Комментарии 53
Я еще не начал работать. Но сразу вспоминается поговорка на современный лад — «скромность украшает только тех, у кого нет других достоинств ».
Так что не надо бояться и все будет!
Так что не надо бояться и все будет!
Я боюсь попросить прибавки к жалованию, ибо не получается выполнить план. Хотя вкладываюсь я в проект огого.
сейчас новый год — самое время
присоединяюсь к crash, а от себя хочу добавить: попробуйте обосновать более грамотно свои слова «вкладываюсь я в проект огого», т.е. перечислите все эти конкретные «огого» и предъявите шефу. А еще точно определитесь с прибавкой.
Можно еще приврать немного: например, про кредит, возможную свадьбу, смену жилья и т.д.
Можно еще приврать немного: например, про кредит, возможную свадьбу, смену жилья и т.д.
Только не приходите к работодателю с речью о кредите, свадьбе и т.д. Ему это не понравится, так как он справедливо полагает, что платит за работу, а не потому что работнику надо то-то и то-то. Это ж не собес.
Я ж не просто так это написал, а на собственном опыте много раз проверял. Лично мне помогло, так почему другим не поможет?
Большинству работодателей действительно требуется весомое объяснение для повышения зарплаты. И дело тут не в собесе. Если вы работаете хорошо — значит вы выполняете план, а повышать вас за это не обязательно. Если работаете недостаточно хорошо — тем более.
Если у вас, Глеб, есть более правильный вариант — прошу поделиться.
Большинству работодателей действительно требуется весомое объяснение для повышения зарплаты. И дело тут не в собесе. Если вы работаете хорошо — значит вы выполняете план, а повышать вас за это не обязательно. Если работаете недостаточно хорошо — тем более.
Если у вас, Глеб, есть более правильный вариант — прошу поделиться.
Отчего ж не поделиться.
Общий смысл — наверняка вам повысят зарплату только в одном случае, когда затраты на повышение не превысят расходы на поиск и обучение нового сотрудника. От этого и стоит плясать. И легко прикинуть в этом случае свой потолок.
Да, такая вещь как частота обращения за повышением и личные качества тоже важна, т.к. шантажировать работодателя слишком часто — прямой путь к конфликту, который будет решаться уже не рационально, а иррационально (т.е. работодатель будет готов потерять в деньгах, лишь бы от вас избавиться).
Общий смысл — наверняка вам повысят зарплату только в одном случае, когда затраты на повышение не превысят расходы на поиск и обучение нового сотрудника. От этого и стоит плясать. И легко прикинуть в этом случае свой потолок.
Да, такая вещь как частота обращения за повышением и личные качества тоже важна, т.к. шантажировать работодателя слишком часто — прямой путь к конфликту, который будет решаться уже не рационально, а иррационально (т.е. работодатель будет готов потерять в деньгах, лишь бы от вас избавиться).
Так в большинстве случаев и происходит.
А понимание того, что надо правильно оценивать реальность задачи (не забывая про риски) и что один человек выше своей головы не прыгнет, приходит позже (вернее с опытом).
На своём примере — как только это понял и начал работать в полную СВОЮ силу, не переоценивая, то и всё пошло лучше. И переработок стало меньше и результат ощутимее.
А понимание того, что надо правильно оценивать реальность задачи (не забывая про риски) и что один человек выше своей головы не прыгнет, приходит позже (вернее с опытом).
На своём примере — как только это понял и начал работать в полную СВОЮ силу, не переоценивая, то и всё пошло лучше. И переработок стало меньше и результат ощутимее.
А еще делают так, раз уж у нас капитализм:
0) Впахивать на все сто;
1) Найти альтернативное место работы с зарплатой по душе;
2) Приходить к начальнику уже зная себе цену.
Проиграть невозможно.
0) Впахивать на все сто;
1) Найти альтернативное место работы с зарплатой по душе;
2) Приходить к начальнику уже зная себе цену.
Проиграть невозможно.
У нас скорее модифицированная и пропатченная монархия, прикрытая плащом демократии.
0 — вы когда-нибудь впахивали на все сто? Я к примеру один месяц попробовал — заработал в 3 раза больше, но потом отходил месяца 2 — итог тот же, если не хуже.
1 — зарплата по душе — сказано хорошо, а на деле найти сложно. А потом кто вам сказал, что там с планом все будет нормально и cjoe будет успевать?
2 — начальник тоже знает цену каждого сотрудника и необоснованная иная цена вряд ли изменит его мнение.
Кто играет — не всегда выигрывает, но это не значит, что проигрывать — плохо.
0 — вы когда-нибудь впахивали на все сто? Я к примеру один месяц попробовал — заработал в 3 раза больше, но потом отходил месяца 2 — итог тот же, если не хуже.
1 — зарплата по душе — сказано хорошо, а на деле найти сложно. А потом кто вам сказал, что там с планом все будет нормально и cjoe будет успевать?
2 — начальник тоже знает цену каждого сотрудника и необоснованная иная цена вряд ли изменит его мнение.
Кто играет — не всегда выигрывает, но это не значит, что проигрывать — плохо.
капитализм и строй — плоскости перпендикулярные. Кроме того, у нас скорее социализм с демократией образца Франции, только президенты не так долго сидят и все же должны меняться хоть иногда. Но это — другой разговор.
0) я впахивал так полгода под мифические условия в нереальном проекте. Без выходных, до ночи. Потом просто встал и ушел, когда понял, что это ничего не меняет, и обещания по повышению зп не выполнены, хотя и не нашел предварительно работу, и пришлось посидеть дома с месяц.
1) ну так нужно постараться, совершенствоваться… Держать себя в форме. Рынок, блин. Тут нужен хороший и качественный продукт, играет роль репутация. Например, имя можно сделать участием в OS-проектах.
2) это точно. Знает. И если ты ему не очень нужен… То можно либо расслабиться, быть довольным тем, что есть; либо искать места, где ответственности будет больше и, соответственно, цена специалиста будет выше в глазах начальства.
Про играть — это точно. Проигрыши — правда жизни, надо уметь их выдержить и извлекать из них полезный опыт.
0) я впахивал так полгода под мифические условия в нереальном проекте. Без выходных, до ночи. Потом просто встал и ушел, когда понял, что это ничего не меняет, и обещания по повышению зп не выполнены, хотя и не нашел предварительно работу, и пришлось посидеть дома с месяц.
1) ну так нужно постараться, совершенствоваться… Держать себя в форме. Рынок, блин. Тут нужен хороший и качественный продукт, играет роль репутация. Например, имя можно сделать участием в OS-проектах.
2) это точно. Знает. И если ты ему не очень нужен… То можно либо расслабиться, быть довольным тем, что есть; либо искать места, где ответственности будет больше и, соответственно, цена специалиста будет выше в глазах начальства.
Про играть — это точно. Проигрыши — правда жизни, надо уметь их выдержить и извлекать из них полезный опыт.
0 — вот видите, у вас практически та же история — если сложить ежемесячные результаты и разделить на кол-во месяцев получается также или даже хуже.
1 — чтобы заниматься созданием имени (хотя бы в тех же OS), нужно дополнительно где-то работать (хотя бы домашний фриланс, а лучше свой бизнес), иначе легко загнуться раньше окончания проекта. А поиск зарплаты по душе может закончиться неудачей только потому, что задача здесь поставлена неправильно — нужно дело по душе искать и в нем уже самосовершенствоваться, добиваясь подходящей оплаты труда. Опять же, если заниматься созданием имени — это лучше всего делать для собственного дела, а не для дальнейшего участия в какой-либо команде.
2 — … или обосновать повышенную цену!
1 — чтобы заниматься созданием имени (хотя бы в тех же OS), нужно дополнительно где-то работать (хотя бы домашний фриланс, а лучше свой бизнес), иначе легко загнуться раньше окончания проекта. А поиск зарплаты по душе может закончиться неудачей только потому, что задача здесь поставлена неправильно — нужно дело по душе искать и в нем уже самосовершенствоваться, добиваясь подходящей оплаты труда. Опять же, если заниматься созданием имени — это лучше всего делать для собственного дела, а не для дальнейшего участия в какой-либо команде.
2 — … или обосновать повышенную цену!
Я на рекламе в метро видел очень хорошую фразу: «Заговорите, чтобы вас заметили»… теперь на собраниях меня не заткнуть :))) И еще одна хорошая фраза: «лучше показаться дураком один раз, но спросить, чем промолчать и остаться дураком на всю жизнь».
Ну тут палка с двумя концами :) И мера тут как ни где применима: спрашивать надо по существу всё же, выяснять всё от и до. Перегибать правда тоже не стоит, потому что не нужно, как сказали выше, «спрашивать что бы спросить». По собственному опыту если судить, то если больше общаться с начальством при обсуждении какого-либо проекта, то гораздо проще и без нервов получается сдавать выполненную работу. Дружеская атмосфера в коллективе — залог успешного проекта. Иначе можно получить заниженную самооценку, а в следствие постоянную боязнь за своё рабоче место, что, в свою очередь, ни к чему хорошему Вас не приведёт.
Иногда, правда, бывает лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить, и развеять все сомнения…
в метро… на рекламе… Сократ в гробу переворачивается.
А это правда Сократ сказал? Я не одну его (Платона->Сократа :) работу читал, и всячески симпатизирую его идеям… беглый поиск фразы по гуглу ничего путного про её автора не дал… только ссылку на хабр, если искать в кавычках :)
Поработаю кэпом:
Сократ был идейным отцом софистики, в гробу он переворачивается потому, что ему было бы очень тревожно видеть, как люди судят о том, что им надобно что-то говорить, только исходя из массовой рекламы на транспорте.
Сократ был идейным отцом софистики, в гробу он переворачивается потому, что ему было бы очень тревожно видеть, как люди судят о том, что им надобно что-то говорить, только исходя из массовой рекламы на транспорте.
Не много не правильная трактовка моего поведения: я черпаю интересную информацию ото всюду в мире, где только могу её получить, и через некий фильтр в голове получаю в долговременной памяти только особо точные впечатляющие мысли (и свои и чужие). И мне кажется, что Сократ бы в этом ничего плохого не нашел :) А если добавить к этому мой филосовско-аналитический взгляд на мир, то… пожалуй пора уже спать :)
Сократ сказал: «Заговори, чтобы я тебя увидел».
Все же есть разница между оратором и треплом и нужно ее чувствовать :)
Нет, ну понятно, что ко всему надо подходить с умом. Я надеюсь, что никто не воспринял эти афоризмы, как призыв потрепаться по любому случаю в любой ситуации :) И теперь все, кто только пришел на работу, поняли, что если у Вас в голове родилась гениальная идея, то надо осчастливить мир ею, а не стесняться и молчать.
Да уж, большинство руководителей в крупных компаниях таковы — пока не начнешь «мозолить глаза» (вопросами, письмами), то не о повышении зп, не о интересных задачах сам не задумается :)
Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
Давно стала придерживаться такого принципа. Раньше сидела в уголке, и всего боялась. Но теперь же взяла себя в руки, и иду вперед. Спрашиваю, общаюсь с коллективом, показываю коллегам программу, вместе ищем ошибки и я, соответственно, тоже стараюсь помочь новичкам. И могу сказать только одно — работать стала лучше и быстрее благодаря этому.
Давно стала придерживаться такого принципа. Раньше сидела в уголке, и всего боялась. Но теперь же взяла себя в руки, и иду вперед. Спрашиваю, общаюсь с коллективом, показываю коллегам программу, вместе ищем ошибки и я, соответственно, тоже стараюсь помочь новичкам. И могу сказать только одно — работать стала лучше и быстрее благодаря этому.
Самое страшное для меня было, когда я только устроился на работу, спросить КАК. Потому что как программист я тогда не смотрелся вообще никак )) Но, в итоге, страх куда-то отошел… Буквально дня через 3-4. Потому что стало ясно, что если не спрошу — не сделаю вообще ничего. Мне помогла именно эта мысль.
И вообще. Один киногерой говорил: «Наглость — не порок, а жить помогает!» — отчасти правильно. Только ненадо перегибать палку.
И вообще. Один киногерой говорил: «Наглость — не порок, а жить помогает!» — отчасти правильно. Только ненадо перегибать палку.
Я, например, технический тренер — работа заключается в том, чтобы людей обучать.
У меня на первом тренинге, который я проводил, волнения было через край. Считал, что сейчас ошибусь где-нибудь и участники съедят с потрохами, скажут, типа кого нам прислали, заберите этого идиота отсюда и дайте нормального тренера :)
Потом понимаешь, что ошибиться не страшно — все ошибаются.
А участники тренинга ценят тренера по большей части не за то, что он ходячая энциклопедия, а за то, что он может доступно что-то донести до них. Ошибся — тебя поправят. Главное — в меру ошибаться :)
У меня на первом тренинге, который я проводил, волнения было через край. Считал, что сейчас ошибусь где-нибудь и участники съедят с потрохами, скажут, типа кого нам прислали, заберите этого идиота отсюда и дайте нормального тренера :)
Потом понимаешь, что ошибиться не страшно — все ошибаются.
А участники тренинга ценят тренера по большей части не за то, что он ходячая энциклопедия, а за то, что он может доступно что-то донести до них. Ошибся — тебя поправят. Главное — в меру ошибаться :)
Знакомое чувство, Тоже помню, как страшно было вести первую лекцию.
Вот вопрос созрел, как устроиться в компанию тренером, например, пять лет есть уже преподавательского стажа, но как глянешь в вакансии, везде требуется именно опыт тренерства в компании, а не в институте.
Может курсы для тренеров есть?
Вот вопрос созрел, как устроиться в компанию тренером, например, пять лет есть уже преподавательского стажа, но как глянешь в вакансии, везде требуется именно опыт тренерства в компании, а не в институте.
Может курсы для тренеров есть?
Я из стажёра вырос, поэтому не смогу сказать как именно устроиться.
Вообще технический тренер должен обладать очень хорошими знаниями в той сфере, в которой будет работать.
Ещё тренер должен уметь доносить этот материал — так, чтобы его слушали. С этим, кстати, легче чем у университетах, потому что мотивация совсем другая у участников.
Ну и ещё замечу, что теоретический технический тренинг это не лекция, это скорее семинар — обязательное двустороннее общение.
А практический — как лабораторная работа. Но проблема в том, что нужно давать участникам не абстрактные задачи (Hello world), а реальные боевые задачи — не в каждой сфере инженерии их легко найти.
Вообще технический тренер должен обладать очень хорошими знаниями в той сфере, в которой будет работать.
Ещё тренер должен уметь доносить этот материал — так, чтобы его слушали. С этим, кстати, легче чем у университетах, потому что мотивация совсем другая у участников.
Ну и ещё замечу, что теоретический технический тренинг это не лекция, это скорее семинар — обязательное двустороннее общение.
А практический — как лабораторная работа. Но проблема в том, что нужно давать участникам не абстрактные задачи (Hello world), а реальные боевые задачи — не в каждой сфере инженерии их легко найти.
Я когда-то присутствовал на тренинге, от которого у меня просто челюсть выпала. Тренинг был по относительно сложной теме и оказалось, что пришедший его рассказывать человек вообще тему не шарит( как-то так сложилось, какая-то замена, накладка расписаний). Но! Тренеру этот факт абсолютно не помешал! Он втянул в разговор всех присутствующих, мы вместе рассказали друг друг все, что по теме знали, ответили друг другу на вопросы, даже написали и протестили пару примеров. Тренер, хотя и был не в курсе дел, был отличным оратором, психологом и не боялся говорить, что он чего-то не знает. Воспоминаний о том семинаре осталось масса и все отличные.
Случаи, когда докладчик тему вроде бы знал, но нудно бубнил себе под нос черти-что было намного больше и раздражали они страшно.
Случаи, когда докладчик тему вроде бы знал, но нудно бубнил себе под нос черти-что было намного больше и раздражали они страшно.
Ну тренер может играть роль эксперта, а может играть роль так называемого фасилитатора.
Ну с экспертом понятно — пришёл, увидел, победил.
А фасилитатор — это чаще с нетехническими тренингами, когда приходит человек в отдел и говорит — я не знаю чем вы занимаетесь, но я знаю как вам помочь и во время тренинга вытаскивает из участников их знания и строит на основе этого общую картину, понятную всем участникам.
Когда технический тренер выступает в роли фасилитатора это считается высшим пилотажем! :)
Ну с экспертом понятно — пришёл, увидел, победил.
А фасилитатор — это чаще с нетехническими тренингами, когда приходит человек в отдел и говорит — я не знаю чем вы занимаетесь, но я знаю как вам помочь и во время тренинга вытаскивает из участников их знания и строит на основе этого общую картину, понятную всем участникам.
Когда технический тренер выступает в роли фасилитатора это считается высшим пилотажем! :)
Хочу добавить по близкой теме. Вот что показывать нельзя точно — так это незавершенную работу.
Обычно программные проекты имеют тенденцию меняться по желаниям заказчика. И тогда судорожно разработав все по ТЗ и уложившись в сроки Вы услышите а как эта штучка здесь не отображается, мы думали это же очевидно. И чтобы внести это изменение надо вернуться к началу этапа программирования и переписать ядро программы.
Вы конечно можете сослаться что такого в ТЗ не было и запросить дополнительных денег для реализации этой функции, но тогда удовлетворенность клиента будет ниже. Не проще ли наглядно показать и объяснить функции ядра на ранней стадии, когда внесение изменений в него не столь трудоемко и сразу получить комментарии клиента?
Вы конечно можете сослаться что такого в ТЗ не было и запросить дополнительных денег для реализации этой функции, но тогда удовлетворенность клиента будет ниже. Не проще ли наглядно показать и объяснить функции ядра на ранней стадии, когда внесение изменений в него не столь трудоемко и сразу получить комментарии клиента?
Гуглу это скажите, у которого куча проектов в состоянии бета :)
Поймите, что когда вы показываете промежуточные результаты, задаете вопросы, советуетесь с начальником, он видит что процесс идет. Гораздо хуже если вы сами бьетесь над проблемой, а начальник потом недоумевает «столько времени на это потратил?». Вы потратите 10 минут на вопросы начальнику или час будете биться сами. Конечно, хочется вяглядеть молодцом, которому начальник дает задание и забывает, но это — никому ненужная гордость. Сам раньше таким был.
Работаю программистом чуть меньше двух лет, читая статью вспомнил свое первое повышение, директор позвал по скайпу в кабинет, мол зайди. Я испугался, что я тяну проект вниз, плохо кожу, что меня увольнять собрались :) В итоге вместо выговора получил «за заслуги мы решили тебе повысить зарплату», буквально выпорхнул из кабинета и после этого перестал бояться начальства.
А вообще я согласен с автором, показывать то что ты делаешь нужно и полезно, во-первых это одна из приятных частей созидательного процесса (мое детище), а во-вторых, опять же соглашусь, видеть свои ошибки от других и самосовершенствоваться никогда не вредно )
А вообще я согласен с автором, показывать то что ты делаешь нужно и полезно, во-первых это одна из приятных частей созидательного процесса (мое детище), а во-вторых, опять же соглашусь, видеть свои ошибки от других и самосовершенствоваться никогда не вредно )
Наверное ни один программный продукт не заработал сразу идеально после окончания программирования. У любой программы есть ошибки, есть недоделки (не ошибка, но вещь явно не помогающая ее работе). Когда Вы сдаете программу в ней уже есть ошибки, которые могут обнаружиться после просмотра другим программистом, тестером или клиентом. Не надо этого бояться, Вы не создадите сразу идеальный продукт.
Качество программы определяется не числом ошибок в первой версии, а эффективностью их исправлений. Поэтому не надо бояться ошибок в программах, это обычный процесс разработки. Только исправляйте их и старайтесь в следующий раз их не допускать.
Качество программы определяется не числом ошибок в первой версии, а эффективностью их исправлений. Поэтому не надо бояться ошибок в программах, это обычный процесс разработки. Только исправляйте их и старайтесь в следующий раз их не допускать.
Насчёт последней фразы поста о страхе и стеснении — если что-то непонятно, не знаешь как сделать — пересилить «да меня дураком посчитают» и спросить. Тут уже правильно вспомнили классиков.
К примеру, начинаешь работать. Тебе объясняют что мол так и вот так, всё вроде просто. Но объясняют люди, которые в этом проекте варятся, знают его поперёк и многое считают тривиальным. Особенно если замещаешь уходящего сотрудника. После объяснений садишься и видишь что не ясно ни черта. Спрашивать как-то невместно, вроде не дурак, можешь и сам разобраться. В результате конечно разберёшься. Только от тебя уже результатов ждут.
К примеру, начинаешь работать. Тебе объясняют что мол так и вот так, всё вроде просто. Но объясняют люди, которые в этом проекте варятся, знают его поперёк и многое считают тривиальным. Особенно если замещаешь уходящего сотрудника. После объяснений садишься и видишь что не ясно ни черта. Спрашивать как-то невместно, вроде не дурак, можешь и сам разобраться. В результате конечно разберёшься. Только от тебя уже результатов ждут.
Ну и конечно за выполненную работу должен отвечать не только ты, а ещё и отдел QA. Только от них можно получить баг о том что «на третьи сутки непрерывной работы приложение стабильно зависает», смоделировать и обнаружить переполнение uint32 счётчика.
Вот что сложно в таких ситуациях, особенно на новом месте на испытательном сроке — отделить то, что очевидно только для участников проекта (а значит вопрос они воспримут нормально), от того, что, по идее, должно быть очевидно для заявленных знаний и опыта, но где-то что-то когда-то упустил или не приходилось сталкиваться на практике, только смутные воспоминания от чтения N лет назад доков, а то и статьи в журнале, а значит вопрос вызовет сомнения о соответствии должности.
Простите за банальность, но не ошибается тот, кто ничего не делает. Всегда придерживаюсь этого правила, лучше сделать, но с ошибками, чем вообще не делать. Ошибки всегда можно будет поправить.
Тоже раньше боялся.
А сейчас даже бывает специально даю свой код заценить начальнику или ещё кому, типа «обосри — дай пищи для размышления»
Бывает так, что за есь день так код приелся, что не замечаешь элементарных вещей или нюансов юзабилити, поэтому даже недоделанное показываю… так как мне нужна подпитка!
А сейчас даже бывает специально даю свой код заценить начальнику или ещё кому, типа «обосри — дай пищи для размышления»
Бывает так, что за есь день так код приелся, что не замечаешь элементарных вещей или нюансов юзабилити, поэтому даже недоделанное показываю… так как мне нужна подпитка!
В первый раз слышу про страх показывать свою работу.
Любой опыт (и отрицательный тоже) — это опыт. Для качественного выполнения работы нужна обратная связь. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Прямо сборник сентенций получился :-)
Прямо сборник сентенций получился :-)
«Вспотел — покажись начальству»
Был в своё время урок, когда я работал и у меня было очень много обязанностей (дизайн, рук-во проектами, менеджмент). В один прекрасный момент мне сказали, что не дадут премию потому что проекты 1, 2 и 3 не закончены и я «распиздяй».
В итоге я взял клавиатуру, монитор, блокнот и вспомнил обо всём что делал :-) Получился, так называемый, своеобразный отчёт, в котором был виден объём работ и просто физически нельзя было сделать больше (ну разве чуть-чуть :)). Мне заплатили премию и все остались довольны. После чего блокнот всегда был под рукой и туда записывались даже самые мелкие поползновения.
Через 2 месяца правда я уволился :) И одним из факторов, побудивших меня к этому, была невозможность работодателя оценить степень загрузки сотрудника.
Так что, имхо, это палка на двух концах. Если руководство не видит, что Вы делаете сами, то это плохое руководство, ну или ему не до Вас. В любом случае, если такое случается, то помогите ему в этом несложном вопросе, а то рискуете остаться без морального и материального вознаграждения :)
В итоге я взял клавиатуру, монитор, блокнот и вспомнил обо всём что делал :-) Получился, так называемый, своеобразный отчёт, в котором был виден объём работ и просто физически нельзя было сделать больше (ну разве чуть-чуть :)). Мне заплатили премию и все остались довольны. После чего блокнот всегда был под рукой и туда записывались даже самые мелкие поползновения.
Через 2 месяца правда я уволился :) И одним из факторов, побудивших меня к этому, была невозможность работодателя оценить степень загрузки сотрудника.
Так что, имхо, это палка на двух концах. Если руководство не видит, что Вы делаете сами, то это плохое руководство, ну или ему не до Вас. В любом случае, если такое случается, то помогите ему в этом несложном вопросе, а то рискуете остаться без морального и материального вознаграждения :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Не стесняйся показывать свою работу