Комментарии 53
)) готов поучаствовать за ТРИЗ. Давайте проблему сюда или куда на решение. Разберем по пунктам, либо АРИП включим. Дичь, конечно слышать, что техническую дисциплину, которую взяли Китайцы и за 30 лет качнули НИОКР до небес, кто-то припмсывает инфо-ромалам)))
Почитал метод отрицания, понял про что это. Выскажу свое мнение. Думаю, что будет не соревнование, суть не в этом, а продемонстрировать разницу в целях этих походах. Цель отрицаний-генерить идеи и отбрасывает те которые "невозможны", выбирая лучшие. Цель ТРИЗ-решать не возможные задачи, потому что постулаты ТРИЗ гласят, что нет нерешаемых задач, проблем, кроме трех. Метод отрицания, всего лишь переиначенная часть процесса решения задачи по ТРИЗ, а именно поиска и снятия ограничений и превращения минусов в плюсы, как поиск направления решения. Суть Триза, повторюсь, это 40 приемов, как решаются противоречия. Триз работает тогда и есть смысл огород городить, когда есть фраза : Такое решение круто, но так нельзя, потому что. это когда должно быть одновременно тёплое и хоролодное. Почувствуйте разницу и ценность ТРИЗ. Если говорить про поиск идей, то метод отрицания гораздо проще и эффективнее и обучить людей проще. В тризе же много технического, системного, там решения, типа перейти от сил трения к электромагнитным, использование ультразвука, химических свойств. Я бы не стал однобоко как-то сравнивать лучше/хуже. Но давайте обсудим и порешаем задачу вместе, это многим будет интересно и полезно, суть не в соревновании, а популяризации. Деткам бы это со школы объяснять и через 20 лет у нас будут поистине великие результаты.
Как насчет изобретения универсального теста на иррациональность чисел?
бесплатный "Метод отрицания и комбинации"
После прочтения текста по ссылке осталось стойкое ощущение, что это просто морфологический анализ, который а) в буквальном смысле изобретен 100 лет назад и б) применяется в этом самом ТРИЗ (по крайней мере я о нем читал в книжке Альтшуллера еще в 1980-каком-то году, когда в вузе учился).
на фото - Сократ против Платона?
(истина дороже)
Интересно, все эти люди, которые считают, что что-то такое не соответствует тематике хабра, они вообще где узнали что соответствует? Какие-то имеются на этот счет распоряжения, правила, уложения ? Вот только из последних суток список тем:
Учёным удалось уничтожить возбудителей туберкулёза при помощи жёлтого света
Самое понятное объяснение Специальной теории относительности
Как я два года учился выговаривать твердый звук «Л»
Состояние потока. Как провалиться в бессознательное состояние и что этому способствует?
Как провести мероприятие для бизнеса и не превратить его в говорильню с перерывом на кофебрейк
Рога переходного периода (из ниоткуда в никуда)
Тепло для «умного дома»: как в XIX веке изобрели термостаты
Когда пользователь ставит отрицательную оценку публикации, он как бы говорит этим "Мне не нравится видеть такое". При этом, система вынуждает пользователей выбирать из ограниченного списка причин, среди которых может просто не быть той, которая соответствует чувствам, испытываемым пользователем. В таких случаях пользователи указывают причину максимально близкую к своим эмоциям.
Например, вы указали хаб "Искусственный интеллект", а, по факту, в статье ИИ упоминается только в контексте того, что его гипотетически можно использовать для решения. Но ИИ может применяться практически везде. Это не означает, что в каждой статье нужно указывать этот хаб.
Представьте подписчика хаба "Искусственный интеллект". Он подписался на этот хаб, чтобы получать в ленту интересные материалы из мира искусственного интеллекта, а вместо этого получил в ленту вашу статью. Очевидно, что ему захочется поставить минус за напрасно потраченное на изучение вашего материала время и ближайшей по смыслу причиной будет "Несоответствие тематики".
Не следует думать, что если пользователям запретить указывать причину "Несоответствие тематики", то они начнут вас больше любить. Они просто выберут другую причину. Например, "личная неприязнь к автору", некорректно выбравшему хаб.
Ваш метод "отрицания" генерирует идеи, какие попало. ТРИЗ занимается чем-то другим: решением конкретных проблем. Не "как увеличить доходы", а "как сделать, чтобы шины не лопались", "чтобы сервер не зависал" и т.д.
ТРИЗ это не теория в обычном смысле слова, а набор техник. Её можно расширить ещё одной: техникой отрицания. Думаю, Альтшулер не обиделся бы.
Пока вижу одно: ни автор поста, ни комментаторы не имеют объективного представления о том, что же такое ТРИЗ. Получается, что уважаемый автор собирается соревноваться не с ТРИЗом, а с его личными представлениями о ТРИЗе. :)
Не надо "видеть" и подсовывать свое мнение вместо буквально факта.
Надо просто прочитать что написано. А написано "Что лучше, проще и эффективнее? ТРИЗ или «Метод отрицания». Предлагаю соревнование с решением реальных кейсов"
Предлагается не обсуждать что о чем кто думает. А проверить. Однако я уверен, что ни один представитель ТРИЗ не согласится на это. Потому что читать курсы - это не мешки ворочать.
Никаких иных толкований быть не может. Автор не собирается соревноваться с ТРИЗ. Автор собирается соревноваться с представителями ТРИЗ. А для этого вообще не надо знать никаких деталей. Речь о соревновании в получении результата.
А с "ТРИЗ" я знаком с 1980 года примерно. И уже тогда мне казалось, что это хорошая попытка, которая завела автора в тупик.
Опять же отказ от соревнования - это повод для публикации этой информации. Что адепты ТРИЗ готовы учить ТРИЗ но не готовые ее применить. Не знаю, подходит ли термин "опасаются".
А кого из адептов ТРИЗ вы пригласили бесплатно решить кейс?
)) готов поучаствовать за ТРИЗ. Давайте проблему сюда или куда на решение. Разберем по пунктам, либо АРИП включим. Дичь, конечно слышать, что техническую дисциплину, которую взяли Китайцы и за 30 лет качнули НИОКР до небес, кто-то припмсывает инфо-ромалам)))
Почитал метод отрицания, понял про что это. Выскажу свое мнение. Думаю, что будет не соревнование, суть не в этом, а продемонстрировать разницу в целях этих походах. Цель отрицаний-генерить идеи и отбрасывает те которые "невозможны", выбирая лучшие. Цель ТРИЗ-решать не возможные задачи, потому что постулаты ТРИЗ гласят, что нет нерешаемых задач, проблем, кроме трех. Метод отрицания, всего лишь переиначенная часть процесса решения задачи по ТРИЗ, а именно поиска и снятия ограничений и превращения минусов в плюсы, как поиск направления решения. Суть Триза, повторюсь, это 40 приемов, как решаются противоречия. Триз работает тогда и есть смысл огород городить, когда есть фраза : Такое решение круто, но так нельзя, потому что. это когда должно быть одновременно тёплое и хоролодное. Почувствуйте разницу и ценность ТРИЗ. Если говорить про поиск идей, то метод отрицания гораздо проще и эффективнее и обучить людей проще. В тризе же много технического, системного, там решения, типа перейти от сил трения к электромагнитным, использование ультразвука, химических свойств. Я бы не стал однобоко как-то сравнивать лучше/хуже. Но давайте обсудим и порешаем задачу вместе, это многим будет интересно и полезно, суть не в соревновании, а популяризации. Деткам бы это со школы объяснять и через 20 лет у нас будут поистине великие результаты.
Вот отлично. Уже на баттл стороны есть. Теперь нужны кейсы. Подождем предложений проблем.
Подождали немного, чет задач, видимо ни у кого нет, все проблемы уже решены))))
Предлагаю тогда свою реальную проблему на обсуждение-решение ( у меня в принципе есть решение, конечно же по ТРИЗ и чтобы не тратить время, потому как есть чем заняться в этом проекте, давайте прогоним по методу отрицаний задачку.
Вот мой реальный кейс и то, где будет в реальности использовано решение:
У меня есть земля под дачное строительство в Тарусском районе Калужской области, на данный момент разбито 80 участков, задача реализовать максимально быстро, чтобы инвестировать в инфраструктуру+ небольшой отель здесь же и начать продавать вторую очередь участков с добавочной стоимостью. Задействованы каналы продаж Циан, Авито яндекс недвижка+ в разработке сайт и лидогенерация в онлайне цена минимальная по рынку 25-30к за сотку с учетом озера, газа, съезда с асфальта, электрички леса по границе, деревня через 300 м с медпунктом, магазом, домом культуры и администрацией . Динамика продаж говорит, что такими темпами сроки продаж могут растянуться на 2 года. Принято решение, что стоит разместить объявления в оффлане, в месте контакта с максимально целевой аудиторией, соответственно это баннер на трасе, которая пролегает вдоль участков.
Проблема, которая возникла и необходимо решение: Вдоль всей трассы конструкций, предназначенных для рекламы нет, согласовать их крайне сложно, дорого и неэффективно для непрофильной деательности. Нужно решить задачу с донесением рекламной информации до целевой аудитории максимально эффективно.
Вот такая задача, абсолютно реальная, может кто-то найдет другое решение как увеличить продажи, обходя рекламу в оффлайне. Добро пожаловать в дискуссионный клуб, практических решений.
Это меня тут банили на 3 дня. Я не понял правда за какой грех. Ну да нас рать.
Да все что баннер на трассе это НЕ на трассе и НЕ баннер и НЕ разместить НЕ рекламный. Вот вам и решения. Не на трассе это съездах с трассы. Или на автомобиле, а не на самой трассе. Не рекламный. Указатель поставить. Это НЕ реклама. Не баннер. Воздушный шар или дирижабль выпустить из машины стоянке около трассы. Машина расписанная или машина с баннером. Таксистам из того района на крышу поставить рекламу.
Плюсы решения: скорость, отошли от парадигмы мышления- что должен быть баннер, простота метода. Подходит из всего Воздушный шар или дирижабль, но эти решения рождают как всегда новые проблемы. Дирижабль реально, но выгода перечеркнет все хатраты на реализацию, лучше баннер согласовывать уже (согласования\цена\ запреты всяческие на полеты\обслуживание ЛА, постройка и т.д) Раскрашенную\ забрендированную машину видели, это как раз из правильных творческих решений, здесь не сработает, так как снаружи перекрывают обзор деревья( ветрозащита вдоль трассы)
Есть другое решение и основано оно на такой парадигме ТРИЗ как ИКР( Идеальный конечный результат) Она гласит, что лучшее решение: Это когда что-то происходит само, системы нет, а полезная функция системы выполняется.
В данном случае решение мое: беннера нет, рекламной площади нет, системы размещения нет и само показывает. Уже здесь можно брать много принципов решения, делить на части, вкладывать одно в другое. Я взял два приема: копирование (искать что-то похожее из существующих решений и копировать) и метод проекций: не создавать реальные вещи, а создавать проекции.
В моем случае это проекционный 3-D лазер, который установлен на крыше дома каркасника-выставочного образца дома, включается по таймеру, а также выдвижное полотно для проекции видеоролика. Безопасность обеспечивают видео-камеры, они же обеспечивают "открытые показы" как дома на месте, так и дистанционно, кто хочет посмотреть картинку. Все будет происходить само. Использованы существующие ресурсы, про что говорит ТРИЗ, затрат практически нет, так как выставочный образец дома обеспечит компания- застройщик домов.
Это мое решение, может кто чего хочет добавить в этой парадигме. Как к этому идти- процесс реально долгий, сложнее чем метод отрицаний однозначно и не всем это нужно+ для ТРИЗ важно всегда наличие постановщика проблемы- человека очень хорошо погруженного в детали конкретной рассматриваемой системы, без него будет куча ложных проблем.
Вот в этом и обман. Выдвижной экран размера баннера 6 на 3 метра. Лазер. С крыши дома. И вообще люди днем ездят а ночью нет. ВООбщем если чужих денег не жалко, то конечно лазер и выдвижной экран, И дом это еще надо построить.
И это такой интересный приемчик - добавлять условия к задаче. Вот появилась полоса. А до этого было "участки вдоль трассы". А если за лесом, то тем более надо заранее ставить рекламу. А вовсе не там где дома.
Так что хотелось бы понять где купить дневной лазер.
Согласен, условие задачи описано не полно, хотя это похоже на то, что в жизни. Правильно поставленная задача, это уже 90 процентов решения.
Интересный момент, я тоже прикидывал решение по ТРИЗ исходя из описания. ИКР в первом приближении получился такой: Банер в геолокационной точке есть, банера в геолокационной точке нет. Ну и так как мне сильно импонирует вепольный анализ, я наплевав на АРИЗ сразу прошелся по полям. Электромагнитное поле, сразу натолкнуло на идею с лазером. Можно было бы закрепить на сосне , обеспечить аккумулятор возможно солнечные батареи и проецировать на полотно дороги, но оставались проблемы с безопасностью и с дневной видимостью.
Еще была идея с рекламой в навигаторе, с геопривязкой, как раз для проезжающих мимо, или в онлайн картах. Из той же серии банер есть - банера нет.
С аэростатом идея хороша, при условии, хотя для регулирующих органов вроде как и полет авиамодели на торосе, это все равно полет со всеми вытекающими.
Я неплохо оператор FPV дрона. Законы знаю )) дрон это беспилотный летательный аппарат. И воздушный шар тоже. Но только когда он летает на дистанционном управлении. Конечно исключается вариант постоянного сидящего внутри человека. Шар на веревочке не подпадает если он на веревочке.
Я тоже прошелся, но по НЕ баннерам. Кстати самая целевая аудитория как раз уже те, кто что-либо купил. Так что НЕ проезжающие мимо люди
Однако можно спорить о результате и экономике результата, но дураку хоть какой метод дай - толку не будет. Я как некий жадный коммерс стараюсь сначала использовать самые дешевые решения и дешевые в эксплуатации тоже. Поэтому не предлагаю лазером на облаках написать рекламу. Хотя это даже может быть дешевле, чем выдвижной экран на 6 метров длины.
Интересно кстати скомпилировать шар и лазер. На серый шар заданной формы проецировать можно разную рекламу. Наводить можно по меткам сверху и снизу. Серый, чтобы можно было использовать и днем.
Верно мыслите. В ТРИЗЕ постановка задачи правильная и ИКР реально 90% решения. Автор ветки все хочет какие-то соревнования и претензии, причем прикрепляет вопросы стоимости, имеющие решения и другие решения типа дом строить))), а ТРИЗ про последовательность решений и тех, которые приходят при внедрении идеи, это отдельный анализ. К слову дом профинансируют строители модуля, разместят бесплатный вытавочно-рекламный образец. А Экран 3Х6 выдвижной не имеет технических сложностей- перфорированное полотно(ветер учитываем) полотно хоть тканевое( опять же используем приемы дешевых копий и замены дешевых отработанных частей) ну телескопические(принцип матрешки) направляющие выдвижные- решений достаточно.
Это в какой такой параллельной вселенной китайцы ниокр качнули до небес?
Видимо в той, которая параллельна вашей))) Если уж про множественность миров и позицию наблюдателя. А если серьезно, то как вы считаете какие признаки того, что НИОКР в стране высоко развит? По мне так, по количеству патентных решений и выпускаемых передовых изделий, а главный показатель- когда страна выпускает оборудование и свои высокотехнологичные станки для производства, а также сама начинает размещать производства в других странах.
Ну не знаю как китайцы, а я как русский как раз сейчас занимаюсь размещением лицензионных производств своих разработок за границей. Клоны российского производства. Не надо про страну говорить. Вот Вы лично что сделали чтобы это все было как Вам нравится?
Так об этом и речь, вы размещаете производства в других странах, у нас в стране очень хорошо развит был НИОКР с научной базой, сейчас снова подтягиваем и через года 3 нашлепаем станков для производства своих, я лично уже делаю то, применяю знания на практике, зарабатываю деньги и плачу налоги+ трачу время на такие ветки, чтобы поделиться тем, что сам знаю и применяю. Если говорить в целом о нашей стране, то я бы сейчас взял под контроль все информационные базы, собрал бы данные по людям, подобрал бы наиболее подходящие специализации по разным параметрам и вербовал нужные кадры для реализации решений. Это на данный момент главное ограничение развития. Ну а я лично сейчас помогаю IT-компаниям нанимать разработчиков, как собственник рекрутингового агентства IT-Spirit
Кто сказал, что метод ТРИЗ платный? При должных интеллектуальных способностях и хорошей практике вполне можно освоить самостоятельно. Литературы масса.
Из статьи по описанию рекламируемого вами метода отрицаний
«Есть необходимость создать множество идей, из которых и будут отобраны оптимальные »
Проблема в том, что такой необходимости нет - это иллюзия. Есть необходимость в одном единственном эффективном решении данной проблемы. Важное отличие ТРИЗ от всех методов существовавших до него как раз в том, что вместо генерации огромного множества идей и последующей проверки их эффективности, мы сразу ищем эффективное решение. Если вы этого не поняли, вы не поняли сути ТРИЗ вообще.
Так давайте для полноты картины пригласим ещё человек, который не знает ни ТРИЗ, ни метод отрицания, а просто чисто на творчестве и логике придумывает решения)
По отношению ко всем этим ТРИЗам и прочим волшебным кнопкам "как сделать зашибись по простому алгоритму и не используя мозг" как никогда актуальна аксиома Эскобара.
Метод отрицаний это метод генерации идей, ТРИЗ же заточен на решение проблемы. Так в чем тогда соревнование? В инструментарии триз есть раздел РТВ развитие творческого воображения, в том числе и метод отрицаний, как часть методологии. Даже в АРИЗ 85 есть шаг "Сделай наоборот". Просто в ТРИЗ много всего и нужно разбираться и учится применять, а метод отрицаний это единичный прием, который проще для осознания и применения. Известная в ТРИЗ задача, грузовик застрял под мостом уперевшись крышей в верхний свод моста. Как его вытащить? Метод отрицаний тут мало полезен. Не грузовик, не застрял, не уперся, не в свод, не моста. Из всего этого мы можем работать только с не уперся, очень сложно от этого перейти к формулировке основной проблемы, и вариантам решения. Да можно понять, что грузовик перестанет упираться, когда его крыша перестанет касаться свода моста, и отсюда уже понять что нужно уменьшить высоту грузовика.. В триз же мы будем сконцентрированы на поиске основного технического противоречия сформулировав его как: зазор есть-зазора нет. Ну и как следствие, доя увеличения зазора нужно уменьшить высоту. Это если речь про решение задач данными методами. Ну а если речь про пофантазировать и найти варианты, то приемов очень много, метод отрицаний не единственный рабочий. Взять те же войлочные стельки: если не войлочные то какие? Резиновые, паролоновые и т.п - метод отрицаний провоцирует на простой перебор материалов. Морфологический анализ, позволяет выйти за эти рамки: можно менять, материал, свойства (цвет, коэффициент упругости,память формы), агрегатное состояние(газовые, жидкостные), работать с полями(добавляя тепловые, магнитные, электрические). Вобщем много всего. И не нужно путать ТРИЗ (книга Альтшуллера, с изложением основ теории доступна бесплатно) и курсы, на которых учат ТРИЗ пользоваться. Мы же хорошо знаем, что не все йогурты одинаково полезны
Поддерживаю. Слово того, кто немного понимает, что на самом деле такое ТРИЗ)) Отрицания, так называемые в реальности- метод снятия ограничений мышления, один из многих шагов, которые помогают подумать, но не отобрать ИКР
Да вот не нужны никакие методы кроме метода отрицания. И с грузовиком смешно даже. Если не пролезает нечто в дырку или увеличь дырку или уменьши нечто. Для метода отрицания особо и делать нечего. наш грузовик застрял под мостом потому что у него слишком большая высота. и метод отрицания дает множество решений. Расширяет спектр для тех кто не хочет чтобы застрял и не только этот. Не грузовик. Не большая, не высота. нашу высоту грузовика определяет колеса, мост, рама, кузов. Не рама не кузов не колеса. Ну это не задача вообще.
Метод отрицаний будет сильно зависеть от того, как мы изначально опишем задачу. Вот я сформулировал, что грузовик уперся, вы что у него слишком большая высота, а кто то скажет что у моста высота слишком маленькая. Фокус отрицания будет смещаться в зависимости от формулировки. Решение будет в каком то роде случайным, ТРИЗ направлен на четкую идентификацию проблемы и более системный подбор решений.
Вот еще кейс из жизни. На одном производстве регулярно случался брак деталей. Алюминиевые профили срезались под углом 45 градусов затем доставлялись на станок где в них сверлились отверстия и делались пазы. Периодически отверстия оказывались смещёнными на 1-2 мм. И здесь первоочередная задача выявить проблему (т.е. превратить исследовательскую задачу в изобретательскую), и только потом генерировать решения. Опять же в моей формулировке уже есть решение, поскольку я знаю ответ.
В оригинале формулировка выглядела так: На станке таком-то переодически возникает брак из за отклонения линейных допусков при сверлении отверстий в алюминиевых профилях.
Спойлер, проблема оказалась в транспортировочной тележке и производственной культуре, а решение в изменении технологического процесса изготовления детали.
Это, что называется простой случай, а есть в производстве случаи, корень проблемы которых выходит далеко за пределы формулировки задачи.
Вот такой например, детали из одного и того же листа металла режутся на лазере и затем поступают на гибочный станок. Детали одинаковые (в оригинале вообще то разной формы были), но после гибки на станке, часть деталей имеет отклонения линейных размеров, от назначенных допусков. Допуски менять нельзя, нужно разобраться почему часть деталей получаются бракованными. По ходу разбирательства выясняем, что температурные улсовия, управляющая программа, партия и даже конкретный лист материала, применяемые пуансоны все одинаковое.
Конечно будет зависеть. Это и есть его особенность. Это не простая морфология, а нацеленная на индивидуума, который занят проблемой.
Мы не можем на сегодня выяснить подробности. Откуда взялось решение. Из миллионов патентов, которые регистрируется ежегодно я предполагаю, что не менее 99 процентов обошлись без применения каких-либо методов. И в случае с готовыми решениями мы не можем отделить метод от автора. Для реального сравнения требуется чистая задача, которая на сегодня еще никем не была решена. С учетом того, что на одну задачу может быть не одно решение и даже и не два то интересен не результат, а способ его получения именно применением конкретного метода.
Задача расследования технических проблем уже существующих процессов конечно отличается от поиска еще не существующих решений. Но можно и это решить.
Нужно больше информации про сам технологический процесс. И подробное его описание его деталей. Какой металл. Какие подробности работы станка. Процесса до изготовления или после него. Потому то отрицание работает именно как отрицание. Мы изготавливаем деталь и измеряем ее инструментом. Измерили ли деталь НЕ инструментом. Или другим инструментом? Кто измерял? Тот же человек или не тот же. Есть ли внешние условия и каковы они. Например для выпекания отрезных дисков важны и влажность и температура.
Решение чистой задачи очень сложно корректно оценить, так как не будет практической апробации решения, и критериев его приёмки. Слишком много будет допущений если задача будет чисто теоретическая, а для решения практической задачи, нужен плотный диалог и погружение в проблему и среду (это только Шерлок Холмс разгадывал преступления играя дома на скрипке)
Задача расследования..... вот в этом то и отличие ТРИЗ - это комплексная методология, позволяющая диагностировать проблему, и затем решить её. По этому и некорректно сравнивать ТРИЗ с методом отрицаний.
А вообще ТРИЗ хорошо дополняет методологию Деревьев поиска решений из Теории Ограничений Систем Э.Голдратта.
В общем я глубоко за то, что изучать нужно различные инструменты и учится применять их эффективно. И чем больше знаний в данной области, тем эффективнее используемые инструменты.
И еще то что сразу бросается в глаза:
"Нужно больше информации про сам технологический процесс. И подробное его описание его деталей. Какой металл. Какие подробности работы станка. " Это хорошо, вопросы правильные, они расширяют поле решение проблемы, но они случайные, большая их часть мало относится к проблеме. Это очень похоже на метод перебора. Попробовали то, это, пятое, десятое..... Триз же сконентрирован на другом подходе - ключевое это выделение проблемы. В процессе со станком режущем профили - проблема описана отклонение линейных размеров отверстий. Переход от исследовательской задачи к изобретательской чрезвычайно прост. От чего зависит положение отверстий? - от начальной точки отсчёта координат (так называемой технологической базы). Далее опредеяем, что нужно сделать, чтобы технологическая база устанавливалась неверно и раскручиваем цепочку рассуждений далее.... Вобщем мы целенаправленно ищем место возникновения проблемы, а не пытаемся расшевелить воображение, чтобы случайным образом угадать выигрышный вариант. В конце мы придем к четкому техническому противоречию, и уже потом будем искать способ его устранения. В этом и суть изобретения, не придумать как решить, а найти именно ту задачу, которую действительно нужно решать.
Поиск проблемы на практике, гораздо важнее, чем варианты ее решения, так как решая не ту проблему даже очень эффективно - результат можем получить весьма посредственный.
Есть еще интересный вариант использования аналога метода отрицаний для поиска проблем в бизнесе. Вот кейс, наши велосипеды плохо продаются. Как поднять продажи? Фишка человеческой психики в том, что мы склонны придерживатся одной-двух успешных стратегий, и одновременно легко имеем в мозгу с десяток неуспешных. Эволюционно, выживали в основном тет кто не рисковал. По этому нам проще ответить на вопрос, чего не нужно делать? Итак переформулировал вопрос кейса, что нужно делать, чтобы продажи велосипедов упали? Вариантов море, теперь смотрим, какие проблемы нам наиболее близки и работаем с ними.
Интересно, а автор как радиоинженер не пробовал безо всяких соревнований взять реально сложную проблему и решить ее методом отрицания? Проблемы порешать, мешающие современный литограф сделать, или что-то подобное. Представляется, что это было бы неплохой заявкой на подтверждение качества инструмента.
Раз речь идёт о ТРИЗ следовательно нужна изобретательская задача, предлагаю посмотреть задачу "вечный двигатель" ;)
Предлагаю в качестве кейса взять процесс литографии. Очень ныне актуальный.
Или устранение микропластика из окружающей среды.
Вдруг польза будет⁉️
Было бы недурно))) Но нужен тот, кто реально в этой теме и знает в чем там проблема. Потому что если проблема в том, что у нас в стране ее нет- то решение простое, купить станки и запустить производство. Не продают? Ну что же, разделить на маленькие части, купить по запчастям, купить так, где продают и т.д))) А если проектирование оборудования-станков, то это из другой серии))
Что лучше, проще и эффективнее? ТРИЗ или «Метод отрицания». Предлагаю соревнование с решением реальных кейсов