Как стать автором
Обновить

Русификация Lixiang. Принципы получения доступа к ПО китайских автомобилей

Уровень сложностиСредний
Время на прочтение7 мин
Количество просмотров10K
Всего голосов 16: ↑15 и ↓1+18
Комментарии54

Комментарии 54

Я так понимаю, за конечный результат этого колдовства не отвечает вообще никто - ни производитель, ни вы. Если "премиальное авто" поедет немножко не туда или просто не заведётся.

Когда юному гонщику с парковки у ТЦ в сервисе пилят пружины и делают колеса домиком за результат тоже никто не отвечает, кроме самого этого гонщика. Можем пофантазировать о возвращении техосмотра с новой проверкой - на сертифицированность и подлинность бортового ПО.

В тексте же есть история, показывающая полноту нашей ответственности.

История яркая, но не отвечает на вопрос. Когда авто окирпичилось в ваших руках это одно (тут деваться некуда - всё очевидно), а когда начинаются глюки в ходе эксплуатации это другое. (клиент приезжает к вам, а глюка нет, или вы считаете, что это глюк прошивки, а не ваш, или просто авто жрёт заряд и недодаёт мощность и клиенту этого не видно, или деактивировались подушки и выяснится это только когда они не сработают, или АБС работает не оптимально) Я не пытаюсь обвинить вас в какой-то недобросовестности, я о том, что у софта есть свой жизненный цикл разработки и тестирования, где обеспечивается приемлемая надёжность. В вашем случае этот жизненный цикл разорван. Происходит не предусмотренное разработчиком вмешательство в софт (и хард) в единичном экземпляре. Никакого тестирования не производится. Вы точно не проверяли работу подушек и АБС и управления аккумуляторами и моторами после вашего вмешательства. Какие глюки вылезут (а они вылезут) - можно только гадать.

А Вы думаете покупая новый Мерседес сейчас Вы какие-то другие гарантии получаете?

Недавняя история у друга на bmw х6 потухла вся панель на скорости180. Никто в мозги ей не лазил. После остановки и перезапуска нормализовалось.

Прекрасный пример. А если бы кто-то лазил, то кому предъявлять претензии в таком случае?

Но не хороший пример. Лазить в мультимедиа это одно, а отказ критической системы (приборная панель) совсем другое. А что скажете про любителей чип тюнинга? Там последствия могут быть куда серьезнее. Понимаете никто в здравом уме на андроиде не будет строить критические системы управления авто. Поэтому пошаманить в мультимедиа ничего страшного не вижу

отказ критической системы (приборная панель) совсем другое

Приборная панель - не критическая система. Ну вот отключилась она, вы перестали видеть текущую скорость и уровень топлива, это же никак не приведёт к аварии... Критическая система - это тормоза или рулевое управление, вот их отказ может привести к трагедии.

Таки критическая, поэтому там ПО RTOS, и дофига доп функций, и ключи бывают и шлюз и управление - ACC например.

Я не думаю, я знаю, покупая любой софт, в т.ч. в составе мерса или зубной щётки, что он прошёл многочисленные циклы положенного тестирования, чтобы свести количество дефектов к допустимому уровню. (Ну, в зависимости от надёжности бренда и надёжность тестов). Да, как известно, тестирование не гарантирует отсутствия дефектов. Но отсутствие тестирования гарантирует наличие.

А вы хотите сказать, что это не так?

Возник вопрос про eSIM. Кто платит за роминг в России китайского eSIM?

Кто платит за роминг в России китайского eSIM?

Зачем роуминг? Какой такой роуминг? У Вас же не возникает такого вопроса, когда вы покупаете какой нибудь телефон Xiaomi с есим на борту. Также и тут. В чип есим вводятся профили местных(российских) опсосов.

Китайская просто перестает работать

есть такая тема openEUICC, модуль Магиск, если андроид рутованный, то возможно пригодится. На форуме 4pda обсуждается в разделе esim, опыт использования

"в момент проверки пароля SSH можно сделать преднамеренную ошибку и обойти проверку запустив по триггеру в нужный момент сбой по шине питании" очень интересный способ, когда есть физический доступ, а как сбой по питанию, вам позволяет обойти проверку пароля? Ведь если сбой питания, то проц может уйти в ребут и ни какого обхода не получится.

PS смелые вы люди, работать без исходников, видимо лет 25 назад игры русифицировали через softice и ida и прочие штуки

проц может уйти в ребут

А может и не уйти.

https://www.blackhat.com/docs/eu-15/materials/eu-15-Giller-Implementing-Electrical-Glitching-Attacks.pdf

В арсенале хакеров есть такие глитч-методы как замыкание дорожек отвёрткой :)

да, интересный аспект с т.з. ИБ, когда есть физический доступ, сразу по мимо софт методов появляются еще аппаратные, которые могут привести к неожиданному поведению процессора, а тот в свою очередь откроет бреш для внедрения кода.

Lixiang одна из немногих марок китайских авто, которые без танца с бубном обновляется по воздуху.

Эмм.. То есть едешь ты на дачу, скорость под сотню, а тут она такая "Обновление успешно установлено, компьютер перезагрузится через 3..2..1.."?

Нет, как и с телефоном и любым другим устройством. Смена банка обычно после перезагрузки

Нет, там целая масса условий чтобы начать обновление. Как минимум ночью, чтобы машина стояла несколько часов, определенный уровень заряда...

Все будет работать пока производитель не прикроет дырочку.

Но обнаружится другая дырочка

окирпичивая машину дороже 10 млн. руб

Интересно чем руководствуются люди отстегивающие больше 10млн за китайские имитации автомобилей. Особенно при учёте того что нормальные автомобили неофициально вполне себе возят.

Тем, что они имеют возможность.

И они попробовали авто аналогичной цены из "нормальных".

И они попробовали авто аналогичной цены из "нормальных".

И кто в здравом уме после этого китайцев рассматривает?

Европейцы. Срочно вводя заградительные пошлины на ввоз китайцев, поскольку серьёзно переживают за свой автопром. А так ваше мнение о китайских авто давно не соответствует реалиям, особенно о премиальном китайском сегменте.

Срочно вводя заградительные пошлины на ввоз китайцев

Я на улицах и без пошлин ни одного китайца не вижу - нафиг оно никому не уперлось тем более за эти деньги. Ну и инициатива не пускать на дороги общего пользования автомобили в которых слово безопасность нигде не фигурирует вполне здравая, вам не кажется?

Бессмысленно вступать в полемику, простите. Посмотрите тесты современных китайцев по тому же NCAP

Конкретизируйте какой ncap вы имеете ввиду? Он разный

Вы посмотрите европейский.

Пробеги в китайских такси

Пробеги в китайских такси

не знаю что вы имели ввиду, но первая же ссылка это жалобы на их недолговечность

BYD в китайских такси с пробегом более 500.000 очень много

Угу, и движок трижды поменян. Это еще хорошо когда модель массовая, а всякая редкая дичь будет просто до первой поломки, потом все, только под пресс - деталей нет.

Вон, как раз сегодня на фонтанке написали что в РФ 60 (!) китайских брендов. Надо ли говорить что больше половины из них это рога и копыта которые сегодня существуют а завтра уже нет?

Вот дизельный Е-класс да, 500к проедет запросто если на обслуживание не забивать

Ваша точка зрения понятна, никто вам китайца не навязывает. Просто покажу статистику по премиальным машинам (больше 5млн за июнь)

Hidden text

Не совсем понятно о чем говорит ваша статистика. Давайте я приведу вам мировую статистику по премиальным машинам - суммарные продажи лидера вашего рейтинга по всему миру в 2023 это 58 тыс шт. Для сравнения ауди - 1.89млн, мерседес - 2млн, бмв - 2.25млн. Как то непохоже чтобы за пределами одной конкретно взятой страны они бы кому то были нужны.

Единственное что я вижу - люди в РФ или руководствуются принципом "на безрыбье и рак - рыба", или просто ведутся на агрессивный маркетинг, (где то еще кроме самого китая вообще считают китай премиумом?), верят басням поголовно мошеннических автосалонов про гарантии, ввязываются в их мутные схемы и не запариваются с поиском поставщиков санкционных товаров. Но кто хочет, тот по прежнему покупает приличные вещи вместо одноразовых китайцев по цене бмв, на заказ пригоняют что угодно.

Статья была о прошивке китайцев в наших условиях. Как видно из статистики, рынок в России для этого есть и достаточно прибыльный. Дискуссию предлагаю закрыть.

Одна только фраза о том что машину за 10млн надо ещё и прошивать чтобы нормально можно было пользоваться вам не кажется дикостью?

Я понимаю консервативность мнения большинства. Некое брезгливой отношение вместе с коленопреклонением перед врагами и тойтами.

Это качество, проверенное временем.

Китайцы это много мониторов и плюшек, есть свой флёр в этом, конечно, но у многих другие ожидания.

Картину портят воспоминания о черри 15летней давности из консервных банок.

Обычно у новых адептов самая сильная вера, и они пытаются кому-то что-то доказать, показать другу какой крутой зикр. А если друг купит, то человек и себя успокоит, что он сделал правильный выбор.

Все придет на круги своя, к корейцам так же относились 15-20 лет назад. Сейчас же условный Genesis или KIA никого не пугает.

Сейчас не обязательно покупать, можно взять в аренду и покататься пару дней.

Картину портят воспоминания о черри 15летней давности из консервных банок

Я конечно понимаю что вы лицо заинтересованно и поэтому топите за Китай, но так то с тех пор ничего особо и не поменялось. Картину портят и современные неремонтопригодные китайцы. Вам обзоров от сервисов накидать?

Все придет на круги своя

Лет через 15 да, может научатся делать

коленопреклонением перед врагами и тойтами.

Какими врагами? А тойота объективно делает прекрасные машины, вообще вопросов никаких.

Я хотел написать вагами и тойотами

Парни это вы берете по 180 тыс руб с клиента за перевод текста и за демон висящий в фоне ? У меня складывается ощущение что это слегка дорого. А в целом по теме - в li есть английский язык и нормальные люди спокойно читают все на нем.

Было бы интересно послушать вас когда выйдет глобальная версия прошивки со встроеным русским языком.

А вот на счет адаптивных приложений - это спасибо . Они действительно стоят своих денег

Мы работаем не только с Lixiang.

Zeekr, Voyah, HongQi, BYD, Geely, Changan, YangWang, Lynk&Co, Polarstone, Avatr, Lotus и другие

Цену формирует рынок, сложность работы и риск.

Ещё есть принципы маркетинга, жизненный цикл продукта. Сейчас именно русифицикация стоит дешевле.

Есть ли у вас прошивка на Changan CS75 Plus ?

На 4PDA вроде встречал какой-то порт для него с Taycan`а./s

Самопиар, вода (ну какой ChipWisperer на многоядерной гигагерцовой SoC? Точки отсчёта времени нет, разрешение недостаточно, повторяемости нет - да с такими вводными вероятнее угадать 100500-символьный пароль), байки (никто из вашей братии ни по каким Пекинам не летает, китайцы вполне доступны удалённо, и уж тем более никто не покупает клиенту целые машины, меняют DHU на б/ушный с разборки из Китая, потом спокойно чинят оставшийся себе родной блок), щепотка настоящей информации (команда adb, да и та из гуляющего в профильных чатах bat-файла). В целом соответствует плачевным практикам российского автосервиса с ценами «от», россказнями о чудо-процедурах, рассчитанными на несведущих в нишевой области клиентов итд.

Я рассказал о своих методах, можете Вы поделиться своими?

Б.у. блок на Lixiang как Вы пропишите без диагностики дилерской?

Зайти в систему нужно один раз, да, попыток нужно много, но сильно меньше чем разгадать SHA256.

Да какие они ваши? Применение ChipWisperer на данной аппаратуре - чистой воды фантазия, с ним и на полностью детерминированных микроконтроллерах дело занимает часы, а тут - поймать момент длительностью единицы наносекунд, используя в качестве отправной точки момент отправки строки в терминал в 8-ядерную не realtime систему, с большой вероятностью перезагружая весь этот комбайн после каждой второй неудачной попытки? А в казино играть не пробовали?

Критикуешь - предлагай! Говорили они

https://youtube.com/shorts/l-nxSk2p31Q?feature=share

Никто не летает и не покупает, а полетел и машину купил.

https://youtube.com/shorts/BBle_XLabJI?si=UwWE5NRjbiSGI4B9

Вся суть китайского автопрома в РФ в одной статье. Браво.

О качестве китайского ПО я составляю представление по их прошивкам для камер, телефонов, планшетов, телевизоров, ресиверов и прочей электроники.
Так вот, учитывая данный опыт, китайский авто я точно не куплю еще лет десять, если вообще когда-нибудь.

Добрый день.

Есть какие либо новости относительно замены eSim?

У меня машина BYD Song L, и знаю что только перепайкой не обойтись.
Нужны еще програмные изменения.

Есть у кого либо опыт в этой сфере?
Заранее спасибо.

Вардан

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории