KDE Software Compilation 4.4 Beta1 Released

[emostar]

всё это конечно хорошо, но все равно в Гноме буду сидеть так как он не висит на моём древнем аппарате, в отличии KDE 4

[BaBL]

по многим параметрам Гном тяжелее КДЕ. Вопрос производительности при сравнении КДЕ и Гном не учитывается, это 2 самых тяжелых среды.

[t_q_l]

>> Следующий релиз 4.5 обещает больше быть направлен на борьбу с багами.

Мне одному кажется, что это обещание присутствует в описании к каждому релизу начиная с верисии 4.0? :)

[trevel]

Вовсе нет. До этого времени целенаправленного релиза по борьбе с багами не было. Было увеличение функционала и разработка столпов. Теперь вот решились почистить. Эту информацию я встречал в блогах разрабов.

[t_q_l]

ну я блоги разрабов не читал, но комментарии к релизам просматриваю…

[trevel]

тут есть информация по поводу Плазмы в 4.5.
Вообще только сейчас, озвученные планы по поводу функциональности Kde4 притворяются в жизнь в полной мере. Логично выделить релиз для достижения большей стабильности.
Ну поживем, увидим.

[alexandrov]

Ну что, товарищи «Хабракедыры», очень хорошая новость.

Музыка в видео прямо завораживающая.

Моё мнение, что самым важным изменением является конечно использование Qt 4.6 и всех его возможностей. А самое хорошее следствие из этого — серьёзное увеличение скорости работы кед.

Будем ждать.

[Budda40]

На счет музыки согласен, сразу вспомнил СССРовские времена тогда по телику вечером показывали какой-то видео ряд (Арктика, ледоколы и пр) под эту музыку.
Кто-нибудь знает название мелодии?

[Budda40]

В принципе сам нашел — это Jean Michel Jarre — Oxygene 2

[Budda40]

В принципе сам нашел — это Jean Michel Jarre — Oxygene 2

[Budda40]

Упс случайно продублировал)))

[GHS]

Понравились вкладки окон.

[alexandrov]

Плазма и в 4.3.4 не падает. Не судите о продукте по одному видеоролику и по одному дистрибутиву, который у вы поставил просто поиграться.

Не сочтите за грубость, конечно.

[AlexcYeCu]

Ну, в 4.3.3 plasma обычно валит kwin, а потом они все вместе утягивают за собой иксы…

[alexandrov]

Не хочу хватстаться, но всё же. Я постоянно использую kde4 начиная примерно с 4.2.1 на трёх машинах. То, о чем вы говорите случалось всего пару раз за этот срок.
Другое дело, что иногда в ветке 4.2 были гораздо менее критичные падения.
Хотя может быть это заслуги сборки от OpenSuse.

[AlexcYeCu]

Да, слышал такое, что в OpenSuse kde4 патчат и всячески приводят в человеческий вид.
Увы, в Fedora с этим несколько хуже. Кстати, сама по себе plasma относительно стабильна в fedora. А вот kwin+plasma — гарантированный вылет в теч. 15-20 мин.

[Aineko]

gentoo. плазма падала только до пункта версии 4.2

[Pono]

Не холивара ради, но плазма падает. Регулярно :(
Arch + kdemod 4.3.4, с завидным постоянством при попытках поворочать виджеты и панельки.
Не знаю насчет других дистрибутивов, может это только в арче и chakra наблюдается, но мой опыт получился негативным.
И это не считая непонятно откуда появлющихся призраков старых панелек, не реагирующих на райтклики и прочие попытки их настроить.

[vitaly_KF]

В дебьяне ещё с 4.2 всё отлично и стабильно. Только долфин иногда падает без причины и копытом пользоваться невозможно.

[BaBL]

а с копытом что? у меня стабильно пашет (SID), а долфин иногда падает.

[Elvis_the_King]

Я замечаю только стабильное падения после закрытия истории собщений. 4..3.2, kopete 0.80.2.

[BaBL]

с историей у меня не падает, но вот если много сообщений придет или же если кто-то пришлет громадное какое-нибудь — тут может вылететь. Замечал. Еще при огромных сообщениях может коннект к ICQ отваливаться, you are offline и через несколько секунд опять online.

[Elvis_the_King]

Вероятно сервер считает это флудом. Вообще пора заканчивать пользоватся ICQ ;)

[vitaly_KF]

Ещё с КДЕ 3 Копыто регулярно удаляет пользователей из контактов, его всплывающиее в трее сообщения любят зависать, оно иногда падает при подключении. Ну и в нём нет поддержки mrim, которая так нужна студенту у которого все одногруппники там =)

[BaBL]

Попробуй все вычистить, контакты ни разу не пропадали. Зависает мессаг в лотке иногда, это да, но убрать его просто (кстати у меня раз в дня 3 только подвисает так, в остальном отлично). Свойства лотка — отрубить сообщения от приложений, применить, врубить сообщения, применить. При этом дополнительных глюков не наблюдается.

[pavel_manylov]

с ванильными кедами в арче проблем давно уже нет…

[Kamikaze]

Имеем дебиан с кедами 4.3.1, падений уже давно не видно, работает стабильно.

[landir5]

Когда только появились кеды 4.0, мне было страшно)))) просто монстр
Но когда каждый раз выходит новый релиз, то я обязательо его смотрю. И знаете, что? Они мне уже почти нравятся)))) Осталась совсем чутка.
Но я всё же кеды не смогу использовать как основное окружение, так как они потяжелее гнома будут для моего ноутбука
И я не понимаю, когда сраться начинают «фу, у тебя гном», «фу, у тебя кеды». Детский сад. По-моему оба хороши и могут удовлетворить запросы большинства аудитории

[landir5]

Бывает, что хочется что-то кардинально другого — тогда и гружусь в гном)

[landir5]

т.е. кеды)))

[Constantin]

Да, кде4 выглядят сначало непривычно, до 4.3 версии сам не хотел юзать из-за того, сколько казалось бы всего мне ненужного в них на меня свалится и седел в гноме. А потом была Gentoo, и во-первых я поставил только те пакеты которые мне действительно нужны, во-вторых очень сильно порадовало то, сколько всего умеет кде. Например отпала необходимость устанавливать компиз, он просто стал ненужен, так как кде4 умеет все те эффекты которые я в нем использовал+у него еще и свои замечательные. Причем не знаю чья это заслуга, кде, или генту, или обоих, но качество работы эффектов просто поражает, все настолько идеально выверено и вымерено что я не решился нигде менять ни скороть, ни задержки, разве что немного поигрался с панелями, и меню «старт» мне больше традиционное нравится.

[vitaly_KF]

Кстати говоря, КДЕ 4.3 даже на аспироне совсем не тормозит. Единственное — при включенных эффектах батарея умирает мегабыстро.

[bergen1975]

Оба хороши, но Кеды лучше.
Когда я вижу гномовские диалоги (открытия/закрытия, например), хочется разработчику этого монстра отвесить подзатыльника.
Верх безвкусия, более неудобного софта сложно придумать.

[alexandrov]

Переименовал.

[alexandrov]

Простите, ещё не переименовал. Сделал соответствующий вопрос habrahabr.ru/blogs/kde/77405/.

[Ockonal]

>Snap Aero
А когда-то говорили, что Вин7 ворует идеи в Кед :)
Может я чего-то и путаю :)

[Gorthauer87]

Вообще эта идея старая, в Гноме тысячу лет такое было, в Haiku есть аналогичные фишки, а ещё это некий прообраз tiled wm, поэтому Aero Snap тут для красивого словца вставлено

[magic4x]

именно снап или вы имеете в виду делить экран на 1/2, 1/3, 1/6, 1/9, но с клавиатуры? (кстати это невероятно удобно)

[Gorthauer87]

Я имею в виду, когда в гноме окошко подносишь к верхней части экрана, оно распахивается

[silentroach]

Неужели KNetworkManager уже перевели на qt4?
Не понравилась какая-то недорисовка левой части окна когда табы демонстрировали, а так — KDE становится все более красивым и юзабельным. На 5ой версии попробую все же перейти.

[mastersobg]

Я так понимаю 5-я версия это уже новый виток разработки, т.е. новый функционал и, конечно же, новые баги. :) Наверно Вам стоит переходить где нить в районе kde-4.5, kde-4.6? Я недавно «переполз» с kde-3.5 на kde-4.3. Ничего так, жить можно. :)

[silentroach]

Последний раз как раз 4.3 пробовал — какая-то смесь из qt3 и qt4-приложений, это не очень удобно и не очень красиво.
Может, в 5ой версии они изменят свою политику и не будут выводить в стабильную ветку глючноватую среду.

[trevel]

И что за приложения остались с qt3? Просто я с ними не сталкивался.

[silentroach]

Ну, тогда тот же KNetworkManager был на qt3, насколько я помню. Давно уже было, я точно не скажу все, конечно, но помню что их было очень много. А когда среда вся такая гламурненькая, все такое прозрачненькое и красивенькое, такие программы сразу бросаются в глаза.

[vitaly_KF]

Скорее это были проблемы дистрибутива. KnetworkManager уже более полугода как на Qt4

[silentroach]

gentoo, kde-testing.
а можно скриншот? а то я уже что-то радоваться начал, хочется посмотреть :)

[vitaly_KF]

Debian testing, KDE 4.3, network-manager-kde 1:0.8~svn1029786-1
img214.imageshack.us/img214/5295/46686995.png

на рисунке его окошко настроек и высплывающее меню через которое в общем-то и настраивается большая часть подключений. На данный момент умеет настраивать через графику использование проводной и беспроводной сетей, большую часть модемов на мобильниках, а вот из ВПН пока только pptp, vpnc и OpenVPN.

[silentroach]

Прикольно, спасибо.

[silentroach]

www.kdenews.org/2009/11/07/introducing-kde-4-knetworkmanager
что-то, походу, еще не совсем все распрекрасно, да и не полгода.

[alexandrov]

В OpenSuse KNetworkManager уже точно месяцев 8 на Qt4.

[metar]

Видимо, дело в том, что парни оттуда его и делали. :-)

[alexandrov]

Вот собственно и скриншот его www.picamatic.com/show/2009/12/05/11/10/6217424_324x278.png

[vitaly_KF]

Ух ты =) Посмотрев, тоже поставил световую тему Norway.

[alexandrov]

А откуда вы знаете, что это Norway?

[vitaly_KF]

подобрал

[alexandrov]

В качестве рекламы: посмотрите мой пост про шрифты в KDE habrahabr.ru/blogs/kde/77122/. Тогда вы не только цветовую схему измените.

[vitaly_KF]

Как то так повелось. что я никогда не испытывал проблем со шрифтами и никогда не замечал что они хорошие или плохие. По мне, так мой набор шрифтов всегда был достаточно презентабелен. Например вот здесь img214.imageshack.us/img214/5295/46686995.png у меня все шрифты из набора Liberation и сильных отличий от Вашего скриншота я как-то не вижу…
Вот если бы мне кто объяснил чем эти шрифты лучше, а так я не в состоянии понять.

[alexandrov]

Ну вот смотрите.
Я всегда тоже ставил себе Liberation. Но вот уже почти неделю сижу с Droid. И он для меня лучше вот почему:
— он немного толще в написании (мне нравится именно «толстенькое» написание букв);
— у него нет проблем с кернингом (хотя в Liberation их тоже почти нет);
— у него нет проблем с кириллическими символами (в Liberation кириллические символы всё-таки не до конца проработанные).

Лично мне стало как-то даже приятнее работать. Честное слово, хочется прямо всё делать хорошо:)

[silentroach]

Спасибо. Интересно, даже OpenSuse решил на виртуалке попробовать, сейчас поглядим :)

[metar]

В 4.3 вряд ли так уж много qt3. Если не ошибаюсь, не до конца портировали в основном сторонние разработки, такие как k3b и kdevelop. А какие еще вы встречали старые приложения?
Про политику: есть мнение (слухи?), что kde5 будет не революционным релизом, а эволюционным по аналогии kde2 -> kde3. И здраво, не будут же они снова писать DE с нуля. =)

[vitaly_KF]

ну учитывая какая хорошая выстроилась архитектура у кде4,. могу предположить что слух верный =)

[trevel]

k3b и kdevelop(kdevelop4) уже переписаны на qt4. Даже basket переписывают, который одно время был без разработчика.
А вот Kde5 выйдет после перехода на qt5, который обещает быть не столь радикальным как qt3->qt4. Хотя и бинарно совместимым он не будет, прийдется приложения подновить.

[metar]

Да, я и не спорю, но ведь официально стабильных релизов-то еще не было (что не мешает включать k3b в десктопные дистрибутивы). И над Kdevelop4, кстати, там еще работать и работать, имхо.

[Gorthauer87]

Kdevelop выходит вместе с Kde4.4

[vitaly_KF]

Нокия вещает (http://blog.qt.nokia.com/2009/10/21/qt-4-7-is-in-the-works/), что Qt 4.7 будет релизом нацеленным на исправление ошибок причёсывание архитектуры и оптимизации. Поэтому есть вероятность, что Qt5 и не будет так уж несовместима с 4-й веткой.

[Gorthauer87]

Там будет переработан xml стек и ещё какие то вещи, но не радикально, а ещё там наконец полностью выкинут Qt3Support, а то блин даже некоторые части Qt4 им пользуются. Возможно для Qt4 прог сделают Qt4Support, поэтому переезд будет весьма плавным

[srka]

клева-клева-клева
ура-ура-ура
:)

эффекты как и в 7-ке… так зачем платить больше?

[Vii]

А если еще и виджеты а-ля SmoothTask поставить, то еще и некоторый приятный фунционал 7-ки появится :))

[proxor]

Разве смысл ОС и DE в эффектах?

[srka]

конечно нет
но рюшечки любят все :)

[proxor]

Я не люблю.

[srka]

Вы всегда сможете их отключить…
А многие любят что бы их ОС сверкала и переливалася :)

[proxor]

Я к тому, что не нужно делать из мухи слона, а из рюшечек — главную фичу. Особенно делать сравнения рюшечек в разных ОС и DE.

[srka]

да все так делают.
Вы же наверное обзоры читали по 7-ке…
как все там писяются от рюшечек :)

[proxor]

Читал конечно :) «Вау, Aero peek!» :) Другое дело, что вот например снятие ограничения на полуоткрытые TCP-соединения сняли (и в Vista SP2 тоже сняли), осталось незамеченным. До сих пор многие спрашивают «где взять патч для торрента на семёрку?».

[srka]

Ну вот, каждому свое.
первое впечатление блондинок от новой ОС создается не от количества открытых ТСР соединений в системе, а от рабочего стола, иконок и кнопочек с рюшечками :)

вот мой друг и напарник сидит на убунте, и ему абсолютно пофигу на эффекты и рюшечки. ОН просто работает. А я люблю что бы было красиво и современно. НО это не мешает нам обоим работать на одно дело и зарабатывать деньги :)

[b3nd3r]

А Линус обратно на KDE перешёл уже?

[srka]

думаю эта новость не за горами :)

[lexich]

Вот такой очень очевидный закос под вин7. Это больше хорошо, но как-то клон получается намного беднее оригинала. Что мне больше всего не нравиться в KDE — так это всплывающие меню, просто каждый раз мозолит глаза. Вот сделали хотя бы как у семерки полупрозрачность у окон по бокам, намного лучше бы выглядело. Ну и даже на видео видно, что неторопливо себя система ведет. Так что мой выбор на linux машине — это Gnome.

[trevel]

Что вы имеете ввиду под «полупрозрачность у окон по бокам»? Если вы про прозрачные заголовки, то это уже реализовано в декораторе оконных тем Aurorae.
Насчет похожести, это очень субъективное мнение. У меня вот совершенно другие впечатления от интерфейса W7. Kde идет своим путем, причем главное это не интерфейс, а интеграция различных приложений внутри среды.

[Constantin]

Вы сами себе противоречите, сначала «закос под вин7», потом «сделали бы как у 7-ки» :)
Не вижу совсем ничего общего, да и 7-ка как минимум появилась позднее.
Всплывающее меню меняется на стандартное в пару кликов, вместо прозрачности по бокам мне, например, больше нравится когда при перетаскивании окно становится прозрачным целиком что собственно и реализовано по умолчанию.

[lexich]

Это не противоречие, а дополнение. Если копировать, то лучшее. Видимо просто KDE — это не мое:)

[Cancel]

А кто уже запускал? Можно кнопки приложений на таскбаре перемещать мышкой? Можно кликом колесом закрывать?

[metar]

Не ставил, но замечу, что перемещать и в 4.3.4 можно, поставив соотвествующую галку в настройках сего плазмоида.

[Cancel]

Ох, там не галочка оказалась. Нужно выбрать режим сортировки «manually». Никогда бы не догадался туда слазить.

[Cancel]

О, спасибо, попробую.

[Kamikaze]

Жду не дождусь исправления оставшихся багов и появления в репо. Правда дождемся ещё не так скоро.

[YES]

А с какой версией кед окна станут растягиваться без тормозов?

[Ferroman]

Кто что, а тайлинг полноценный жду.

[LXj]

В 4.4 тайлинг не войдёт — knotes.ru/2009/11/kwin-4-4/

[Ferroman]

Жаль :(
Ну, буду ждать.