Комментарии 180
Я уже смирился с тем, что в голове у менеджмента и HR, DevOps ==
системный администратор Linux + k8s в облаке, SDLC == ересь, но что
такое SRE в головах HR? Root + DBA ?
Терминология гуляет, как не на свои, даже в докладах на профильных конференциях - а вы хотите от столь далёких профессий чёткого понимания :)
Hidden text
Автор, короче - в каком магазе лучше купить веревку и мыло нашему брату разработчику софта? И кстати,
до налогов "на руки" или после
Как так? Всегда считал, что на руки, это как раз после налогов, отсюда и название. А?
Ну это новый тренд "на руки" до налогов. Что ни придумают чтоб платить меньше.
С нетерпением жду тренд про месячную з/п в понимании "за квартал".
м... на предыдущей работе подписывал НДА, о запрете обсуждения, но то что ты пишешь тренд - это реальность. к сожалению без деталей.
точнее - то что квартальные плавно испарились в ежегодном повышении окладов, когда общая сумма за год в личном кабинете физического лица в течении 5 лет особо не менялась.
Кстати реальная ситуация, когда сотрудников "оформляют" на ИП и "на руки" перечисляют как раз то, что озвучили. А сколько ты там куда платить дальше будешь их тип не волнует. Получил оговоренную сумму? Получил.
Вспомнил, что мне в одном месте тоже примерно так говорили при собеседовании, и упомянули отчисления в ФСС и пенсионный :))
так всякие страховые взносы платит работодатель, да и ндфл за тебя тоже. Он не может тебе дать на руки, чтобы потом это забрать и заплатить налоги.
Верёвку и мыло для чего, кабанчика вешать, вялить и жарить?
Автор как всегда прекрасен.
Внезапно, после определенных событий, исчезла "очередь за забором". И все рабовладельцы работодатели запаниковали - оказывается, почему-то никто не хочет работать за миску риса! Прям вот жалко их, бедненьких, чесслово)))
Не жалейте. Чтобы получить квалифицированных соискателей на свои вакансии, не "шкрябая по дну", им достаточно всего лишь прекратить свою фигню с "удалёнкой из РФ".
Да ладно Вам, много кто прямо так рвется работать на РФ и при этом быть за границей? А смысл? Зп по текущему курсу пониже, насколько знаю, в среднем, и нюансы с выводом денег.
Никто особо не рвётся, но у некоторых, например, ипотека осталась в рублях, родителя пожилые, которым надо помогать и всякое такое. Пусть не в качестве основного источника дохода, но почему бы и нет?
Есть варианты релокации в ближнее зарубежье вроде Казахстана - и народ очень был бы рад если бы оттуда можно было спокойно сидеть на удалёнке с московской ЗП.
Стоимость жизни очень даже сравнимая - зато риск пертурбаций вроде мобилизации, которой точно не будет, ниже на пару порядков.
Ну в Казахстане же есть местные и релоцированные туда конторы, или там зарплаты просели относительно московских? И там есть перспектива, как правило, релокациии дальше, в отличие от. Всю жизнь в Казахстане сидеть и чего то ждать - идея так себе, по моему мнению.
В релоцированных конторах не так много вакансий, а зарплаты в местных, честно говоря, удручают.
Получается у нас еще не так все плохо, как описывает автор? :))
Как говорит пессимист - о ужас, хуже быть не может!
Оптимист - может, ещё как может.
Для Казахстана реперные точки - з.п. в Новосибе, Волгограде.
На Москву они даже не глядят, по их словам, слишком дорого.
в конце 2023 года средняя ЗП в Казахстане обогнала российскую. По-моему впервые за всю историю существования Казахстана. Не знаю это к оптимизму или нет
Это в среднем по всем отраслям. По ИТ немного другая ситуация.
Скорее они просто продолжают индексацию з.п. а у нас - оптимизации расходов.
А потом, вновь, нарот не торт, работать не хотят...
У них то осталась связность с иностранными разработчиками и приходится соответствовать. А у нас очередная крепость с боярами и всеми остальными.
Ну, не знаю. У нас есть производственное подразделение в Казахстане, и там зп ниже, чем в России, примерно на 30%. Ничего, работают, и укомплектованность выше, чем у российских подразделений.
Средняя зп по стране может быть выше, потому что в Казахстане нефтегаз - это 50% экономики, а в РФ - 15-20%
ИМХО, единственное, что поменялось в найме за эти два года – что если ты айтишник и хочешь хорошую зп, тебе нужно научиться себя продавать, то есть уметь навязывать свои условия. И если раньше HR в ноги кланялись при виде твоей CV и готовы были затащить на проект, то теперь такой ситуации нет, так как бюджеты срезали.
Поэтому те, кто поуверенней в себе, кто не живет иллюзиями о своей уникальности и значимости, что все кругом им должны, ведь они аж целый синьор разработчик с опытом разработки в 5 лет – те проблем при найме не испытывают, получают нормальные условия, офферы и полную удаленку.
-Добро пожаловать в ГУП НИИ Теплоцентрали на должность системного администратора с окладом 25 тыс рублей. ? (из популярного ролика)
и полную удаленку.
полная удаленка - это НЕ из РФ. Такого стало в разы меньше
полная удаленка - это НЕ из РФ. Такого стало в разы меньше
Стало меньше, да. И во всем мире тоже, хотят чтобы сотрудник пару раз в неделю чекинился в офисе, что не возможно физически, если ты находишься в паре тысяч км от него.
При этом все еще немало вакансий, где спокойно берут из-за границы в РФ компанию, а еще немало людей в принципе никуда не уезжало и для них вообще все также.
Есть еще одна градация - удаленка откуда угодно, но чтоб оставался налоговым резидентом РФ.
Рынком правят ожидания. Это как с акциями, ожидания важнее реальной стоимости товара. Работодатели явно шортят, выставляют заявки с низкой ценой, предполагая понижение стоимости предложений. А Кандидаты пока не готовы снижать. Вот сидят в "стакане" и смотрят друг на друга. Но если очень надо цена матчится и сделка происходит.
В целом печальная ситуация.
Звучит красиво, но что и где тут в кредит с быстрым возвратом для операции "шортят"?
Да, хорошее сравнение, похоже на медвежий тренд, причем в мировом масштабе.. По крайней мере в реальном выражении. Так себе, согласен
Рынком правят ожидания. Это как с акциями, ожидания важнее реальной стоимости товара. Работодатели явно шортят, выставляют заявки с низкой ценой, предполагая понижение стоимости предложений. А Кандидаты пока не готовы снижать. Вот сидят в "стакане" и смотрят друг на друга. Но если очень надо цена матчится и сделка происходит.
Хорошая теория, короче и понятней чем моя, под статью "игра в гляделки, кто моргнет - проиграл".
Рынком труда правят только спрос и предложение. Ни работники, ни работодатели практически не имеют возможности играть в долгую, потому что первым хочется кушать, а вторым хочется чтобы работа делалась. И если вторые пока ещё делают вид, что играют в долгую, то это означает только то, что у них ещё не подгорело со сроками так, что уже нет времени в игры играть и начинаешь пылесосить рынок за любые деньги. А если денег нет, то медленно умирать.
Смотря что вы понимаете под "в долгую". Кажется, в отрасли уже норма - не закрывать вакансии по полгода. Соискатели тоже в большинстве своём ищут, работая на текущем месте.
Могу рассказать со своей админской кочки, как это выглядит.
Когда в компании не хватает разработчиков - работа, пусть криво-косо, медленно, с накоплением техдолга, но делается. Поэтому и существует возможность искать квалифицированных и низкооплачеваемых по полгода.
Когда уходят сотрудники эксплуатации, случается три этапа:
Их быстренько заменяют товарищами, просящими в три раза меньше.
Что-то ломается, товарищи из п. 1 не могут с этим справиться оперативно или вообще.
Менеджмент получает по шапке, рекрутёры отправляются броадкастить релевантный народ, предлагая златые горы (но удалёнка всё ещё из РФ).
Смотря что вы понимаете под "в долгую". Кажется, в отрасли уже норма - не закрывать вакансии по полгода. Соискатели тоже в большинстве своём ищут, работая на текущем месте.
Давно норма. Я про это уже писал - выгодно публиковать вакансии ниже рынка и не закрывать
Когда директор по персоналу заявляет, что
Курсу Ленина-Сталина верны, ой нет,Doubleplusgood Duckspeakersпро цифровую транформацию,
Ладно когда заявляет. А вот когда появится департамент цыфровой трансфрормации, во главе которого эффективный манагер....
Думаю что 2021 год был пиком развития IT профессий. Дальше сокращения, а также ИИ поднимает эффективность существующих сотрудников.
Пока ещё не очень ai влияет. Используют, но чтобы значимо поднимал.
ChatGPT показал возможность , что какая то нейросеть может заменить программиста.
За 3 года развития ChatGPT как нейросеть так и остался полезным поисковиком.
Если смотреть на историю, то максимум через 20-60 лет, будут системы, которые сами пишут код. И будет сидеть девопс, писать запросы и все контролировать.
Но вот вопрос, много ли людей, могут контролировать разработку сразу на 10-ах языках, технологиях?
Скорее всего кол-во языков уменьшится, останутся улучшенные php, js для веба.
Десктоп, мобилки, бекенд, ембеддед скорее всего будут писать на максимально эффективном языке без автосборки мусора, Нейросеть, то не будет память забывать очищать и тд. Улучшенный си или С++. Или порезанная Java, в принципе без разницы, сейчас даже на Java и С++ можно похожий код писать, а вот компиляция с помощью ии можно будет довести до совершенства.
Или даже скорей С++ настолько извратят, что синтаксис будет, как в Python, но с компиляцией и макс оптимизацией.
А что еще остается? Терпим.
https://habr.com/ru/articles/686228/ 3 сен 2022
Итак, программисты. Особые работники умственного труда в РФ зарабатывающие относительно хорошо (ключевое слово – относительно, запомните). Причины этого известны. Благодаря высокому спросу за рубежом, отсутствию препон для эмиграции, а также удаленной работе, они легко могут продавать свой труд западным компаниям по западным же расценкам. Это вынуждает отечественного работодателя платить такую же зарплату. Рынок, ничего не поделать!
Но нужно понимать, что хотя мировой рынок можно условно считать бездонным, то рынок начинающих программистов в РФ очень ограничен, а специалистом можно стать только на работе, это верно для любой специальности, хоть сколько-нибудь сложной, и прежде чем им стать, на эту работу нужно устроиться. И его ёмкость не зависит от количества курсов, университетов, качества программ, ума студентов, и тому подобного. Скорее она зависит от желания менеджмента инвестировать в персонал. А менеджмент в РФ по своей сути временщики, поэтому их и так небольшой горизонт планирования с ухудшением экономических условий будет только сужаться, а следовательно, уменьшаться будет и ёмкость рынка, этому даже не помешает рост зарплат у уже работающих программистов. При этом этот предполагаемый рост одновременно повысит количество вкатывающихся.
Также, если исчезнут причины по которым в РФ программистам платят выше иных образованных работников, работников умственного труда, то со временем (инерция существует не только в физике, не забываем об этом) исчезнут и такие зарплаты.
Так и выходит, получается?
Естественно, так и выходит. Если российские айтишники начинают отрезаться от глобального рынка труда, то нет вообще никаких причин продолжать платить им большие (относительно других инженерных специальностей) деньги. В самом пессимистичном сценарии повторится ситуация после развала Союза, когда нужда в инженерах пропадает полностью, и зарплата устремляется в ноль.
Приятно оказаться правым в своих оценках)
Возможно, у меня не очень релевантная выборка но мне и моим знакомым индексировали зарплаты посление годы, т.е. в реальном выражении они не упали. Впрочем особо сильно и не выросли (без роста грейда). В долгосрочной перспективе, возможно, эффект будет, но пока я лично не наблюдаю.
Так ведь всего лишь ушли западные компании из РФ и затруднились финансовые транзакции. И прошло только два года.
Границы открыты, с паспортами РФ берут на работу заграницей, здесь пишут, что и сейчас из РФ работают на Запад через фирмы-прокладки или получая криптовалюту.
То есть всех факторов нет, но при этом ситуация такова, что юзер @Grigory_Otrepyev может публиковать такие статьи почти каждый день)
А если границу прикроют, с той или этой стороны? А если "бездонный" западный рынок перестанет быть таковым? А если с паспортами РФ перестанут брать на работу?)
Те индексация реально следует за курсом доллара? В августе 2021 был 60. Сейчас 100. Те с тех пор зп должна была вырасти почти в 2 раза.
А до этого упасть процентов на 30? Или это так не работает в вашем мире?
Вы про курс? Ну до этого курс был в районе 70-80
Я решил что человек 21 и 22 годы спутал. И ответил про курс 22 года.
Ну вот про курс 22, он на короткий период взлетел, до этого был на уровне 70-80. Потом все лето и часть осени держался на низком уровне 55-60. А потом поднялся до 100 и по сути с тех пор в районе 100 и находится. Это особенно актуально, для людей, которые находятся не в рф или имеют расходы не в рф. Те если сравнивать с летом 2022 года - то зп в валюте упала почти в 2 раза. Если с более менее устоявшимся временем, то в районе 30 процентов.
Вы точно математик?
Курс 21 года. Хороший и устоявшийся. 75 рублей за доллар.
Курс сейчас. Тоже стоит довольно долго. 92 рубля за доллар.
Это примерно 25 процентов за три года. В целом похоже на повышение средних зарплат за этот период.
Летом 22 года курс был явно ненормальным. Покупать доллары конечно надо было. Ориентироваться на него как на что-то долговременное или считать по нему что-то долгое не стоит.
Я где-то говорил, что я математик? И чтобы анализ курсов и тп проводить, нужно быть математиком? В начале 2020 года курс евро был 60. В ноябре 2021 83. Ну и курс пополз только в 23 году и с лета 23 находится в районе 100. При этом цены в рф достаточно поднялись. А вообще ориентироваться на курс, как на что-то долговременное не стоит, так как он в целом с 2014 года пополз вверх.
Ну вы вспомнили. С тех пор прошло почти 4,5 года. Рост зарплат с тех пор был заметный. Он по моим ощущениям вполне покрывает эти +50% роста курса за это время.
Курс в среднем довольно стабильный. И рост зарплат тоже довольно стабильный. Я все еще не понимаю что не так? Падение валюты к доллару менее 10 процентов в год это нормально и не мешает жить.
Индексация (в идеале) следует за уровнем цен, а цены всё таки в два раза не выросли на подавляющее большинство позиций в списке покупок.
Смотря чем мерять. Например, авто стали в разы менее доступными. Ну и все же если речь про работу на запад и работу на рф. Техника, электроника так же достаточно подорожали
Авто -- да, по ходу единственная позиция среди каких-то стандартных трат, подорожавшая в два раза. Остальное сильно, но я бы сказал процентов на 20-30, а не в два раза.
А позиции пересчитываются на килограмм веса или упаковка в 360 граммов считается аналогичной 400? Учитывается удешевление составов (и, следственно, снижение т.н. «качества»)? Если ввести дополнительные коэффициенты на всё сопутствующее, выйдет подорожание более, чем в два раза.
где вы увидели курс 60 в августе 21 года? 73-75, посмотрите статистику ЦБ. И тут уже повышение 20-25% за неполных 3 года, это вполне реальные индексации.
не 21, 22. Где-то с июня - до октября курс даже опускался ниже 55 за евро
А 11 марта 2022-го года курс ЦБ был 134 рубля за доллар. Нужно ли провести индексацию с коэффициентом меньше 1 в связи с падением курса доллара с тех пор?)
Ну это аномальныая точка была, связаная с расколбасом платежного баланса. Правильнее сравнивать с 21 годом как раз, мне кажется, если анализировать влияние политических событий на доходы.
Курс доллара на 01.08.2021 - 73.57
На 31.08.2021 - 74.98
Ну как бы полного отрезания не предвидеться. Но препоны возникают.
Еще все хуже, в Канаде сейчас на вакансию сеньора по 500 откликов за пару дней.
Причем не пустые отклики, реальные спецы с опытом, Индия, Китай, Восточная Европа.
Даже если считать, что нормальных резюме 50, то там на 1 вакансию 50 спецов. В России у сеньоров пока хуже всего на Python 3 резюме на 1 вакансию, у Java, C++ по 1 -1,5 резюме на вакансию. у Go вообще на 1 сеньора, 3 места работы.
А будет ли на западе для нас места работы? В Индии кризис, полтора миллиард голодных людей хотят хорошо жить, миллионы индусов уже работают программистами и растут как спецы.
Также, если исчезнут причины по которым в РФ программистам платят выше иных образованных работников, работников умственного труда, то со временем (инерция существует не только в физике, не забываем об этом) исчезнут и такие зарплаты.
Так и выходит, получается?
Тут смотря с какой стороны смотреть. Есть люди, которые получали очень приличный заработок, кто-то работая на отечественные компании, кто-то на зарубежные, но находился в периметре страны. Для них да, так и выходит, потому что бюджеты порезали, в новые продукты с таким же темпами не вкладываются, а поэтому квалификация супер топовых разработчиков бизнесу требуется гораздо реже, чем прежде. И, как следствие, зарплаты стали ниже, а количество жирных вакансий сократилось.
С другой стороны, основной движущей силой как были мидлы, так они ей и остались. Они и раньше получали меньше топов, но все равно выше джунов да и вообще других сфер. И для них все так же и осталось.
Пока граница открыта - ЗП айтишников будет большая, относительно других отраслей, потому что они единственные, кто может относительно легко уехать - знание английского, есть сбережения и востребованная профессия. А вот если вдруг границу закроют, то не будет никаких причин платить им больше, чем всем остальным.
смысл тогда оставаться в IT и работать, если можно будет работать на менее напряжной работе "за столько же", и где не надо учиться всю жизнь.
где не надо учиться всю жизнь.
Охранником в Пятерочке ? В большинстве профессий надо регулярно повышать квалификацию, иначе останешься за бортом.
не настолько регулярно, как в it, с бесконечной гонкой за новыми фреймворками, библиотеками, и способами деплоймента приложений. мост построили 30 лет назад - сейчас можно поднять чертежи и построить такой же мост. а написанное 30 лет назад приложение запустится без проблем? на новом железе?
Тогда IT ничем не отличается от автомобилестроения. Автомобиль, построенный по чертежам 30-летней давности, поедет. И именно ехать (а не шашечки) он, скорее всего, будет лучше современного. Только ездить на нём вам запретят в развитых странах.
А тут речь и не про развитые страны. В этом и суть
Вы не построите автомобиль по чертежам 30-летней давности. Потому что уже нет тех комплектующих и материалов, что были тогда, изменились стандарты по экологии, безопасности, изменились законы и ПДД. И все придется переделывать, а чтобы переделать - надо быть в курсе последних изменений. И так в любой отрасли. Хоть в авто, хоть в авиа, хоть в строительстве.
Повышать свою квалификацию нужно любому инженеру.
Одно дело, что в вебе-фронтенде, это бесконечный круг обучения. В вебе бекенде тоже.
Но десктоп, мобилки, геймдев, ембеддед. Там если ты хороший специалист в 2019 году и перестал бы вообще чего либо учить, то в 2024 году ты бы все равно был бы хорошим спецом. Единственное на собесах бы провалил вопросы о новых стандартах языков, которые в 99% компаниях только планируют внедрять.
На топ позиции наверно бы были вопросы, а будешь ли ты дальше расти. Но мб перед собеседованиям нужно просто новые знания обновить.
? В большинстве профессий надо регулярно повышать квалификацию, иначе останешься за бортом.
ой прям таки, вот я электриком работал железнодорожным.
Я могу хоть завтра обратно пойти в депо устроится и меня возьмут, хотя я 20 лет там не был, там ничего концептуально не изменилось чтобы регулярно повышать квалификацию, мне чет кажется меня опять даже бригадиром поставят...а то и мастером сразу учитывая управленческий опыт (выше уже не возьмут потому что вышки нет, но это уже и не электрик)
довольно немного специальностей где прям постоянно чемуто учится надо чтобы не отстать. есть очень много линейных работников...типа водителей погрузчиков например или операторов на складе
да даже продажников (хотя это совсем другая сфера)..им вообще сильно обучением упарываться не надо, почитал брошюрки по продукту и погнал впаривать
И много вы знаете людей, котрые из ИТ ушли водить погрузчик ? Даже если зарплату вынести за скобки, человеку, который привык работать мозгами, будет очень тяжело работать там, где мозги не задействуются вообще. Знаю по себе. В 2008 году, после сокращения, пришлось некоторое время поработать руками, хорошо помню это ощущение информационного голода и отупения. Повторять не хочется.
Таких много, кто, например, бежал в США и просил там убежища. Идут в строители, грузчики, водители
И много вы знаете людей, котрые из ИТ ушли водить погрузчик ?
ну по разному бывает в жизни, я из ИТ уходил с 2007 по 2009 год например
да и не всем ИТ заходит в принципе, у меня на одном месте работы, тимлид сокрушался что не может уйти из отрасли, потому что там где (и кем, вообще он свой бизнес хотел в этой сфере) он хочет работать, зарплата будет на 80% ниже... чем у него на этой работе была
хорошо помню это ощущение информационного голода и отупения. Повторять не хочется.
Это личный опыт, это нельзя экстраполировать, люди разные и им разное нужно
Я вот думаю что вполне мог бы уйти в ремонт сложных авто- young-таймеров или какойнить сложной электрической техники (у меня до сих пор фантомные боли от работы электриком в РЖД)...меня держат скорее зарплаты и то что карьерный рост в другой сфере уведет меня от того что мне интересно..
тут получается так что даже с карьерным ростом я будут в интересной мне сфере
Есть и другой вариант, но каждый этот выбор делает для себя)
есть сбережения
Их больше не будет.
На эту тему шикарный комментарий как-то давно был:
Господа, я могу ответить на этот вопрос предметно на примере другой отрасли.
Моряки, которые работают именно в морях (танкера, контейнеровозы, газовозы, и.т.п) - имеют так называемый рабочий диплом. Он выдается не всратыми российскими ВУЗами/ССУЗами, а администрацией порта, после окончания образования и 6 месяцев практики. И именно на основании данного документа моряков берут на работы. Без рабочего диплома, но с дипломом российского морского ВУЗА - можно работать на берегу. Рабочий диплом нужен всем, даже российским компаниям.
Далее. Даже заключая контракты с российской компанией - Совкомфлот и прочие новошипы - моряками платят на международном уровне. Ровно так же, как и французам, итальянцам, норвегам (норвегов сейчас практически нет на флоте, он на берегу больше заработают). Как и IT-шникам сейчас в отечественных компаниях - в общем-то, по мировым ставкам. Скрипя зубами, матерясь на совещаниях (в отечественных морских компаниях en masse руководители из совка), но платят.
Секрет тот же самый, как и у IT - моряк не привязан географически к месту работы. Организацией и оплатой трансферта до судна и обратно занимается крюинг (крюингу естественно все это выгодно, но речь сейчас не об этом). Плюс полностью компании оплачивают постоянное обучение и ... назовем это переаттестацией, которую проходят раз в пять лет. Это стандарт.
Итак, мы знаем, что желторотый выпускник, делающий первый рейс третьим помощником (это не master, не chief engineer, не first officer), только получивший рабочий диплом, без опыта работы, спокойно зарабатывает 2900$/мес (это ближе к минимальной ставке).
Для сравнения - зарплата стармеха (chief engineer) 13 500 - $ 14 500/мес., это VLCC и 9 000$-11 000$./мес судно bulk. Это gross, но в этой отрасли 99% налоги в России не платят - больше полугода находятся за границами РФ.
Теперь сравним зарплаты в родственной отрасли-близнеце, выпускники которой отрезаны от международного рынка. Речь о речниках.
Механик-старший помощник капитана
Судно: нефтяной танкер речной "НТ-152"
Стаж работы: от 3 лет
Наличие документов: полный пакет (для реки) в т.ч. танкерная подготовка
район плавания: р.Печора
Зар.плата: на ремонте 45 т.р. / в навигации 110 т.р.Выводы каждый может сделать для себя сам. Однако предлагаемое поднятие зарплат (в рублях, ха-ха) и вставание с колен несколько... смешно. Оное поднятие зарплаты произойдет автоматически, если ее будут платить в нормальных деньгах, сиречь в USD.
Я все понимаю, все переживают за страну. Но давайте хотя бы себе не будем врать. Как говорили классики, в пропаганде главное - самому в нее не поверить.
Только вывод неправильный. Главное - это не номинация зп в валюте, а живительная конкуренция на международном рынке труда.
С другой стороны - работодатели тоже могут научиться нанимать условных индусов
раньше грозились условных китайцев нанимать, а бац, и они уже дороже. Так можно и индусов дождаться
Решил поискать сколько там вообще зарплаты и нашел вот это, у software engineer месячная зарплата 116200 INR или 1393 USD. Непонятно это до налогов или после и вообще как там устроены налоги. Но даже на первый взгляд видно что это нифига не дешево. Не говоря про языковой и культурный барьер.
Эпоха китайцев работающих за миску риса осталась в прошлом. Где-то там, где и доллар по 25 рублей.
Пакистанцев, скорее. При чём ещё и по нижней границе рынка в плане квалификации. Ну ничего, всегда остаются ещё Судан и Сомали.
Вы забыли упомянуть, что моряк получает зарплату только когда он в рейсе. А это обычно далеко не каждый месяц. И если эти деньги растянуть на год - получится уже не так вкусно.
Не надо принижать, многие рабочие профессии иногда довольно прибыльны.
Но в отличие от операторов чпу, которые в крупных компаниях даже код не пишут и даже не настраивают станок и нажимая кнопочку и подставляя деталь получают по 500к в месяц. При этом отдав всю ответственность программисту и наладчику делающему первый прогон.
Моряки месяцами живут в относительно опасных условиях. Работают 24/7, попробуй при шторме от работы отказаться, сказав, что ты спишь. Без семьи и шанса ее завести в море. Где вам проще работать в корабле идущем через северный полюс(А до Китай из СПБ это кратчайший маршрут) в жутком холоде или через Суэц, можете еще сомалийских пиратов встретить.
Всё ещё хуже
Никто особо зарубежом не рвётся нанимать на топовые работы, т.е. всё что есть на удаленке это рынок низкой квалификации. Не надо тешить себя иллюзиями. Т.е. не требуются те люди кто могут заводы-пароходы, и эти навыки пропадают.
Заметьте как у нас исчезли эникейщики когда он открылся. Это очень квалифицированный персонал. Тащить целое предприятие это не хухры-мухры.
Отсюда очень печальный вывод для нас - мы ограничены сверху ценой черновой работы.
Возможно, у вас своё определение черновой работы в IT, но не могу подтвердить ваши наблюдения. Вполне себе ищут сеньористых сеньоров и middle+. Скорее, наоборот, джуны никому не нужны.
когда он открылся
Кто открылся? "Зарубеж"?
Давайте дам определение черновой работы: "то, что может делать выпускник штатовского ГПТУ, по их классификации - колледж".
Бесспорно, у нас есть определённая масса людей, которое выше этого уровня. Их немного, размер где-то в тысячах. Это очень мало.
А то что "ищут сеньоров и мидлов" - это вот так они называют, то что хотят получить. В зарубежных вакансиях другие запросы требуются (нет подтверждённого PhD - пока). Вот такие вот градации по цвету штанов для остального мира. Надо же им как-то сортировать туземцев. Ближайшая аналогия из школы: в каждом классе должна быть определённая пропорция отличников, среднечков и двоичников; хотя двоечник из Гимназии может легко уделать отличника из СШ (видите? даже названия похожи). Т.е. это какая-то относительная классификация.
Сравните вакансии специалистов пилота\моряка\нефтяника например (это будет около 15-20к вечнозелёных) и основная масса ИТ-гребцов куда нить в резервацию на кипр за 3-4 килоевро (что раза в два ниже оплаты муниципального служащего в провинциальном городке германии).
Чувствуете отношение? Я вот предпочитаю реально смотреть на вещи.
Кто открылся? "Зарубеж"?
да, когда открылась зарубежная удалёнка, конец нулевых
(нет подтверждённого PhD - пока).
Видел такие вакансии полтора раза, и везде был хардкорный R&D.
сути как видите это не меняет
в РФ та же схема. И в москве так же набирают "сеньёров из челябы", авось лучше джуна местного будет.
Вопросы "у кого в классе пятёрка по математике?" и "кто в вашем классе вошёл в десятку в российской олимпиаде по математике?" принципиально разные.
Вообще, от понятия гильдий человечество за века не ушло. Чуток только ориентиры поменялись. И если вы не относитесь к какой то "общепринятой гильдии", смотреть на вас будут предвзято.
Я вижу прямо противоположное. Всем нужны синьоры с 5+ годами опыта. А джуну вообще нереально найти работу за рубежом. Ни на удаленке, ни с переездом.
Так и выходит, получается?
Да. Совсем забыл про вашу статью, хотя точно читал
Все это подтверждает, что HR у нас, как и риелторы - бесполезный пласт дармоедов, которые народились в жирные нулевые "потому что это по заграничному, круто и модно", и так и не сформировались в то, с чего они копипастят свою деятельность.
Дельный комментарий
Ну не настолько наверно. Риелторы и агенты - это прямо вообще ахтунг. Hr всё-таки иногда что-то фильтруют и могут приносить пользу.
Вот сейчас за риэлторов обидно стало. Это такие же специалисты, с опытом, который годами нарабатывается, причем опытом зачастую специфическим, и с трудом поддающимся формализации.
Зря. Чтобы не было обидно, и чтобы понять реальную пользу от риелторов, ответьте себе на вопрос: какую материальную ответственность несут риелторы, если после покупки квартиры с их помощью возникает случай, когда квартира по суду возвращается предыдущему владельцу или возникшему из небытия наследнику. Какую? Правильно, никакую. Поэтому все их "проверки чистоты сделки" не стоят и ломанного гроша, потому что у нас в стране не существует достоверных источников информации о всех возможных юридических обременениях на недвижимость. По сути, услуги риелторов сводятся к подбору подходящего варианта недвижимости и оформлению всех бумажек. Это конечно важная работа, но она не стоит "от 10% и выше" , которую риелторы хотят получить за свою работу. И кстати, если они что-то накосячат в документах и потом из-за этого у владельцев возникнут проблемы, то даже в этом случае риелторские агентство материальную ответственность с себя снимают. Вот собственно и все, что нужно знать о риелторах)
И кстати, если они что-то накосячат в документах ПО/обновлениях и потом из-за этого у владельцев/пользователей возникнут проблемы, то даже в этом случае риелторские агентство IT-конторы и прочие разработчики материальную ответственность с себя снимают - ПО предоставляется as is. Вот собственно и все, что нужно знать о риелторах программистах))
:))/s
Не смешно. Потому что про as is говорится ДО выполнения работ или покупки по. Хочешь бери, хочешь нет, условия известны. А про то, что твои проблемы с недвижимостью будут только твоими, риелторские агентства предпочитают умалчивать и до заключения сделки убеждают клиентов, что все под контролем и в случае чего они все проблемы вырулят
IT-конторы и прочие разработчики материальную ответственность с себя снимают
Не снимают. Есть SLA по сервисам, где прописана материальная ответственность
Не соглашусь.
"от 10% и выше" может стоить (не обязательно - стОит, но может) - его, риэлтора, опыт, выражаемый в совете вам, ну и, соответственно, ваша готовность этот совет услышать.
Тут, как и везде - есть джуны, есть сеньоры, и в вашем примере про возникновение наследника из небытия - опытный риэлтор может угадать, что вот тут может быть такой косяк. По каким-то вторичным признакам - например, если хозяин был женат два-три раза, или еще что-то в том же духе. Ваше дело - слушать такой "параноидальный" совет или настаивать на сделке. И тут "проверка чистоты" это всего лишь процедура...
Так что как раз по сути - нормальный риэлтор, это прежде всего советник, а подбор подходящего варианта можно фильтром на сайте сделать.
"Отсутствие достоверных источников", кстати, не только для нашей страны характерно, если что.
И я не риэлтор.
и чтобы понять реальную пользу от риелторов
По сути, услуги риелторов сводятся к подбору подходящего варианта
недвижимости и оформлению всех бумажек. Это конечно важная работа, но
она не стоит "от 10% и выше"
Польза вполне себе есть. Продавал несколько лет назад квартиру, и там покупатель был со сделкой в которой участвовало 5 сторон (они там какую то большущую коммуналку разменивали), единственное что мне надо было сделать это дважды появиться подпись поставить, все остальное дело агента. Бегать самому там со всей этой толпой ну вот нафиг не упало от слова совсем - время и нервы дороже. Комиссия 4% была, где вы 10% и выше находите не знаю. Потом с подбором в новостройках и всякой сопутствующей бюрократией нормально помогают, им за это вообще застройщик платит а не клиент.
Со своим HR, если вы руководитель, которому нужен персонал, нужно дружить и всячески взаимодействовать. Тогда он сможет качественно выполнять первичный отсев, не упуская ценные кадры и одновременно оставляя адекватное впечатление у кандидата. Первое собеседование с HR - это норма в индустрии, без него вы, как руководитель, только и будете делать, что копаться в резюме - по идее, у вас должны быть дела поинтереснее.
В любой профессии есть как специалисты, так и профаны. Но наличие профанов не даёт вам права судить обо всех представителях профессии.
Также любая система стагнирует, если в ней долгое время не происходит изменений. Опять же, вы не можете обвинять всех поголовно в проблемах отрасли: если виноваты все, то не виноват никто.
Проблема не сколько в самих HR, а в тех, кто им задачи ставит по найму, обучению, премированию и пр., т.е. в топ-менеджменте. А, зная наших эффективных управленцев...
Коллеги, хочу поднять следующий вопрос. Автор данной публикации зарегистрировался два с половиной месяца назад, при этом уже успел настрочить аж 41 публикацию! При этом все его статьи имеют опеределенный стойкий запашок, а так же очень неприятный, для меня лично, стиль и слог повествования. Местами я даже не понимаю о чем он пишет, его текст пропитан какими-то "местечковыми мемами" и прочей низкосортной фигней! Эдакий "гопник от АйТи". Складывается стойкое ощущение, что в наши ряды просочился пикабушник. Я не знаю, хорошо это или плохо, но качество такого контента, ИМХО, не достойно этого заведения.
PS: У меня на написание одной статьи уходит 3-4 месяца, по пару часов в день. Как этот человек успел столько написать ? Либо он сидит на окладе и строчит а заданную тему, либо целыми днями занимается на работе не тем, чем следовало бы. При этом жалуется на низкие зарплаты и неуважение со стороны руководства. Я бы таких сотрудников гнал в шею!
Самое странное, что этого "пикабушника" кармой накачивают, до бровей.
Хабар уже давно не торт, но вот превращение его в Харабу, это уже конкретное дно.
Самое странное, что этого "пикабушника" кармой накачивают, до бровей.
Самое странное, что вы до 2015 года писали про D, а стали писать про кадры и блокчейн, в 2023. Карму мне уже один сраз слили с +50 до -5, так что про накачку вы не правы. И сейчас, к слову, опять карма пошла вниз - местным HR не нравится, что их статьи назывют мокрой водой
Если бы ты был действительно айтшник, то у тебя вряд-ли бы даже возник вопрос, почему я перестал писать про D)
А почему я перестал писать чисто технические статьи вообще, так это тоже из-за таких как ты. Сначала вы превратили ресурс для айтишников в Гиктаймс, а теперь превращаете в Пикабу.
Технические статьи тут просто уже некому читать.
Мне кажется пора возраждать плагин для браузера, который подчищал на клиенте посты от определенных авторов. Помнится был такой чтобы скрывать посты от "новостников".
А так хабр уже давно не особо скрывает что ради трафика всякое дерьмо будет проталкивать.
Там, говорят, завезли чёрные списки.
Чёрные списки на Хабре / Хабр
https://habr.com/ru/companies/habr/articles/802683/
Возрождать? Так плагин никуда и не девался: https://chromewebstore.google.com/detail/habrosanitizer-for-habrah/gnbmgdpmmddeegooghfhjlchocllcgpc
Его как минимум доработать надо до "заодно минусует публикацию, не читая". Потому что если ты просто отворачиваешься от дерьма - меньше его не станет.
думаю пытается доказать нейросетям, что бессвязные простыни текста люди все еще могут генерировать сами
автор сам в комментариях иногда пишет от души - https://habr.com/ru/users/checkpoint/comments/page2/
До тех пор пока будет существовать хоть что-то, что можно изьять подешевки из недров и продать на внешнем рынке, в нашей старне никакого развития не будет! Либо санкции должны начать работать, либо недра закончиться. Но на горизонте ни того, ни другого не видать.
но когда то же самое пишет кто-то еще - то сразу надо проявить бдительность и осторожность!
При этом все его статьи имеют опеределенный стойкий запашок, а так же очень неприятный, для меня лично, стиль и слог повествования.
Добро пожаловать в реальный мир.
Я не знаю, хорошо это или плохо, но качество такого контента, ИМХО, не достойно этого заведения.
Судя по карме и рейтингу автора, большинство посетители этого "заведения" с вами категорически не согласны.
Какие же предсказуемые, сразу начинают срать в карму)
Судя по карме и рейтингу автора, большинство посетители этого "заведения" с вами категорически не согласны.
Автор уже один раз сбросил карму, потому что минусаторство за неудобные вопросы в копроблогах - тут в большом почете. Совокупно копроблоги, вскрытые \ размороженные аккаунты итд могут обеспечить слив кармы порядка -100.. -150
Плюсую, любой, кто считает, что ваши статьи воняют - консерва и бот.
Плюсую, любой, кто считает, что ваши статьи воняют - консерва и бот.
Любой, кто считает, что какая-то статья воняет, должен:
Либо проверить голову, потому что интернет ещё не научился передавать запахи
Либо научится выражать свои мысли. Я понимаю что некоторым может быть неприятна какая то информация, но для получения обратной связи нужно конкретно озвучивать чем эта информация не нравится. Например, потому что она не полна, или ложна. А если кому-то просто не нравится некий факт, то что поделать таков мир, и автор тут совершенно не виноват.
. Местами я даже не понимаю о чем он пишет, его текст пропитан какими-то "местечковыми мемами" и прочей низкосортной фигней!
Вы говорите неправду. На почти все мемы я стараюсь дать ссылку, чтобы не плакали ни скуфы, ни бумеры, ни зумеры, что им "непонятно, ничего не понятно, нельзя как-то попроще".
PS: У меня на написание одной статьи уходит 3-4 месяца, по пару часов в день
На статью по установке фряхи на ноутбук?
Либо он сидит на окладе и строчит а заданную тему, либо целыми днями занимается на работе не тем, чем следовало бы. При этом жалуется на низкие зарплаты и неуважение со стороны руководства. Я бы таких сотрудников гнал в шею!
Пишет нам человек, настрочивший на хабре 2к комментариев, причем часть в рабочее время.
"Местами я даже не понимаю о чем он пишет".
"- Так выучитесь прежде понимать, да потом и разговаривайте!"
Бесприданница, А.Н.Островский
Ну, чтобы настроить статью вроде этой - достаточно 10-15 минут. Это же не статья, а поток сознания
При этом все его статьи имеют опеределенный стойкий запашок, а так же очень неприятный, для меня лично, стиль и слог повествования.
На Хабр подвезли черные списки, советую воспользоваться, чтобы не травмировать свою психику подобными статьями.
Складывается стойкое ощущение, что в наши ряды просочился пикабушник
При этом все его статьи имеют опеределенный стойкий запашок
А я вот чувствую запашок снобизма и элитарности. Ату вас?
Либо он сидит на окладе и строчит а заданную тему, либо целыми днями занимается на работе не тем, чем следовало бы.
Либо он не работает, например, а его содержит жена или он сдаёт квартиру. Зачем гадать и лезть в чужую жизнь?
Я бы таких сотрудников гнал в шею!
Ну так гоните, в чем проблема? Или вы не на руководящей должности? Ну так нет препятствий патриотам(с).
>корпоративного сговора о не переманивании
Это называется вежливость, потому что реальный картельный (корпоративный) сговор — это статья.
Я так считаю. Айти компании перепродают труд программистов заказчику. Если две компании производят одинаковый продукт, одна московская а другая из регионов, то логично, что компания из регионов должна делать скидку.
Угадай автора статьи по названию...
Ща ещё от него комментарии про "проплаченных ботов"подъедут...
Вы так говорите, как будто проплаченных ботов не существует...
Почитайте комментарии автора в других его публикациях. У него все комментаторы делятся на две группы - "те, кто с ним полностью согласны" и "проплаченные боты".
Почитайте комментарии автора в других его публикациях. У него все комментаторы делятся на две группы - "те, кто с ним полностью согласны" и "проплаченные боты".
Это так называемое вранье, с первого до последнего слова.
Я стараюсь писать, что автор , зарегистрированный в 201* годах, скажем 2015, и ничего - ни статей, ни комментариев, не писавший до 2022, а затем начавший писать почти исключительно про политику - это "консерва".
Вы так говорите, как будто проплаченных ботов не существует...
Когда только что прожал "отклонить" на 20 комментариях, потому что функции "сразу отклонять" - нет, а лезут и лезут.
самое смешное, что автор ветки - пример такой консервы. @izh-vii
Зарегистрирован 15 июля 2017 . 66 комментариев за 7 лет. Ноль статей.
В тот же огород -
Проблема почти всех работодателей в РФ, что они не понимают( или делают вид, что не понимают) скорости падения стоимости денег в РФ. Да есть Набиуллина, которая отчитывается об инфляции в 4-6% в год, но эта инфляция нужна лишь для того, чтобы её занизить. А занижают её для того, чтобы показать экономический рост и отчитаться как всё хорошо. А всё не хорошо, а плохо.
Есть у Росстата более конкретные показатели, по которым можно это рассчитать достаточно точно( на мой взгляд). Это ВВП страны и таблица с названием "Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников по полному кругу организаций по субъектам Российской Федерации". Но здесь главное не абсолютные величины, а темп роста. Потому что оба эти показателя и отражают всё, что происходит с экономикой, здесь и инфляция, и экономический рост(если он есть) и просто печатание необеспеченных денег и заливание их в экономику.
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_myi_zhdem_peremen_11240668
Проблема почти всех работодателей в РФ
Ох уж эти работодатели РФ. Проблемы у них какие-то. Кстати, в чем это выражается? Менеджмент отправляется на вольные хлеба без выходного пособия?) Владелец банкротится?
Может быть, проблемы вовсе не у работодателей? Да не, они же сами говорят: у нас проблемы - дефицит кадров. Ну как тут не поверить.)))
ИТ в РФ. Все по прежнему: не нужно. Итоги 1 квартала 2024, обзор текущей прессы и статей на Хабре