Комментарии 41
Сама Проксима Центавра является красным карликом — остывающей звездой, выработавшей почти все свои запасы водорода и гелия
Вы перепутали с красным гигантом. Красные карлики вроде Проксимы по современным представлениям живут сотни миллиардов - триллионы лет благодаря низкой светимости и конвекции до самого ядра.
Соответственно, мы не можем наблюдать звёзды такого типа на поздних стадиях жизненного цикла. И видимо никогда не сможем.
Есть мнение, что ваша мечта это чуть выше точки G той девочки, которую Вы изобразили в заголовке Вашего поста. Мне тяжело назвать это пороком, так как мы примерно все одинаковы.
Проксима Центавра вовсе не умирающая звезда. Ей ещё светить и светить, хоть и тускло. Она переживёт и Солнце, и даже множество других красных карликов вроде неё самой.
Если уж фантазировать, то можно порталы использовать. Беспилотный звездолёт доставляет портал в другую звёздную систему, а потом через портал перебрасываем людей и технику. Так решается проблема с высоким уровнем межзвёздной радиации, опасной для человека.
Для изготовления порталов нужна материя с отрицательной массой, а она, по всей видимости, вполне себе существует, как утверждает физик Анатолий Григорьевич Шкловский:
https://www.youtube.com/watch?v=XvVteXIadS0
И его статья в интернете:
https://agshklovskiy.livejournal.com/659.html?utm_source=3userpost
Человека отправлять дальше орбиты Марса весьма унылое занятие - живой человек не приспособлен к условиям космоса.
Все вопросы, для решения которых требуется материя с отрицательной массой - это вотчина физиков-теоретиков. Я же инженер. Сами же физики говорят, что для подобных штук требуется материя с отрицательной массой количеством в несколько масс Солнца - человеческая цивилизация в текущем виде просто не сможет создать столько вещества никак.
Несколько масс Солнца - это преувеличение. То же явление квантовой запутанности, когда две частицы ведут себя как одно целое, можно объяснить тем, что они связаны крошечным порталом. Не факт, что это так, но есть такая возможность.
И я имел в виду отправлять человека не в открытый космос, а через портал на планету в другой звёздной системе, возможно, близкую по условиям к земным.
Возможно, беспилотный звездолёт, перевозящий портал, может его использовать прямо во время полёта, получать через него энергию и реактивную массу, что позволит значительно уменьшить массу самого корабля и разогнать его до околосветовой скорости. А учитывая, что и масса портала, скорее всего, будет отрицательной, то суммарная масса корабля ещё более уменьшится.
Строй двигатель Ориона. Можно с полетом уложиться в человеческую жизнь
Я хочу увидеть любую из ближайших звезд. C близкого расстояния. Увидеть её планеты...
Как бы, ближайшая звезда и так уже на близком расстоянии. Осталось только научиться увидеть. Что, ИМХО, несколько перспективнее, нежели долететь. Правда, сиё, сильно зависит от возраста.
будет достаточно 390 лет!
по прилете его встретят космонавты, вылетевшие к звезде лет 10 назад :)
Звезда она и в Африке звезда! Мне гораздо интереснее было бы увидеть хотя бы одну планету, населенную разумными существами.
Одна из основных проблем при перемещении на сверхдальние расстояния это само пространство.
Оно расширяется. Если решить эту задачу то у нас есть шанс.
Среди типов двигателей теоретически решающих эту задачу, ну кроме варп-двигателя, есть ещё один очень перспективный. Он работает на принципе упаковки пространства в материю.
Точное название не помню, но он упоминался на хабре и это концепт русского физика.
Предлагаю провести небольшую серию экспирементов по проверке этой идеи.
Основная мысль:
Существует реальная возможность упаковывать пространство в материю.
При этом расстояние между работающим движком и точкой прибытия будет уменьшаться.
Для постороннего наблюдателя это будет выглядеть как антигравитация.
Цель экспиремента:
Проверка возможности упаковывать пространство в материю.
Проверяем такой известный механизм как β-распад. Вернее e-захват — один из видов бета-распада атомных ядер. Напомню что масса нейтрона больше, чем суммарная масса протона, электрона и антинейтрино за счет энергии связи этих частиц. Сама энергия на эту реакцию берётся у ядра как единого целого.
Материалы и оборудование.
2 капсулы с β радиоактивными изотопами.
Одна должна содержать изотопы участвующие в β-распаде. Назовем её А.
Другая должна содержать изотопы участвующие в электронном захвате.
Назовем её Б.
Точные атомные часы.
Маятник размещенный в вакууме.
Сам экспиремент:
Напомню что период колебания маятника не зависит от веса подвешенного груза а зависит только от длинны маятника и напряженности гравитационного поля.
Закрепляем на маятнике капсулу А.
Отклоняем на на угол например 45 градусов и собираем статистику периода колебаний.
Тоже самое делаем с капсулой Б. Собираем статистику.
Сравниваем.
Думаю что мы увидим разницу в периодах.
А это будет означать что есть направление куда можно направить усилия теоретиков и технологов.
Если вам это интересно, то предлагаю вам этим заняться.
С момента объявления о проекте Breakthrough Starshot у меня появилась желание увидеть фотографию, сделанную автоматическим зондом возле любой соседней звезды и присланную на землю. Но там слишком много проблем. Поэтому, неделю назад я решил сам разобраться с вопросом о возможности разработки, изготовления и запуска аппарата, который мог за разумное время туда добраться.
То, что вы предлагаете, это задача для физики, возможно не осуществимая. Я же предлагаю решать инженерную задачу имеющимися и проверенными средствами.
Поэтому, неделю назад я решил сам разобраться с вопросом о возможности разработки, изготовления и запуска аппарата, который мог за разумное время туда добраться.
Или просто пришло время накатить в субботу
Я считаю что на современном уровне (химические ракетные двигатели, солнечный парус, ионные и электрические двигатели) ваша мечта не осуществима. Это всё имеет смысл в масштабах солнечной системы. Атомные движки с поверхности планеты никто использовать не будет. И там думаю есть много "стен" которые нужно пробить в плане технологии.
Экспиремент который я описал нужно проводить не в частном порядке, но я далёк от этой сферы деятельности, это скорее озвученная мысль. Вашу мечту о фотографии с соседней звёздной системы полностью поддерживаю. Но чтобы она осуществилась ещё при нашей жизни, тут нужны именно прорывные технологии.
А это без участия государства невозможно.
Одна из основных проблем при перемещении на сверхдальние расстояния это само пространство.Оно расширяется
В пределах Галактики и даже Местной Группы нет какого-то значительного расширения, на колонизацию это не должно повлиять.
Думаю, что намного перспективнее , дешевле и вероятнее развивать наблюдение за небом и поиски сигналов от разумной жизни...
Пункт 1: поймать радиосигнал
Пункт 2: Наладить контакт
Пункт 3: Попросить прислать фото планеты и звезды ;)))
Я хочу увидеть любую из ближайших звезд. C близкого расстояния. Увидеть её планеты. Узнать её строение.
Формулируй желание корректно, отрок...
Землянам известны два способа это сделать. Одному способу уже сто лет , а другому-триста.
1. Гравитационная линза звезды (прямо нашего Солнца)
2. Линзирование света далеких источников атмосферой планеты
https://author.today/reader/237842/2227954
(тут с картинками)
Лететь к звезде не надо.
Но ленивые и земляне эти способы не используют. А продолжают фОнтазировать.
Вселенная в целом однородна. Смотреть там не особо разнообразно беря во внимание такие жертвы как труд многих поколений, большинство из которых и не увидят. А вот пространства для жизни человечеству надо много, чтобы развиться, изобрести технологии долгожительства и передвижения в пространстве и другие, а потом уже летать.
Наука и изобретения (Количество гениев и одаренных) прямо пропорциональны численности цивилизации, причем рождение гения не зависит практически от одаренности его прямых предков. Чтобы улучшить технологии в 2-3-10 раз, нам надо численность 20-30-100 млрд. и система образования способная выявлять гениев и одаренных, чтобы они не сгнили в трущобах. А для этого человечеству надо рентабельное, экономичное проживание без воин, голода, экологических катастроф и со страховкой от апокалипсисов. Единственный путь это сделать - расселяться в однородном, предсказуемом, бескрайнем космическом пространстве (сначала околоземном, окололунном). Всю Землю способную плодородить пустить на сельское хозяйство, освободить от бетона, дорог, городов, заводов и возделывать, получать урожаи и поголовье для питания 20-30 млрд. Остальное экологичное и комфортное под туризм и проживание. Некомфортные районы под заводы, шахты и производство с выводом продукции и сырья и в космос (там тоже производства и научные институты.
Людей селить компактно без всяких улиц, отдельностоящих домов - просто в огромных домах-городах монолитных, с единой внешней стеной и крышей. Вокруг домогородов экология, парки леса для кислорода. Так уже только Земля может вместить и прокормить 20-40 млрд. Ввести поголовное образование. Постепенно создавать жилые модули в космосе, и апробировать там долгое нахождение.
Только если человечество научится жить в однородном, предсказуемом космосе долго, как рыба в воде, оно сможет потом путешествовать в далёкий космос.
Не нужно тратить ресурсы на заселение планет типа Марса сразу, надо учиться жить в космосе, его много, он предсказуем однороден везде, а значит можно смоделировать. Идеальным способом жизни в космосе могли бы стать персональные космические корабли - капсулы (на семью, сообщество), с возможностью взаимостыковки всех со всеми в города, и расстыковки. Такие капсулы -корабли и долны стать основным инструментом экспансии человечества в космос.
Первичные вопросы:
- строительство кораблей прямо на орбите
- разработка астероидов, как удобных без гравитации сильной (потом Луны, Марса)
- борьба с физиологическими последствиями нулевой гравитациями и космических излучений. Модифицирование людей вплоть до возможности находиться в космосе без скафандра, либо универсальные, полностью автономные скафандры с длительным нахождением в нем.
Только подружившись с космосом, мы сможем в нем долго жить и далеко перемещаться.
- выращивание еды в космосе, и/или синтез еды из энергии и другой материи.
- продление жизни вплоть до бессмертия.
Вот потом уже лететь на экскурсии куда то ради любопытства. Жертвовать же всем и ресурсами только ради взглянуть на подобие солнечной системы только далеко - глупо. Причем можно так перестараться, перенатужиться, что смотреть фото с зонда выстраданного сейчас потом будет уже некому, потому что прозеваем серьезные вызовы вообще для существования человечества. Мы сейчас еще очень, очень уязвимы. У нас уровень до "опуститься в средние века" - один шаг (за неделю можем скатиться в доэлектрическую эпоху, с потерей 80-90% населения).
Поэтому, сначала гарантии выживания человечества (даже если катастрофа на Земле), без земли, только в космосе, а потом уже полеты к другим звездам, без оглядки на старение и страха исчезнуть как цивилизация.
И тут правильно заметили, что лучше развивать наблюдательную астрономию для получения каких то данных со скоростью света.
Для человечества еще важно сохранить и реплицировать все знания. А лучшим хранителем информации является радиоволна в космосе. Нужно конвертировать знания в радиоволну и пускать в космос (писал подробно ранее)
https://habr.com/ru/news/715528/comments/#comment_25205550
, и к специальным спутникам, которые ретранслируют обратно и к другим спутникам (по кругу), и работают как бэкапы. Людям обязательно нужны автономные ДЦ в космосе, для дальнейших шагов и страховки всех научных знаний человечества
Подробнее по пунктам в моих комментариях ранее:
https://habr.com/ru/news/715528/comments/#comment_25205550
https://habr.com/ru/news/805891/comments/#comment_26703999
https://habr.com/ru/news/805891/comments/#comment_26701461
https://habr.com/ru/news/715528/comments/#comment_25206672
https://habr.com/ru/news/715528/comments/#comment_25205550
Вот такая планомерная работа, со страхованием - это действительно попытка будет достичь мечты и просто выжить.
В том то и беда, что нихрена космос не однороден и не предсказуем. Те же солнечные вспышки например. Это мы тут под магнитным полем и атмосферой можем на них мелко поплевывать, а что делать такому поселению в открытом космосе ??? Атмосфера Земли между прочим это примерно как полтора метра свинца. Что, тащить такую защиту в космос ??? Нет уж, лучше Марс. Там хоть в грунт закопаться можно.
Ваш комментарий по объему приближается к статье. Почему бы вам не написать статью, в которой все подробно изложите? Или цикл статей, если получится много материала?
Мечты о звездах