то у меня пивот не запускается( Вылетает вот с такой ошибкой:

[@Ctacus]

Извиняюсь, нажал по привычке Ctrl-Enter

Description:
Stopped working

Problem signature:
Problem Event Name: CLR20r3
Problem Signature 01: pivot.exe
Problem Signature 02: 1.0.5000.2
Problem Signature 03: 4b020b68
Problem Signature 04: PresentationFramework
Problem Signature 05: 3.0.0.0
Problem Signature 06: 4a174fbc
Problem Signature 07: 624f
Problem Signature 08: e1
Problem Signature 09: System.Windows.Markup.XamlParse
OS Version: 6.1.7600.2.0.0.256.1
Locale ID: 1049

[@lashtal]

Смените в региональных настройках локаль на en-us. Это распространенная проблема с разделителем дробной части чисел — тут ожидается точка, а русская локаль по умолчанию использует запятую.

[@Homakov]

неужели им совсем уже нечем заняться?

[@jimmy_webs]

вот если подобную фичу, и покойную WinFS доделать и связать — это была бы революция. А так…