Комментарии 39
Хм, вроде как использование ёлок из питомников обеспечивает существование этих самых питомников со всей сопутствующей экосистемой; без питомника эти сельскохозяйственные земли будут использоваться под что-нибудь менее экологически дружелюбное. А искусственные ёлки в итоге превращаются в пластиковые отходы.
Небольшая фактологическая ремарка. Россия, Кавказ, средняя нагрузка на 1 лесничего - 4 тыс. га леса (леса тут от равнин до гор 2 км высоты). Эту площадь (4 тыс. га) лесник не обойдет за всю свою жизнь. Он скорее всего не побывает ни разу даже просто в каждом квартале (2х2 км) своего лесничества. Да, у него есть нарезное оружие, право выписывать адм. протоколы на суммы 500, 2000, 10000 руб., но он один на огромную территорию. Он не может заботиться о лесе и скорее всего будет сам браконьерничать, т.к. зарплаты 35 тыс. руб. не хватит на жизнь. А в советские годы лесничих было 9 человек на ту же площадь, и ЗП у них была по 120 руб. (нынышние 70 тыс. руб.) И про лесовосстановление сейчас можно не говорить - оно отрицательное.
Так вот, питомники елок забрали огромную часть бюджета, специалистов, человеческого внимания у Леса. А главное - они породили нарратив что срубить (убить живую) лесную красавицу и поставить ее в крестовину - нормально, что именно это "праздник". Задумайетсь...
А какова площадь одной ëлки? А то я задумался, а ваша фактологическая ремарка чуток неполная.
Среднее расстояние между стволами деревьев (на Кавказе большей частью смешанные леса) около 5,5 метров. Грубо можно считать площадью кроны. Pi*R^2 = 16 м2. В питомнике площадь кроны в 8-16 раз меньше, т.е. 1-2 м2. Но конечная цель затребованной информации не ясна, и мне даже страшно ее предположить.
Маленькая Финляндия производит бумаги больше чем большая Россия. Там требуют вместо срубленного дерева посадить два, есть рубки ухода, никчемный подрост вырубают на брикеты.
В РФ - наоборот, площадь лесов сокращается, рубок ухода нет, см. выше (некому). Космосъемка победно говорит что площади полян и вырубок сокращаются. Но здесь, внизу, видно что они зарастают не лесом/подростом, а кустарниками и прочим "колюшманом", навсегда меняя экосистему и делая склоны непроходимыми. И неспроста. Любой лесоруб скажет вам что делянку нужно "забросить" так, чтобы все "неликвиды" (стволы, корни, ветви), разлитое масло, брошенный мусор, рваные канаты, звенья гусениц, водочные бутылки и т.п. нарушения рубок были как можно дольше скрыты от любых глаз. Лесничий никогда не справится с лесорубами - он с ними просто не встретится. А если и встретится - победит "Дружба" (бензопила или угроза/взятка - неважно). Городским этого не понять.
"питомники елок забрали огромную часть бюджета, специалистов, человеческого внимания у Леса " - какая-то эмоциональная манипуляция, никто не сокращал штат лесников ради питомников. С таким успехом можно сказать, что программисты оттягивают внимание от Леса - сидят в городах за компьютерами, а могли бы в лесники пойти.
"А главное - они породили нарратив что срубить (убить живую) лесную красавицу и поставить ее в крестовину - нормально "
А в чём ненормальность? Это большое растение. От сельдерея отличается только тем, что долго растёт.
"никто не сокращал штат лесников ради питомников"
Произошло нечто другое. Лесники сами ушли в питомники, в ландшафтники, в цветочники, там где больше платят. А ВУЗы - в десятки раз сократили места для лесников, и в сотни раз увеличили места для ландшафтников и озеленителей. Это все конечно же "могучая рука рынка" и "экономическая целесообразность", но кто объяснит почему в Финляндии не так?
Сравнение новогодней ели с сельдереем - зачетно, в мемасы. Лучшая иллюстрация ненормальности. Я далек от обожествления деревьев, друидизации и так далее.Но даже мне не по себе от подобных сравнений. Помните об этом, заходя в лес.
Лесники сами ушли в питомники, в ландшафтники, в цветочники, там где больше платят.
Это ни разу не проблема питомников. Не было бы питомников - пошли бы в любую другую отрасль, раз в лесничестве платят смешные копейки. Не питомники регулируют зарплату гос. служащих.
А количество бюджетных мест в вузах на Инженеров лесного хозяйства. Это проблема, конечно же, самого Леса.
Это проблема государства, которое не готово платить людям нормальные деньги. А никак не питомников.
Я так понимаю, вы предлагаете, чтобы людям с образованием инженеров лесного хозяйства нигде не платили выше, чем в лесоохране, чтобы им было больше некуда пойти?
"Лесники сами ушли в питомники, в ландшафтники, в цветочники, там где больше платят "
А если не будет питомников, они в таксисты бы ушли. Вы бы тогда таксопарки обвиняли бы в этом, как сейчас питомники?
Манипуляция. Сожаление != Обвинение.
Переток специалистов связан с дрейфом культуры потребления и игнором государством и обществом проблем леса. Питомники легализовали ёлки и сделали невозможной борьбу с браконьерством - вас не остановит наряд полиции с вопросом "Где чек?" (в других странах останавливают, а раньше и у нас было).
Всем удобно, это просто сельдерей.
вас не остановит наряд полиции с вопросом "Где чек?" (в других странах останавливают, а раньше и у нас было).
Что полиции сейчас мешает делать это? Как раз с централизованными питомниками это стало проще выявлять, едет машина в город с ёлкой - подозрительно, т.к. проще купить ёлку на ёлочном базаре рядом с домом., Любителей поехать в лесничество и там купить - единицы. Не нужно перекладывать недоработки дорожной полиции на любителей ёлок.
Вы забываете, что срубленное дерево приносит прибыли больше, чем было потрачено на его выращивание, поэтому скоро на его месте посадят новое дерево. И не забывайте про санитарные рубки, без которых высаженные по схеме 1х1 м саженцы будут через пару лет деформировать и затенять друг друга, а взрослые деревья могут подвергнуться нашествию вредителей. У нас вообще вырубили всю лесополосу между дорогой и посёлком, чтобы приехавшие на чьей-то машине короеды не перекинулись на лес за посёлком, теперь высаживают в том месте молодые сосёнки и берёзки...
Смелое предположение. Новые деревья высаживают в питомниках чтобы опять срубить на НГ. Украденное, браконьерски срубленное в лесу дерево приносит ещё больше прибыли.
Санитарные рубки за МКАДом делать некому, сейчас 30-летние леса - стволы в руку толщиной (бамбук) и куча больных деревьев, потому что некому санитарить. Сбор дров населением (машинами) тоже запрещен. Поэтому ситуация требует от страны и граждан понимания, участия и действий. Вот с пониманием в ветке уже не заладилось. Вся надежда на "химию".
Эту площадь (4 тыс. га) лесник не обойдет за всю свою жизнь.
Это всего 5x8 км, почему бы их не обойти за месяц? Пусть в одну сторону идёт 8 км за 3 часа и в другую сторону 5 км с шагом 100 м, то есть змейкой. Это 150 часов - один рабочий месяц.
они породили нарратив что срубить (убить живую) лесную красавицу и поставить ее в крестовину
Эти питомники также производят саженцы для восстановления лесов. Эта очень короткая сезонная коммерческая их предновогодняя деятельность далеко не на первом месте.
На эндуро за день, а облететь на коптере можно за час. Вы в лесу давно были? Что там видно за 100 метров? Лесничий проходит ножками и контролирует едва 5-метровую полосу со средней скоростью 1 км/ч. Это не прогулка по парку, а пересеченка или вообще горы. Вот потому он и не проходит свои владения никогда, это нереально. В лучшем случае лесничий обеспечивает контроль пары заездов и десятка мест пикников в день. Одних и тех же.
Ты сам, похоже, в лесу никогда не был.
Из леса я особо-то и не выходил. Заранее предполагал переход дискуссии на личности и в сугубо теоретические диванные расчеты в стиле "два локтя по карте". Готов поднять ставки: на одного лесничего (и работника лесоохраны, и даже егеря, который не по флоре убивается, а по фауне) - короче, на любого связанного с охраной леса фактически приходится не 4 тыс. га, а 40 тыс. га, то есть 20*20 км. Их в одиночку пройти можно, но не проходит почему-то никто. Видимо что-то важное мы упускаем из расчетов. Видимо не так проста работа лесника, как написано в книжках для детей. И экономика лесного хозяйства не такая. И криминализована она до такой степени, что лес нужно спасать, а не теоретизировать про него.
Поэтому покупая ёлочку якобы из питомника - помните что проверить вы это не сможете никак. Зато в одном можно быть точно уверенным: благодаря вашей покупке одним деревом на Земле стало меньше.
чтобы автомобильные двигатели давали меньше оксидов азота (NOx), необходимо прекратить экономить топливо и настраивать топливные карты ЭБУ (и карбюраторы, у кого еще остались) на богатые смеси. но тогда будет больше недогоревших углеводородов (CHx).
Большую часть живых елок, которые продают на елочных базарах все равно срубили бы в ближайшее время. Их рубят в зонах отчуждения, чаще всего под лэп. Можно попробовать в лестничестве взять разрешение на сруб, оно стоит там примерно 100 рублей за небольшую елку, вам с разрешением скажут координаты где рубить - это почти всегда где то под высоковольткой. Друзья решили как то так купить, после киллометрого похода на лыжах от дороги они решили, что теперь или на елочный базар или искусственную)
Это что же такое получается, с кухни пахнуть тоже не должно? Особенно утром солнечного дня?
А какая альтернатива ДСП/МДФ/ОСП плит и ламинации с меламином?
Кто из производителей делает "нетоксичную" мебель и стройматериалы?
Альтернатива — фанера, но там те же смолы что и в ДСП, или массив из хвои, но там те же прекурсоры.
Ну либо массив из твёрдых пород, но это 1. тяжело (по весу) и 2. дорого (очень), для широкого потребления не годится.
На самом деле всё это решается вентиляцией и покупкой не по самому низу рынка (где чуть более качественные дсп/мдф и более плотная кромка).
Гугл говорит что куб березовой фанеры и куб березовой доски стоят примерно одинаково...
Элитное изделие - будь хоть основа МДФ, хоть фанера, хоть массив будет стоить примерно одинаково. Облицовка и работа основная часть стоимости.
Массив даже не изза цены не зайдет, надо к нему так сказать отноститься с пониманием... он гуляет в размерах, теряет геометрию, появляются сезонные щели с включением отопления.
А массовое изделие? Покупатели элитного как-нибудь сами разберутся...
p.s. "берёзовая фанера" внезапно состоит не только из берёзы, ну и я не предлагал такой вариант, т.к. в любой фанере пугающие «токсичные смолы».
Формальдегид настолько опасен, что в любой аптеке без рецепта продают препарат Формидон, содержащий 10% формальдегида. Используется для борьбы с повышенной потливостью.
Вроде логично же. Антисептик - это то, что убивает живые клетки, а формальдегид их как раз убивает (токсичен и для микробов/грибков тоже) и поэтому спиртосодержащие препараты с формальдегидом обладают заметным антисептическим действием (наружное применение). Этот пример с антисептиком из аптеки из разряда конкурсов "сколько метанола в водке допустимо"? - Какое-то количество разово можно выдержать, но хроническое употребление нежелательно, метанол, в таком примере, как раз метаболизируется в тот самый токсичный формальдегид и муравьиную кислоту.
Формидрон не для борьбы с потливостью скорее, а чтобы сложные грибковые заболевания лечить (что-то вроде как использование токсичных средств от тараканов - либо токсичные средства одноразово, либо сосуществовать с тараканами. Ну или другой пример - изведение вшей токсичными препаратами, лечение антибиотиками и тому подобное, разово - допускается, а без причины постоянно - лучше избегать). А то что он без рецепта, так в аптеках сейчас что только без рецепта не продается.
Не уловил из статьи, сколько обычно содержится формальдегида в средней нашей квартире в кубе воздуха, сколько добавится от среднестатистической ёлки и каков при этом максимально допустимый уровень формальдегида?
А живая ель может такие же вещества выделять в городе? В городе вплотную к частному дому растет ель, мать постоянно жалуется на то, что ее «травят перцем соседи». Что действительности не соответствует. В поликлинике ей тоже диагностировали раздражение верхних дыхательных путей. Быть может ель может так на нее повлиять, если она (ель) заболела и постепенно умирает, например?
Формалин на Новый год