Комментарии 64
Почему в опросе нет варианта "никогда не заходил на них, и не собираюсь ни при каких обстоятельствах"?
Ответ на вопрос из заголовка лежит далеко не в технической плоскости.
Даже если технически довести уровень отечественных сервисов до уровня того же YouTube, проблему наличия контента это не решит.
Суть YouTube в глобальности. Вряд ли я на том же Rutube или VK Video смогу найти видео, где какой-то кореец разбирает микрофон такой же модели как у меня, или американец показывает хитро расположенные винты крепления клавиатуры ноутбука выпуска начала нулевых, или где немецкий стример играет в свежую версию крупного мода для Factorio с разбором механик, или американский препод рассказывает как писать модули для ROS своим студентам.
Причем в половине случаях знание языка автора не нужно, достаточно просмотра видеоряда. На отечественных сервисах, как бы их не рекламировали данный контент если и появится когда-то, то далеко не в том объеме в каком он есть на международной площадке. Просто потому что он узконишевой.
А как на YouTube найти видео, как китаец разбирает клавиатуру?
Идешь в Гугл-переводчик, вбиваешь запрос, получаешь магические иероглифы на китайском. Через буфер обмена бережно несешь их в поиск. Если поиск ютуба всё равно не выдал ничего полезного, то надо взять обычный поиск гугла и потом просто переключить там вкладку на видео. Дополнительно можно ограничить срок результатов - "в этом году" вполне подойдет.
А вот и нет.
У китайцев есть свой bilibili.
И на YouTube нельзя найти официальную информацию, что сейчас происходит в Курске. Поэтому YouTube скорее всего в будущем заблокируют за ограничение свободы слова.
У китайцев есть свой bilibili.
Ну, есть. Можно и там искать - кто вам мешает? Самое интересное частично на ютубе продублировано и тоже находится - иногда даже сами авторы-китайцы это и делают. Я много смотрю китайского на ютубе)
Поэтому YouTube скорее всего в будущем заблокируют за ограничение свободы слова.
Угу. Расскажите это всё Дурову, вот он порадуется!
Чего чего там нельзя найти?
Хотя я понимаю что повесточку надо отрабатывать, но к обсуждению наличия информации на ютубе его блокировку в РФ вы приплели ну очень уж нарочито.
Если Вы из Украины, то для Вас это нормальные новости 😑
Спасибо, я старалась отработать повестку на 100%.
заголовки просто шикарные... Соловьев завидует молча :))))))
Причем в половине случаях знание языка автора не нужно
Сейчас на ютубе могут быть сабтитлы с автоматическим переводом даже.
А и не нужно ничего делить. Посмотрите на тот же китайский аналог. Большинство локального контента лежит именно на локальных аналога, но если что-то отсутствует, то уже искать "снаружи".
Нет просторы доступа, нет контента, но дайте людям удобство и некий требуемый контент и в первую очередь поиск начнётся с него. А далее будет накопление объёма. Всегда часть информации проще найти черезгугл, чем яндекс.
Ремонтирую телевизоры и по сложным ремонтам смотрю видео индусского блоггера. Реально круто, но он никогда это не выложит на рутуб или, прости господи, ок или вк
Тут есть один момент - целью блокировщиков и замедлителей скорее всего являются люди, которые и слов-то таких не знают как немецкий стример, мод для Factorio или модули ROS. Моя матушка например вообще блокировки Ютьюба не заметила, она все на Дзене смотрит и так. А у меня другая проблема - на них же вообще нечего смотреть в плане моих вкусов, по нулям. Я и на ютьюб то ходил в основном по ссылкам да по результатам поиска, как максимум по отдельным каналам, мне даже его главная и даром не нужна. В Бразилии вон вообще штраф безумный за использование впн ввели, у нас как-то пока попроще.
Ссылка на обложку это i.ytimg.com/vi/${VIDEO_ID}/mqdefault.jpg
А это где-то задокументировано, или это эмпирическое наблюдение?
А то если не задокументировано, имеют право и отломать
Дока у них есть, но в ней они ни где не гарантируют что домен всегда будет одинаковым. На практике их схема за последние 8 лет не менялась. Но даже если и смениться домен, поменять его во всех ссылках достаточно просто, ведь мы знаем ID видео. Вот если они схему поменяют и сделают что-то с токенами (хотя на мой взгляд для гугл вариант с токенами будет дороже, т.к. сразу вырастет сложность cdn)
Этой схемой пользуются не только полтора студента, но и, например, все смарт-тв в мире. Которые ещё и не обновляются толком. Если их все разом сломают, мы пронаблюдаем в прямом эфире притчу про столкновение нерушимой скалы гугла с неостановимой волной дерьма. Оно им надо?
Тем кстати и живут всякие адблоки, что Ютуб не волен крутить свою страницу/API совсем уж как им хочется.
Про смену API была кстати история в меньшем масштабе и не с youtube.
Adobe Adept DRM. "защита" от копирования для epub и pdf с использованием Adobe Content Server.
Разумеется расковыряли и научились ломать если у человека есть возможность легитимно книгу читать.
Adobe в итоге решила сделать новую версию несовместимую и...получили проблему с тем что кучки китайских читалок не умеют в новый API и никогда не получат обновлений, а пользователям это сильно не нравится и они заваливают вопросами тех кто это продает.
Передумали.
Никогда из принципа не пользовался и не буду. Только ютют.
а ещё дополнительно
очень долго у рутуба не было возможности продолжить просмотр с того же места, где остановился
не знаю как теперь, но вроде у них появилось уже копирование урла с пиивязкой по времени, значит могло появиться и это
а ещё рутуб работал хуже чем ютуб с ограничериями: крутит коутилку, а фильм не показывает
в общем не пользовался я этими хостингами и не планирую
Думаю это все распил бабок, пользовательский опыт их интересует в последнюю очередь. Хотя в ютуб апи тоже есть отстойный момент - видео по каналу нельзя отсортировать в порядке новизны, а так как там пагинвция по некст пецдж токену, ты вынужден всегда скрапить с первой по последнюю страницу
Как и многие любители автомотоспорта, я захожу на ВК, ОК и рутуб за трансляциями топовых формул и MotoGP. В остальном - только ютуб.
Главный недостаток, который перекрывает все остальные - цензура. Если на ютюбе ляпни что-то не то в комментах, то максимум блок аккаунта, то на рутюбе и в ВК - блок ИРЛ от 3 до 10 лет условно.
YT - международный, а RT - местячковый. Дальше надо сравнивать?
Как вы верно отметили, не стоит судить о сервисах лишь по кейсу получения миниатюр. Для многих главное это контент. У ютуба - свой контент, а вк видео хорош тем что можно найти и посмотреть практически любой фильм или сериал в отличном качестве с минимумом рекламы.
Главная проблема всех наших сервисов это то, что они не Гугл. У Гугла столько денег, что они вполне могут содержать и развивать не приносящий особой прибыли Ютуб. А содержание его стоит огромных денег, даже просто по энергопотреблению.
вы хотите сказать, что все вот эти тонны рекламы на ютубе не приносят особо гуглу денег?
а на чем они тогда по вашему зарабатывают на содержание всего своего хозяйства?
Как мне кажется ключевая проблема наши сервисов это не рыночные условия.
Заказчик, это то кто платит, вокруг него и формируется рынок. Поставщики конкурируют между собой за "ресурсы" заказчика. Итоговый результат, это результат этой самой конкуренции.
Когда говорят, с кем же конкурирует youtube, у него же близкое к монопольному положение в его нише, ошибочно определяют его нишу. Youtube это оператор рекламы, он конкурирует за рекламодателя, и на этом рынке его положение очень далеко от монопольного.
Заказчики youtube это не мы с вами, это не блогеры, это все результат конкуренции за рекламодателя.
А теперь оцените кто заказчик у vk video и rutube, кто платит? Вот здесь и проблема. Заказчик в данном случае решает свою сиюминутную проблему и за это платит. Платит много .Но проекты развивающиеся под действием не рыночных механизмов не конкурентно способны в рыночной среде.
когда гугл хром с партнёром по рекламе мозилла да эпл намеренно тормозят ресурсы конкурентов это уже не рыночные условия
Это как раз рыночные условия, имею инструмент против конкурента, применяю инструмент. Не рыночные это ограничение подобных практик, т.е. регулирование рынка не рыночными методами со стороны внешнего регулятора. В чистых же рыночных условиях каждый участник рынка заинтересован в формировании монополии в лице его любимого, т.е. в полной победе в конкурентной борьбе и к ней собственно говоря и стремится.
Государство как раз может регулировать рыночные отношения, потому что для бизнеса монополия хорошо, для покупателей плохо, а государство по идее на стороне народа, поэтому должно ограничивать монополии, дабы развивать конкуренцию, а не уничтожать ее.
Вы видимо на какой-то другой комментарий отвечаете. Я не говорил, что гос-во не может или ему не следует регулировать рыночные отношения. Я написал, что практики удушения конкурентов являются рыночными, а вмешательство гос-ва в рынок рыночным не является. Это не оценка, хорошо/плохо, надо/ не надо, это вопрос ошибочной квалификации @keemail практик крупных компании как не рыночных.
Да просто смысл что-то искать на площадке, где полтора землекопа выкладывают очередной камеди-клаб вперемешку с рекламой? Если на YT будет и поиск по смежным категориям на нескольких языках с исправлением опечаток или ошибок ввода, то на RT получим примерно нифига.
Чтобы это поделие было юзабельным, его надо было развивать и начать наполнять контентом лет эдак пятнадцать назад, а не сейчас, когда начала земля под ногами гореть. А пока что это просто помойка с рекламой, увы.
Есть еще одна проблема - не назначена "любимая жена". Основных видеохостинга в РФ аж три штуки, плюс еще несколько помельче, типа ОК. В каждом свои заморочки, проблемы, политики и прочее. Сейчас непонятно куда заливать видео, какой будет главным, приходится лить сразу в несколько мест. И разбираться с каждым местом.
Им бы как то объединиться, что ли.
А юзерам можно принять как правило хорошего тона - нашел нужное видео (любое) на YT - перезалей на любой внутренний сервис, пусть даже в несортированом виде видео-помойки. Если все так будут делать (знаю, что не будут) - наполнение контентом хоть как то будет двигаться. Все эти "разобрать микрофон" или "пожарить авокадо на зажигалке" постепенно будут и в нашем чебурнете.
Серьезно, есть объективная реальность, надо как то приспосабливаться.
Нормальное такое правило хорошего тона, которое наказывается УК РФ Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
Так я про малоизвестные узкопрофильные ролики, про отсутствие которых все так печалатся. Вряд ли там будут за авторские права воевать.
Авторы - не будут. А юридическая фирма, зарабатываются на этом - сама будет искать авторов и забирать у них на аутсорс, чтобы срубить денег влегкую.
И если вы думаете, что сейчас эпоха свободного пиратства и всем этим западным юристам можно фигу показывать - так лёгкое раскрытие дел по 146 статье интересно и полицаям, для звёздочек на погоны, им даже проще запрос к рутубу сделать
В ВК так пол порнхаба уже перезалили раза четыре и уже удалили вместе с теми заливщиками. В итоге терабайты стараний мёртвых душ пошли прахом в том числе и из-за нарушения лицензий/авторских прав. Так что если в этом вашем чебурнете нет какого-то быстрого варианта IPFS или ещё чего-то децентрализованного/распределённого, то шансов приспособиться к банам примерно никакого.
Что такое видеохостинг?
Это сайт (или приложение) которое позволяет:
показывать видеоролики
производить поиск видеороликов
загружать видеоролики пользователей
Таких сервисов полно. Почему же Ютуб стоит отдельно?
У Ютуба хороший видеоплеер. Ролик можно встраивать в собственную страницу в ВК, качество видео на лету адаптируется под скорость канала, т .д. и т.п.
Поиск видеороликов персонализирован. За счёт интеграции с поисковой машиной Гугл (которая за счёт слёжки знает о пользователе всё) найдётся именно то что надо пользователю учитывая на какие сайты он заходил, что смотрел раньше, что заказывал в магазинах и пр.
Пользователям выгодно загружать проф.видео (например блог о туризме или видео-уроки) именно на Ютуб из-за монетизации рекламой. Гуглу принадлежит одна из самых больших рекламных сетей. А раз создателям контента это выгодней значит видеороликов с хорошим контентом на Ютубе будет всегда больше чем на любой другой платформе.
Почему же Рутуб хуже Ютуба по совокупности качеств?
Сделать хороший плеер из п.1 несложно. Рутубовский ненамного хуже Ютубного.
Сделать пп.2 и 3 невозможно без интеграции с поисковиком и рекламной сетью монетизации типа Яндекса.
На ютубе миллионы если не миллиард видео, эти видосы несут самый разный контент, у ютуба больше миллиарда пользователей, ютуб платит миллионы долларов за просмотры. А самое главное это контент, которого никогда не будет на наших площадках, потому что на ютуб загружают со всего мира, а нашими площадками даже наши граждане не хотят пользоваться, я в том числе!))
Мнение (относительно рутуба):
Не дотягивает, потому что нет ориентации на пользователя.
Из моих тщетных попыток начать этим пользоваться, я столкнулся или имел дело, со следующими недоразумениями (это если выражаться мягко):
Главная захламлена чем угодно, но не тем, что мне интересно, под "мой интерес" (который и не мой - об этом ниже) рутуб решил выделить одну (!) несчастную карусель.
Сам себе рекомендация - я смотрю исключительно научпоп, а рутуб считает, что мне нужна политика, включая её следующей. Пара недосмотров - и он считает что мне непременно интересна политика. Избавиться от этого недоразумения, я не могу по причине пункта ниже. При этом, даже учитывая то, что преимущественно, всё-таки, просмотр идёт в категории "научпоп", "моя лента" выглядит как программа телеканала "Звезда" на неделю.
Нет пункта "Мне не нравится это" или аналогичного.
После месяца использования, рутуб так и не осознал мои интересы (если вообще пытался). Перелез на вквидео - вроде, получше, но опыт пользования буквально один вечер, потому не возьмусь судить.
Перелез на вквидео
Там похожая история что была и с аудио когда-то. Когда впервые выкатили умный подбор музыки я столько классной музыки находил. Но как только популярность его выросла - то ли бот переобучился, то ли намеренно алгоритм поменяли - в фид стали попадать свежие тренды, которые надо прорекламировать, но с моей аудиотекой они никак не были связаны. Слушаешь себе какого-нибудь Drum & bass и средь бела дня внезапно вбрасывает нытьё условного Крида, которое он недавно выкатил.
Ровно та же история наблюдается и с видео - раньше там было хоть сколько-то релевантное, сейчас же там исключительно тренды торчат. Причём я б понял если б они были органичными, но с большой долей вероятности - кто заплатил того и тапки, то бишь не от виральности и просмотров туда попадаешь, а наоборот - просмотры растут от того попадаешь ли ты туда. Ну и просмотры говорят тоже подозрительно считаются, не говоря уже про количественные показаетли.
Сколько ни пользовался ютьюбом, никогда не использовал его главную. Хожу по ссылкам (включая встроенные в страницы ролики), по поисковым запросам и по страницам отдельных каналов.
Все аналоги полная херня которая никогда не сравнится с оригиналом. Это мы уже проходили не раз в разных направлениях и везде российские аналоги обсирались и шли на дно.
Тупо потому, что нельзя в приказном порядке взять и создать замену тому, что развивалось десятилетиями в условиях свободной конкуренции.
Сейчас и новый ютуб бы не стал дотягивать до ютуба, возможно вся проблема в бюрократии и ошибочных приемов работы. Что сказыввается и на гугле помимо воздействия того что там легализовали курить в итоге - кто работат с Андройд знате что такое тупые и бесмысленные сложности, говорят проще чем дальше тем выпускаемый продукт будет хуже темболее у гугла. А наши учаться по тем же прошуркам только в переводе Promtом
[Мнение] Почему отечественные аналоги YouTube не дотягивают до него?