Интерфейс Windows Phone 7: Microsoft переиграла Apple

[egoserg]

Хочу такой девайс

[nolled]

Было б еще интересно какие инновации кроме свистелок и перделок рюшечек, в особенности про борьбу за авторские права, которую MS очень любит.

[Ryav]

Статья хороша, но не хочу такой девайс
Это аналогично тому, что в телефоне есть фотоаппарат. Качества зеркалки все равно он не дает, но все в одном. Комбайн
Так же и с приложениями на PC: браузер Опера и встроенный в него IRC-клиент (когда-то точно было такое, сейчас — не знаю). Приятнее по-отдельности юзать браузер и нормальный IRC
Читая твиттер, я не хочу упираться в одного человека. Мне интересно читать всю ленту. То же с фейсбуком/вконтакте, да и почту я собственно целиком просматриваю

[olegi]

Читая твиттер, я не хочу упираться в одного человека. Мне интересно читать всю ленту. То же с фейсбуком/вконтакте, да и почту я собственно целиком просматриваю

Обратите внимание на хаб «Люди», 3-я часть его называется «What's new» — там как раз агрегированная лента от всех людей твиттер+facebook

В тоже время я думаю будут и отдельные клиенты для этих сервисов.

[Ar2r]

+1

Очень хочу нормальную ОС для мобильного Word и Excell :-)

[Awake]

эм, а чем iphone os плох для ворда или экселя? :) по-моему очень удобно)

[Ar2r]

Вот все четко и никаких лишних вещей.
www.youtube.com/watch?v=5BaDDJ7NRKY&feature=related

[minixan]

какое оно страшное

[mono2k]

я тоже напуган, наличием аж трех хардварных кнопок на лицевой панели. Имхо, это самый знатный косяк во всем интерфейсе. Что до хабов и тайлов — это надо попробовать в руках, давайте не будем судить по картинкам и видео.

В любом случае, безымянному менеджеру в майкрософт надо памятник поставить за один лишь тот факт, что они не поленились выкинуть пятнадцать (-?) лет наработок и начать все с нуля. На майкрософт это не похоже совершенно…

[Agent_Smith]

А что плохого в хардварных кнопках? В том же иФоне есть одна кнопка, остальное место по бокам пустует, так почему бы его не использовать, вместо того что бы захламлять рабочую область ненужными контролами.

[mono2k]

все дело в консистентости пользовательского интерфейса. На айфоне в виде хардварных кнопок сделаны те функции, которые могут быть использованы независимо от приложения, и которые будут в любой ситуации вести себя одинаково. Что хоум, которым можно либо вернуться назад, либо вызвать диалог управления плеером, что громкость, что кнопка power. Все, что относится к текущему приложению, нарисовано на экране и управляется пальцем.

На WM7 мы видим аж три кнопки, home, back, search. Проблема с back в том, что каждое приложение будет вешать на нее свое собственно поведение, что приводит к путанице у неподготовленных пользователей. Я допускаю, что данная кнопка нужна в превую очередь для навигации по новому интерфейсу, тайлы-хабы и т.п. Если это так, то на лицо более запутанный интерфейс, который требует еще и хардварных кнопок для более-менее удобной работы. Собственно говоря, загруженность видна и по презентации, но пока не поверчу телефон в руках, окончательный вердикт выносить рано.

Кнопка же search вообще непонятна, так как если ее можно будет переопределить программно, то это вызовет еще большую неразбериху у обычных пользователей, если нельзя, то функция поиска не настолько востроебована, что бы иметь отдельную кнопку, которая действует так же, как и home, т.е. прерывает текующую программу.

Боюсь нарваться на минуса, но, кстати, андройд страдает от тех же проблем с юзер-интерфейсом…

p.s.: все вышеописанное — с точки зрения обычного пользователя, гики вопрос отдельный, но их процент в природе исчезающе мал.

[Agent_Smith]

Думаю кнопка поиска будет аналогична поиску программ в меню Пуск Вин7, что, впрочем, будет очень удобно. В каком бы приложении вы ни были, всегда можно нажать серч, ввести пару символов и увидеть результат поиска по приложениям/тел.книге/ссылкам.

Бек аналогичен иФону. А кнопка хоум будет вызывать дашборд, как на Х-боксе, но это мне так кажется. Поживем — увидим.

[InneR]

Хотеть девайс из статьи, чуть более чем полностью состоящей из маркетологизмов? Разве что бесплатно — «для попробовать». Пускай сначала выпустят и сделают удобным, надежным и написанным не левой ногой. Сначала пусть там не будет неожиданный косяков и «мелкософтизмов». Нарисовать скриншотов могут практически все.
Не знаю как вы, а я не склонен называть продукты, которые ещё не разошлись по рынку, убийцами и переигрывателями продуктов, которыми уже пользуются миллионы.
Я пользуюсь телефоном на Андроиде и в то что он может переиграть Айфон, я могу поверить (вспомним, сколько компаний сейчас выпускают Андроид-устройства, и их будет больше). В том, что такое удастся платформе, которая умудрилась практически проиграть, некогда доминируя на рынке — я сомневаюсь.

[Frrrr]

Называть убийцами и просто делать какие-то гипероптимистичные прогнозы несомненно, по меньшей мере, опрометчиво.
Но насчет платформы проигравшей рынок, мне кажется Вы палку перегнули. Эта платформа не могла проиграть рынок в прошлом потому, что ее в прошлом просто не было. Windows Mobile которую мы привыкли видеть на коммуникаторах и эта система — две разные вещи, у которых общего похоже меньше, чем различий — вендор, да слово Windows в название.

[danilissimus]

даже стесняюсь спросить. звонить то им можно?

[andre1]

вы все еще звоните? тогда мы идем к вам!

[Davidov]

Не думаю, что дело в патентах. В i7500 такой датчик есть.

[AzriMan]

если я правильно догадываюсь о чем речь, то и в nokia 5800 есть такой датчик.

[TimTowdy]

У нокии резистивный сенсор, там такой датчик не нужен. Вы наверное подумали об акселерометре.

[NeonMercury]

Резистивный тут не причём. Вы разговариваете -> подносите телефон к уху (обычно) -> можете понажимать много чего, вне зависимости от экрана.
А датчик расстояния есть, человек правильно подумал, когда подносишь телефон к чему-либо, экран блокируется и гаснет

[TimTowdy]

Нажать что-то ухом на резистивном экране гораздо сложнее чем на емкостном. Но вы правы, в 5800 действительно есть датчик расстояния, я ошибся.

[AzriMan]

именно его я и имел ввиду :)

[no_smoking]

Все таки наверное наличие датчика зависит от железа а не от операционной системы. А если посмотреть то там есть иконка хаба с телефоном — с ихней идеологией под ней должна быть вся связь какая только возможна GSM, Skype и т.д.

[heartly]

В HTC HD2 есть датчик, который помогает звонилке выключать экран. Так что, я думаю, не в патентах дело.

[khizhaster]

Всё-таки есть порох в пороховницах ;) Рано списывать мелкомягких в утиль.

[Aux]

Их вообще глупо списывать в утиль — слишком много бабла у них на руках, плюс хорошие дойные коровы на десятилетие вперёд.

[khizhaster]

Да это я в свете заявлений некоторых известных личностей после выхода ипадов и прочих гаджетов, типа мелкософт сдулся и ничего не может.

[xReaper]

Заработать очень много денег когда на руках их нет намного сложнее, да. Но большие фирмы консервативно относятся к резким инновациям. Давайте посмотрим правде в глаза, если бы айфона не было, то у меня была бы та же нокия без тач скрина, а не андроид milestone. Вон iPad вышел, сколько полемики, фигня… итд, а кто сделал лучше за 300$ и 10 часов автономной работы? да и тач. Никто! Все сбривали денежки, за e-ink 10 дюймов я отдал 600€ (Irex) А других девайсов с такой дигональю просто нет. Все предпочитаюст сидеть на старых девайстах и менять рюшечки за большит деньги, так проще.

[Aux]

Ну давайте взглянем в глаза правде.

Тач-скрины в мобилках? Возможно вы забыли про Palm, а зря — их до сих пор юзают. И когда-то пальмы были ещё большим хитом и эксклюзивом нежели iPhone. Революция в тач-интерфейсах от Apple? Да не смешите! Они опоздали лет на десять. Я уж помолчу про UIQ и такую великую штуку как SE P900.

iPad от 500 баксов вообще-то. Чувствуете разницу? Ошиблись немножко, да? А вот есть Acer Timeline, 13", нормальный проц, до 8 гигов оперативы, ставь любую ОСь и софт, батарея живёт 9 часов, вес 1,6 кг, цена от 600 баксов. А ещё есть целая категория девайсов под названием нетбуки.

Инновации от Apple? Хохо! Всё что умеет делать Apple — это заставлять людей покупать свою продукцию. Вот за это им надо памятник поставить. А все их девайсы ничем хорошим не отличаются от конкурентов. Не было бы у них маркетинга и харизматичного Стива — умерла бы контора ещё в середине девяностых. Вспомните историю (:

[Vizzy]

Был у меня одно время этот «великий П900». Плевался и ненавидел, особенно после Нокии. Айфон хоть и вышел на несколько лет позже, но небо и земля.

[Rihtor]

А где этот палм теперь? Косит по айфон;) Планшетники с 2001 года выпускаются? Вот только большинство видело их только на картинках;)

[Aux]

Время пальмы вышло и это нормально. Где большие Кадиллаки с восьмью-литровыми движками? Или вы хотите сказать, что они были не актуальны и вообще ффффуууу в свои 70-е? Не пишите фигню, ок?

Всё что я хочу донести — это один просто факт. Apple не привнесла никаких инноваций в плане интерфейса, юзабилити и тача. Это всё было до, что-то лучше, что-то хуже.

Инновации Apple в маркетинге и в большой классной платформе, которая включает в себя ВСЕ устройства компании (маки, айподы, айфоны, айпады), софт (mac os во всех видах, iTunes и т.д.) и сервисы (iTunes с точки зрения покупателя и продавцов контента, app store, подкасты и т.д.). Вот в чём успех и сила Apple! А тачскрин — это не более чем пунктит в пресс-релизе. Вспомните, первые iPod были без тач-скрина и маки до сих пор тоже. И что? Они за бортом? Поверьте, ни тач, ни мульти-тач погоды не делают вообще. Ни для Apple, ни для вас.

[xReaper]

>>>Время пальмы вышло и это нормально.
Это не нормально, лошадку доили пока она не сдохла без смены седла. Это если бы Эпл оставила айфон как в первой версии.
Мне нравился палм, он у меня был пока не устарел, а новых не было, тоже бревно только в профиль.

[Aux]

Динозавров лучше пожалейте.

[Rihtor]

Ну так пользуясь твоей аналогией я могу сказать, что мерседес тоже машину не изобретал:) просто ребята делают тачки лучше всех остальных:) Что ж теперь поделаешь?:)

Зато кругом бегают завистники и что-то там лапочут про то, что американки самые крутые и японки самые надежные:) Ну и где GM и Toyota?

Заезд про тач-скрин я вобще не понял! Что ты хотел мне доказать то? Ты споришь сам не понимая о чем:)

[Aux]

Сравнение с Mercedes крайне неверно. Во-первых, Карл Бенц сделал первый в мире мотоцикл на бензиновом двигателе, а Готтлиб Даймлер с Вильгельмом Мэйбахом впервые установили бензиновые движки на популярные автомобили Боллье, которые до них катались на паровых. То есть какбе эти три человека стоят не только у истоков Mercedes-Benz, но и у истоков автомобилей на бензиновых двигателях.

Ну и кроме того каждый новый S класс — это всегда задел на будущее для всех остальных, все новые технологии впервые попадают на поток на этих автомобилях. Например, подушки безопасности придумали в 1952-м году, а массово поставили переднюю подушку в 1980-м году сначала как опцию для S класса в кузове w126, а потом она стала обязательным аттрибутом. И только в 90-х подушки начали ставить во все авто, кроме поделок из Тольяти и Китая.

Вобщем, учите историю (:

А насчёт тач-скрина я хочу сказать, что он никакой роли не играет в успехе iPhone. iPod-ы были без тачей и это их не остановило.

[Rihtor]

Дык чем айфон не веха истории такая же как подушка безопасности?
Удачное сочетание тачскрина, удобного и простого интерфейса, доступных сервисов и классных приложений:)

Я что-то не понял в чем вы меня сударь пытаетесь убедить?:)

А по поводу истории// Вы Пикуленко послушать любитель или авто увлекаетесь?

[Aux]

iPhone веха, но мультитач к этой вехе мало чем относится, я про это.

Кто такой Пикуленко — я не знаю, я просто люблю Mercedes W126 Coupe.

[catbegemot]

Про тач-скрины — забавная статья на CrunchGear: www.crunchgear.com/2010/02/15/question-why-does-the-iphone-still-have-the-best-touchscreen-in-the-industry/

[Aux]

Читать надо labs.moto.com/diy-touchscreen-analysis/ ибо CrunchGear вырезали из теста только то, что им понравилось.

[astim]

<занудство>
Прошу прощения, но в 70х Кэди действительно были не актуальны из-за топливного кризи в 73году, когда все производили скукожили своих многолитровых монтров до 2-3листов, с отдачей порядка 100 сил.

[astim]

Случайно отправилось, без проверки орфографии, прошу прощения.
</занудство>

[Aux]

Промазал на десять лет, извиняюсь.

[Aux]

Почитайте мой новый коммент чуточку выше (:

[Aux]

Принципиальная инновация в мире мобилок — это Blackberry. Впрочем, мощная платформа тоже в комплекте.

Если говорить про инновации и удобство в плане мобильных интерфейсов, то вот — www.firstelse.com/

А iPhone — просто набор красивых иконок в этом плане.

[dxma]

Практика и время уже показывают что интерфейсы Apple жизнеспособны.
Даже более того, Apple и есть основной инноватор в этом плане.
Графический интерфейс для компьютера например. Пусть не они его придумали, но они сделали первый успешный массовый компьютер с ним. Так же с плеером и телефоном.

[dmitriid]

айфон — это еще и *правильно* организованный мультитач.

технологии — уже почти 30 лет. Но правильно решение найдено только два года назад. И это тоже инновация.

[Aux]

Ололо! Мульти-тач — это правильное решение для тех, кто его показывает друзьям в баре. Если вам нужен телефон для мобильных коммуникаций, а не пиписькомеренья, то мульти-тач — это палка в колёсах. Понимаете, штука в том, что телефон используется человеком одной рукой и часто не глядя на экран. А пользовать мульти-тач можно только двумя руками.

Знаете зачем на клавиатурах телефонов и компьютеров на пятёрке и буквах FJ пупырка? Чтобы вы могли уверено печатать не глядя на клавиатуру, то есть «слепым» методом. А также для инвалидов незрячих. Используя физическую клавиатуру вы можете набрать номер не доставая телефон из кармана — работает тактильная память. Причём с любым устройством — это единое правило. В случае с iPhone это не работает. Плюс iPhone обязывает вас использовать ДВЕ руки вместо одной. И это правильное решение? Супер-мега-удобная фишка? Да не смешите!

Вот буквально неделю назад видел ситуацию. Ехал в бусике, зашли мужчина с женщиной и мужик решил похвастаться своим iPhone. Достал и начал что-то там лазить двумя руками радуясь мульти-тачу и взглядам окружающих, а жене пришлось его держать под руку, чтоб на повороте не упал, ибо сидячих мест не было. Я бы на месте этой женщины ему голову разбил за такое поведение…

[Aux]

Я повторюсь, что хочу донести простую идею — мульти-тач вовсе не решающий фактор. Что он есть, что его нет — это ничего не меняет. Вообще ничего.

[dxma]

Мультитач не решающий фактор. Но он нужен для таких вещей которые предусматривают что вы будете смотреть на экран при этом. Или вам нужно зумить и скроллить не глядя на экран?
Опять же эппл сделали первыми адекватный тач интерфейс.

[dmitriid]

Выше уже ответили.

Изначальный посыл был, что «в вашем биспантовом айфоне нет инноваций». Это — во-первых.

Во-вторых, для тех, кому нужна физическая клавиатура, те берут телефоны с физической клавиатурой.

[xReaper]

$499 =383 € или 600€ за девайс того же формата.
Пальм был популярен и у них были хорошие девайсы, не куда же он делся? Опять та же ситуация, они не хотели вводить иновации.
Acer Timeline, 13" Мы о таблетках, это нетбук, можно спорить долго что лучше, давайте просто останемся в одной категории. Где таблетка с таким экраном?

>>Всё что умеет делать Apple — это заставлять людей покупать свою продукцию.
Не совсем верно, они продают инновационные продукты которые заставляют других браться за задницу и работать, почему после анонса таблетки микрософт никто не принялся делать их клоны? Да она никому не нужна как и плеер Zune.

>> Microsoft переиграла Apple

Как то смехотворно, дело даже не в продаже миллионов устройств, Где инновации? Где! Я вижу гуй для пальцев, кнопочки красивые, всё? Маемо наступает семимильными шагами, андроид не дремлет. Всё уже есть, проснулись.
Не поймите меня неправильно, я использую линукс на десктопе виндовс на втором и макинтош на лаптопе а телефон на андроиде. Надо брать лучшее от всех.

[dime]

Тач-скрины в пальмах? Возможно, вы забыли про Ньютон! Который, (сурприз-сурприз!), выпускался Эпплом :) до пальмы.
Нетбуки? Не смешите мои тапки. Это совершенно другие устройства. 1,6 кг — ужос-ужос. В данном случае рояль играет именно вес. Если вес не критичен, то, конечно, рулит нет- или ноут- бук.
Впрочем, ипад, конечно не самая новая идея. У меня болтается жуткий девайс по имени SmartQ 7 — недопланшетка, про неё здесь ужо было. Так и не придумал ему применения пока, кроме как книжки читать (остальное баловство вроде фильмов на маленьком экранчике не в счёт — баловство и есть). Конечно, ипад в стопиццот раз круче, особенно, если рассматривать его использование чисто теоретически :), но в реальности я бы и ипаду вряд ли нашёл бы какое-то сильно лучшего применения…

[Aux]

1.6кг — это вес ноута, а не нетбука. Вес нетбука менее килограмма.

[olegi]

Имею Asus EEEPC 901 — 1,2 кг cо стандартной батарейкой, которая держит 6 часов без wi-fi на 50% яркости экрана в режиме чтения.

[Volt]

Не могу с вами согласиться. iPad нельзя сравнивать ни с нетбуком, ни с таблеткой. Потому что это другое устройство.
Вот вы говорите про Acer Timeline, любая ОС и т.п. А скажите, разве удобно на любой из существующих десктопных ОСей работать исключительно пальцами? Я пробовал — неудобно. Можно, но реально неудобно. iPad — отдельное устройство, это большой КПК (iPod Touch). За счет этого на нем удобно делать то, что неудобно делать на КПК — смотреть фильмы, работать с почтой, читать книги, серфить интернет. УДОБНО. Его ОС и весь софт заточены под управление пальцами.
До Apple ничего подобного не было. А это и есть — инновация.

[Volt]

Кстати, то же самое относится и к iPhone. Ну не было до него коммуникатора, с которым было бы удобно работать пальцами.

[Aux]

Работать с тачем в принципе неудобно. iPad хорош для развлечений, а не для работы. Ведь даже банально написать на экранной клавиатуре этот коммент намного неприятней, чем на физической. Так что тока книги и кино.

А хороший коммуникатор — это впервую очередь большая физическая qwerty клавиатура. iPhone — это игрушка.

[Volt]

Про серьезную работу на iPad речь и не идет (как, собственно, и на всех таблетках). Это устройство в основном для развлечений, и именно так оно и позиционируется.
А вот физическая клавиатура на коммуникаторе, на мой взгляд — зло. По крайней мере для меня — это большой минус.
А если рассматривать iPhone как игрушку — то это удобная игрушка. Чего не скажешь об остальных мобильных устройствах.
И да, а что по-вашему тогда не игрушка?

[Aux]

На данный момент — ничего. Я слишком привиредливый.

[ReVizer]

Конечно надо пробовать в живую, но по презентациям концепция интерфейса понравилась.
Дизайн тоже нравится. С одной стороны простенько, но благодаря анимации и игре размерами шрифтов выглядит современно и эффектно.

[olegi]

Ооо, спасибо за ваш коммент. В статье как раз и раскрывается такой образ мышления. Поясню,

сразу ясно где позвонить,

Есть такое популярная маркетинговая мысль: Человек покупающий дрель, покупает на самом деле не дрель, а дырки в стене.
Так и тут — вам позвонить человеку нужно или голосом связаться с ним?
Если первое — то да, надо запускать приложение «Телефон», выбрать человека и вперед
Ну а если второе — то я иду в хаб с моими контактами и жму на номер телефона нужного человека, ну или на его skype :-)

[olegi]

нафига вам искать на экране иконку «телефон»? и вроде на иконках кроме цвета есть рисунки. 90%, что им можно будет менять цвет.

[olegi]

а теперь перечитайте мой первый коммент адресованный вам.
вам нужно (ВНИМАНИЕ!) «посредством GSM связи позвонить человеку» или "поговорить с человеком посредством GSM связи?"

[olegi]

это значит, что нужно первым делом искать на экране приложение «люди», а не приложение «телефон». ведь вам важен серёга, а не факт звонка. верно?

[olegi]

Вот видите всю серьезность смены парадигмы :-) без 100 грамм тут не разобраться. На новых вещах (вам нужна коммуникация, а не просто телефонный звонок) и строится новая платформа.

Мне нужны новые топики с Хабрахабры. Для этого я сейчас запускаю браузер, выбираю вкладу и читаю, а так — у меня сразу будет доступен хаб со свежими топиками.

[oddy]

Смотрите. В статье ясно говорится о новой концепции. Не «иконочной», к которой все привыкли. И, так как концепция новая — понятно, почему вам в айфоне «сразу ясно где позвонить, где календарь, где почта» и не понятно, как всё это делается в майкрософтской реализации концепции информационно-ориентированного дизайна. olegi пытается вам сказать, что вы мыслите иконками. Он также пытался вам объяснить, как думать хабами. Мне непонятно, за что его минусуют.

[oddy]

Ну, замените хабы на удобное вам слово, которое передаст концепцию. Сложно, что ли? :) Скажем, области. Областями думать легко. Кстати, я думаю, вы поняли, чем хорош этот подход. Вы наверняка имеете массу аккаунтов в различных социальных сервисах. Скажем, твиттер, жж, вконтакте, фейсбук, линкедин, тублр. В данном случае имейл, скайп и телефон — лишь ещё одни ваши идентификаторы. Мне кажется, приятно иметь доступ ко всему этому из одногой области.

[olegi]

Тут кстати с терминологией тяжело.

Когда переводил статью, так и не смог придумать нормального односложного термина для перевода hub.

Область — более широкое понятие, вот концентратор — самое то. Но звучит не очень привычно :-)

Есть же usb-хаб, или узловой аэропорт (хабами кличат)

В данном случае концентрируется информация. Хорошо, что я программист, если у меня будет девайс на данной ОС, то я напишу хаб специально для себя, где сразу будет показываться текущая погода с realmeteo, топовые новости с Pda.lenta.ru и заголовки непрочитанных писем.

[brainerazer]

портал?

[catbegemot]

Можно было перевести как узел (например — узел связей, узел управления, информационный узел). Хорошо пройдет аналогия с привязыванием (узлы, правда, завязывают, но кто вам считает?) новых контактов или источников информации.

Для гиков будет интересно вообразить это как узел дерева :) И, кстати, воспринимать этот концепт так сразу станет проще.

[bo2]

Нужно идти дальше! Увидев в телефоне лицо нужного человека сразу начинать ему говорить: «О, привет!»

[tibalt]

а если мне надо двум-трем подряд людям позвонить? мне надо будет два-три раза заходить в профили разных людей и искать там их телефоны, вместо того, чтобы в одной телефонной книге просто нажать на эти конакты по-очереди?
плюс к старому способу все уже давно привыкли.

[Mezomish]

>Конечно надо пробовать в живую, но по презентациям концепция интерфейса понравилась.

На презентации выглядит хорошо, на картинках — ещё лучше. Но есть одно «но». Общая концепция, насколько я понял, такова: у нас есть большая картинка, которую мы можем смотреть кусочками через этакий «глазок», в роли которого выступает телефон. Чем отличаются картинки из заглавного поста от реальной жизни — так это тем, что в реальной жизни мы не видим ни содержимого, ни даже габаритов реальной картинки. Вместо этого мы пытаемся вслепую, через маленький глазок, воспринимать информацию, не умещающуюся в области видимости.
Это как смотреть на веб-страницу, не умещающуюся по горизонтали: постоянно скроллить туда-сюда. Почему мне в своё время (ещё в эпоху 14" ЭЛТ мониторов :)) понравился браузер Опера — так это потому, что он умел подгонять содержимое по ширине, решая проблему криворуких дезигнеров, не подозревавших о существовании более низких разрешений экрана.
Тут же мы имеем как раз то, что давным-давно «почило в бозе» — классический горизонтальный скролл (да ещё и худшее его проявление — без возможности определить общие габариты).

[Gorthauer87]

Вот оно торжество маркетинга… Ну не надоели вам все эти стандартные речевые обороты? Ну читать даже скучно про очередную «революционную новинку»

[re7]

ой и не говорите, с 1917 года все эти 'революционные новинки' в печёнках сидят

[catbegemot]

Вау, вы тут аж с 1917 сидите?
Вам нужно кастомный бейджик от Хабра-администрации: «Он Ленина видел!» :)

[re7]

… в гробу, да :)

[noxxx]

Вот когда я увижу это в действии, удостоверюсь в том что оно не тормозит, не форсклозится, вот тогда я поверю в МС окончательно :)

[AI_unzo]

на видео оно тормозит прилично — возврат в предыдущий хаб — 3 сек. Это — НеНеНе!

[dmitriid]

для глубокого pre-release'а нормально.

[dasty]

Тормозит, после айфона все кажется жутко тормозным.

[Evengard]

В андроиде это тоже теоретически возможно — система интентов к этому располагает, фактически достаточно написать одно приложение-обёртку, которое будет дёргать нужные интенты, и будет то, что описано здесь… Соотв. устанавливает её вместо хоум скрина, и всё, да ещё и с возможностью расширения получится!

[ArcKain]

что-то типа этого SlideScreen
android.mobile-review.com/news/93/

[olegi]

Отчасти SlideScreen мне напомнил Windows Mobile 6.5. Смотри раздел «Экран «Сегодня»»

[AlexKR]

и это приложение кроме более медленной работы, чем сама система ещё и может иметь кучу глюков, коими, конечно, тоже будут усыпаны первые версии новой системы, но надеюсь в продажу уже поступит допиляным)

[alxspb]

Насчет функций телефона — и правда не ясно. К тому же интерфейс очень похож на Zune, такие же обрезанные (судя по видео) названия элементов, какой-то он «неюзабельный», на мой взгляд. Посмотрим, какие будут инструменты для разработчиков и, соответственно, программы.

[AlexKR]

«неюзабельный» для нас с Вами, когда мы попривыкали к сущестующим интерфейсам. но если, к примеру, дать моей маме такой телефон — она в нём разберётся быстрее, чем в моей Nokia E65

[alxspb]

Когда это телефоны Nokia стали образцом юзабилити?) s60 — это же ппц, последнее, с чем работал — 5800, не думаю, что с тех пор многое изменилось (про symbian 3 говорить рано).

Я вот привык к «функциональному» типу интерфейса, который в значительной мере реализуется на современных компьютерах и смартфонах (Apple, Android), назвать его сложным можно с большой натяжкой =)

[AlexKR]

купить iPhone не в областном центре Украины проблематично, да и в большинстве областных центров тоже. А HTC Hero, недавно, в алло вообще 2 недели тащили в Днепропетровск, непонятно откуда. Наиболее популярными в Украине остаются Samsung и Nokia, как ни крути. Разница в интерфейсах, будь то названый 5800, Е65 или Samsung Star я большой невижу, хотя конечно, последний из них — наилучший в этом плане. Но всётаки для человека незнакомого с коммуникатором, или смартфоном, проще будет приспособиться к новой концепции от Microsoft, чем к тому, что «всё на своей полочке».

[LeeMiller]

Apple ответит и на это =) Легко сейчас говорить что MS переиграла Apple, учитывая что у MS, было куча времени со времен iPhone 1G.

[olegi]

Согласен. в iTunes уже встроили чуть-чуть социальщины. Думаю Джобс не будет игнорировать этот тренд и на других устройствах. Как бы правда у него не возникло желания строить свою социальную сеть на базе Me.com. Где-то читал, что такой тренд возможен. И строить свой социальный граф может на данных из Контактов me.com, т.к. там практически у всех будут номера телефонов, то может получиться как минимум интересный ход, главное чтобы факап как у Гугла с Живой Лентой не случился, на почве privacy.

[Crazybot]

Ага. И будет как вконтактах «Дом. телефон: Зелененький такой/потерлся/panasonic»

[Kolger]

Автор поста просто немного забыл про то, что iPhone вышел почти 2.5 года назад.

[Crypto]

Ага, и при этом сама Apple дальше своих идей трехлетней давности так и не продвинулась.

[Kolger]

А откуда вы знаете?
Это мы сможем узнать лишь тогда, когда нам покажут new-generation iPhone & iPhone OS 4.0.

[Crypto]

Уж два раза показывали за три то года. :)
Да и циферка 4.0 как бы говорит, что ничего выдающегося и кардинально нового ждать не стоит.

[dmitriid]

они в него свой гигагерцовый проц вставят. что еще? да, в общем, ничего.

для революции еще переворот в экосистеме нужен. а у ппла ничего ни с чем не интегрировано

[dmitriid]

Ну дык :) Все, что у низ есть из интеграции — это iPhone + iTunes + me.com

Всё

iTunes — это, безусловно, дохрена. Но это далеко не все. Maemo и WinPhone 7 показывают интересную тенденцию

[oddy]

А что же вы тогда подразумеваете под экосистемой?

[dmitriid]

Скажем, более тесная интеграция с теми же веб-сервисами. Эррл любит все завязыватьисключительно на себя (и их ожно понять), но, например, где me.com, а где facebook? ;)

[crazyASD]

А ничего и не требуется :) Главное тут простота а не супер-дизайн.

[Kolger]

Циферька 7.0 у Windows Mobile тоже ничего кардинального не предвещала.

[Crypto]

Это точно.
Возможно, и Apple к iPhone OS 7.0 переосмыслят свои старые идеи и покажут что-нибудь действительно революционное.
Но никак не этим летом…

P.S. не вынуждайте меня приводить в пример «революционный» iPad, анонсированный, напомню, меньше месяца назад.

[DevArt]

Лучшее оружие политика — молчание. Они молчали, наблюдали и сделали хороший ход. Плохо? Отнюдь.

[LeeMiller]

сколько лет они молчали? за эти годы все повосхищались прорывом от Apple, и за которые этот прорыв приелся, но тем нимение у нас было «что-то» все эти годы, в противном бы случие мы бы до сих пор тыкались в деревянные кнопки в ожидании чуда от MS.

Это не говоря уже о том что именно с iPhone началась жиза по тачскринам, мультитачам и прочим тачам в невероятных объемах. За что Apple можно отдать должное поскольку именно ее разработка оказалась детонатором и на которую все ровнялись первое и не только первое время

[r21514]

Если Windows Mobile превратят в однозадачный iPhone, куда можно установить программы из магазина и без какой-либо обратной совместимости с туевой хучей существующего WM софта, то эта платформа для меня умрёт. Весь смысл платформы WM сейчас это софт под неё. Именно поэтому Win XP на PC живёт уже почти 10 лет.

[rule]

можно сделать и нормальную многозадачность, линукс платформы (андроид и маемо) тому пример.

[Perez]

Можно, но зачем? Большинству пользователей не нужна полная многозадачность, нужна удобная нетормозная фиговина для звонков и мелких шняжек и чтоб красиво :). Я так понимаю МС решила окучивать массы, а не гиков, что в плане прибыли выгоднее.

[rule]

мне кажется многозадачность не только для гиков, возможность иметь открытым переписку, несколько открытых веб страниц, записнушку, плеер и при этом иметь легкий и красивый инструмент переключения между задачами — это удобно(а не гикство).

[Perez]

так это всё есть. Я уверен, что плеер в фоне будет пыхтеть, почти не сомневюсь, что всякие качалки будут качать. Но при всём при этом на экране у меня будет всё равно только одно приложениес которым я активно работаю. Разве нет?

[rule]

плеер точно будет выхтет, а вот по поводу всего остального — как сделают.

[oWeRQ]

И потом искать какая же сволочь все тормозит, полминуты открывается телефонная книга, быстро садится акм. итд… Да, в андроиде все работает намного лучше чем в WM, но все равно эти проблемы никуда не исчезают. Отсутствие видимой многозадачности было проблемой обычных телефонов, где закрыв аську ты выходишь в офлайн, а если тебе продолжат приходить сообщения, будет обновляться лента твитера итд, то какая разница?

[rule]

по поводу тормознутости — есть другие варианты решения. Например как в Maemo. Чтоб релиз приложеня попал в стабильный репозиторий, оно должно пройти сначала путь devel ветки, потом testing а потом уже попадает в стабильную. На этом этапе как раз и выясняется работоспособность и отсутсвие лишней отжорливости.
А если подключаешь тестинг или девелоп репозитори — то там целый текст с предупреждением. И если в этом случае все тормозит и отжирается память и батарейка мрет — сам себе злобный буратино, ищи кто и пиши в тикеты с ошибками.

Тфу тфу тфу, но пока такого поведения вообще не замечено.

[sha1dy]

они все так и сделали — старые проги под винмобайл — идите в жопу со совим корявым интерфейсом и полной непригодности к управлению чем либо, кроме стилуса.

[alxspb]

Вот по тем же причинам сейчас многие организации и win98 используют. Эта консервативная архаичность — сильнейший тормоз прогресса разработки ПО. Да, есть софт, разрабатывать и поддерживать который перестали. Так может стоит перестать им пользоваться просто?

[r21514]

На PC я могу поставить новую Windows 7 и в неё поставить VirtualPC с Win98 и запускать нужный софт. Даже сами Microsoft сделали Windows XP Mode. Для WM такого явно не будет.

P.S. В организациях где используются Win98, обычно компы Pentium 200-300 Mhz, матричные принтеры и малое финансирование.

[oWeRQ]

В том виде как WM сейчас она точно не нужна. Именно по этому до сих пор сайты делаются под IE6 уже почти 10 лет… Консерватизм, чтоб его!

[dmitriid]

учитывая, что винмобайл где-то на пятом месте с 7% а то и меньше, рынка, то МС может рискнуть забить на совместимость.

дл самого распротсраненного софта, думаю, уже пишутся порты на новую ОСь. МС в том заинтересована

[Boomburum]

ну точно hd2 не зря купил )

[nett00n]

юудет жёстко тормозить, гарантирую. Это ведь MS =)

[Boomburum]

зато бесплатный переход на win7 обещали )

[Crypto]

интересно, как они решат проблему с имеющимися приложениями для HD2, которые вдруг станут несовместимыми после обновления?

[Boomburum]

Надеюсь этот вопрос htc как-нибудь постараются решить )

[dgeliko]

Вот блин, захожу на хабр почитать новости интересные, а тут практически все топики сводятся к обсасыванию этого поделия. Вот как выйдет в продажу и народ его пощупает основательно — вот тогда и стоит писать обзоры, а так это все от лукавого. Только и видны громкие заголовки: «МС переиграла Яблоко», «Убийца iPhone» и прочее.
Мясо, дайте мясо! ©

[oddy]

Ну, лично мне не заголовки интересны :) Статья, например, дала информацию о новой (или просто забытой) концепции UI. Также приятно видеть, что winmobile, наконец-то, сдохнет. Приятно, что МС начала принимать инновации и вообще, шевелиться. Спасибо Гуглу и Эплу.

[Perez]

А значит когда выходил расплющенный ифон, всё было нормально :). Сейчас, максимум неделька пройдёт и всё устаканится.

[dgeliko]

Мне в принципе без разницы: ифон, сонерик, гуглофон и т.д. Все равно толку от пускания слюней на выход новинки до момента начала продаж и написания адекватных отчетов нет никакого. Так что, ИМХО, хватает одной новости и описания на ресурсе. Тот, кто заинтересуется — пройдет по линкам и прочтет все сам, а кому пофиг — тот пройдет мимо. А вот когда так настойчиво в течении пары дней пишут об одном и том же — любого заставит войти в топик почитать, а что же там такого на самом деле? Потому что все такие вбросы ничего полезного не несут — просто троллинг и раздувание очередного холивара. Я еще удивлен, почему до сих пор на личности переходить не начали.

[Volt]

Да, уж сколько кричали про «убийц iPhone». :)
А воз и ныне там.

[teonoman]

Вы меня, конечно, простите, но мне в этом телефоне нравится только интерфейс ОС, впервые у Микрософта он стильный. А сам телефон крайне похож на Zune.

[xqz_me]

Нет ещё никакого телефона. Во всех роликах reference development sample, который никогда продаваться не будет. Просто болванка для демонстрации возможностей и отладки.

[smarkelov]

без того количества софта, что сейчас есть под wm, она, имхо, на хрен ни кому не нужна… пока это существенное преимущество! я бы даже сказал главное!

[AlexKR]

iPhone выходил, когда под другие оси было море софта, все говорили тоже самое. Symbian 9 выходил, когда под 8й было куча софта, все говорили тоже самое. Да и про андроид говорили тоже самое. Это не какая-то китайская фирма, выпускающая какое-то недорозумение, это Microsoft, плохая, хорошая, неважно, она имеет возможность сделать массовым практически любой продукт.

[dj_Duff]

хм… ну да, помню, как Майкрософт вышла на рынок плееров со своим Zune…
И что? Им кто-нибудь пользуется? Я никого не знаю, у всех айподы.
Да даже про это в Family Guy показывали :)

[dmitriid]

они с одной стороны опоздали, потому что был уже айпод.

с другой стороны, они вышли слишком рано, потому что операционка не была готова.

у всех есть право на ошибку. сейчас, думаю, Zune они будут продвигать достаточно активно

[petejones83]

Ну, про андроид не скажите. Тот же ADC, который проводили еще до выпуска первого публичного телефона, уже дал неплохой задел на количество ПО.
Плюс ко всему, сам гугл создал достаточное количество программ для 90% потребностей: браузер, почтовый клиент, карты, gtalk.
У MS тоже эти сервисы есть и если они сделают достаточно удобные реализации — будет неплохой соперник. Просто тот же «чистый», WM, без установленного стороннего ПО, убог до невозможности.

[chaliy]

Я так понимаю 90% Майкры уже покрыли. Почта есть, Офис есть, Социалка есть, Браузинг есть.

[petejones83]

У меня было 2 телефона на WM до того, как купил на андроиде. Pocket IE убог настолько, что вот даже выразить невозможно. В Windows Phone 7 его, может, и довели до ума, но до WebKit с V8 ему, скорее всего, еще далеко.
Насчет офиса, понятное дело, не поспоришь.
Почта — не знаю, утверждать не берусь.
Социалки — что именно? Твиттер? Фейсбук? На Hero есть множество вкусных штук по типу интеграции стандартной фотогалереи с Flickr и Facebook. И несложно туда добавить что-то стороннее типа twitpic или уютненького вконтактика.
Но посмотрим, что будет в реальности.

[eklektikos]

Apple в июне даст всем просраться!

[olegi]

аргументируйте

[eklektikos]

«это сарказм, Шелдон» ))
ну а если серьезно: в июне на WWDC скорее всего будет представлена iPhone OS 4, и там думаю будут новые элементы интерфейса (он как никак уже 3 года не менялся). Зная Apple, можно предположить, что изменения будут серьезными — ибо конкуренты как никогда близки!

[fuksito]

Ага, уже почти все айфон фишки успели за три года попередирать, нужно им новой работенки подкинуть ;)

[olegi]

Я конечно, как обладатель iPhone — сам с нетерпением жду 4.0, но

Зная Apple, можно предположить

на iPad тоже ждали полноценной Mac OS X, а получили сами знаете.
Вдруг дядя Стив упрётся рогами и на этот раз и скажет, на этот раз мы действительно улучшили нотификейшн, поставили больше серверов и теперь он работает в 2 раза быстрее.

так, цыплят по осени считают :-)

[eklektikos]

Ну во-первых те, кто понимает что такое планшетник и для чего он нужен, никаких OS X там не ждал. Если хотите десктопную ось на таком устройстве — купите HP Slate PC ))) Там дядя Стив сам не понимал, когда показывал ее миру, как ей пользоваться.
Я на iPad получил то примерно то, что хотел, за исключением многозадачности, которую думаю к 4.0 выкатят все таки в каком то новом виде. Да и потом сила iPad в приложениях, а их до осени-зимы придется подождать ) К тому времени подтянется и новый iPhone на той же 4.0 и будем «считать цыплят» ))

[TimTowdy]

Apple никогда бы не выпустили полноценную макось на iPad. Поставьте себя на место Apple:
1. Для вас интерфейс — главный приоритет
2. Вы собираетесь выпустить планшет
3. У вас есть две оси — десктопная макось, и заточенная под пальцы мобильная айфон-ось.
Даже если бы они смогли переделать весь интерфейс макоси под пальцы — что делать с существующим софтом? Его-то никто переделывать не будет. Добавьте сюда увеличенную цену, низкое время работы от батареи, тормознутость. Те, кто говорят, что iPad это фейл, потому что на нём не полноценная макось, просто не представляют, каких масштабов был бы фейл, если бы она была на нём полноценная.

[eklektikos]

Согласен на все 200%
Просто умиляют порой люди, которые свои какие-то нишевые потребности выдают за действительность, и считают что компании уровня Apple будут воплощать их сексуальные гиковские фантазии в жизнь, а когда компания делает вещь для простых людей (чтобы люди одним кликом пальца могли купить/арендовать себе фильм на коленках), начинают пускать сопли — «что вы сделали?», «кому это надо?»…
блин, да купите уже себе acer или asus в котором будет поворотный экран и палка, которой вы будете водить по пленке с Windows 7 под ней, вместо мыша, перемещать и копировать палкой файлы в тотал-командире, скачивать кучу антивирусного софта и чувствовать всю крутизну тех. прогресса.
Сорри, за сумбур — наболело! ))

[Aux]

Нишевые потребности сейчас у пользователей продукции Apple. Ну разве что iPod всех заборол. Например, Net Applications нам недвусмысленно намекают, что с маков в инет лазят 5% юзеров, а с iPhone/iPod Touch 0.5%. Это, конечно, весьма обособленная статистика и в целом отражает только рынок десктопов, но тем не менее.

Если же смотреть чисто мобильный рынок (смартфоны), то у iPhone по разным данным сейчас от 10 до 15 процентов рынка. При этом Symbian уверенно держит не менее 50% по большинству графиков. Более того, все остальные ОСи играются только в пределах оставшихся 50%, так что время выпуска продукта на рынок не имеет значения — в этой половине сидят абсолютно все.

Если же более глобально взглянуть на мобильный рынок включая и обычные мобилки для обычных людей, то у смартов сейчас доля рынка — 28%, то есть юзеров iPhone около 5%.

И вдруг iPhone — вещь для простых людей, а не для воплощателей своих сексуальных фантазий? Ну-ну…

[olegi]

Как это вы всё лихо с ног на голову, это я про статистику.
Вот статистика — net.compulenta.ru/480158/ — iPhone генерирует 50% трафика с мобильных устройств. А вы пишете про 0,5%. Конечно, если включить в общую сумму всех устройств на планете, в том числе и ПК с Виндовсом на борту, то будет такой %. Нафига я буду браузерить с трубки, когда передо мной стоит нормальный ПК с Google Chrome?

А тут — canalys.com/pr/images/r2010021b.gif — что-то не видно, чтобы у Симбы было больше 50%, и тренд у неё не завидный, по количеству рост, а market share падает.

И вдруг iPhone — вещь для простых людей,

Именно так. Когда в январе 2007 года я увидел, как можно браузерить с телефона — я чуть со стула не упал. И это было за полгода до анонса opera mini которую научили полноценно рендерить web-pages. Но мне уже было не важно, т.к. относительно нормальный девайс (Nokia n95, или от HTC) стоили в районе 25 тыщ руб, я за 18 взял яблоТрубку (октябрь 2007). И она до сих пор мой верный компаньон.

[Aux]

Когда в январе 2007 года я увидел, как можно браузерить с телефона — я чуть со стула не упал. И это было за полгода до анонса opera mini

Opera Mini стала доступна в 2005-м году, международный релиз состоялся 24 января 2006 года. До этого люди спокойно браузили полноценный веб с помощью Opera Mobile и прочих NetFront-ов вполне себе полноценно. Поэтому к вашему комментарию нельзя серьёзно относиться.

P.S. Я смотрю полноценные сайты с мобилки с 2002-го года.

[olegi]

Доступна то в 2005 стала, только вот рендерила всё в одну колонку. Я ж не зря написал «opera mini которую научили полноценно рендерить web-pages».

До этого люди спокойно браузили полноценный веб с помощью Opera Mobile и прочих NetFront-ов вполне себе полноценно.

В те времена, это всё равно что отправляться в автопутешествие по дорогам Европы не на Audi A4, на Запорожце. Т.е. можно, но удобства мало.

[Mezomish]

>Зная Apple, можно предположить, что изменения будут серьезными

Мы, наверное, знаем разные Apple. Ибо в моём мире «зная Apple, можно предположить, что изменения будут объявлены серьёзными». Хотя являться таковыми они будут с большой натяжкой. Всех задолбавший копи-пейст или возможность съёмки видео — тому примером.

[eklektikos]

3GS был переходным этапом и выпускался ради самого выпуска, и вы это понимаете. В 2010 не получится отделаться изменениями на уровне железки внутри. Следите за новостями )

[Pervuhin]

Интерфейс на взгляд приятен. На сколько удобен — сложно сказать, лучше сначала пользоваться.
Спасибо за обзор!

[olegi]

Я тут одного товарища откомментировал — habrahabr.ru/blogs/microsoft/84441/#comment_2524348. В нём чуть-чуть раскрываются причины почему интерфейс выглядит так, а не иначе. Возможно вам будет интересно.

[Goodkat]

Ну, последняя винда у них удалась, глядишь, и для телефонов Microsoft выпустит что-то лучше существующего.

[fuksito]

Ну последняя винда то удалась скорее на фоне висты, чем сама по себе. выходит сразу ждать вм8 после выхода вм7

[Aux]

Вы не путайте MS с Apple, это только Apple требуется 2,5 года, чтобы править баги и докатывать самый необходимый телефонный функционал имеющийся в любой Nokia 1100 в своё поделие.

[TimTowdy]

>>Вы не путайте MS с Apple, это только Apple требуется 2,5 года, чтобы править баги
Вы правы, MS не исправляет баги по 2.5 года. MS тупо на них забивает.

[Aux]

Да что вы говорите?! И много таких багов? А то что сафари в iPhone до сих пор не довели до ума — это типа так и надо?

[smarkelov]

это для вас они не доведены до ума, а любителям яблок они самое то ))))

[Aux]

Ну то, что яблоководы с промытыми мозгами — это я в курсе.

А на самом деле жаль мобильный сафари, ведь доделать его до ума всего какой месяц займёт, не больше.

[tarya]

Я без наезда — что вы имеете в виду говоря о доделки сафари на телефоне? Что там с ним не так.

Если можно осветить, спасибо.

[netoneko]

Тормозит масштабирование, например.

[Aux]

habrahabr.ru/blogs/mobile/76137/#comment_2219633

[TimTowdy]

Прекрасный аргумент в защиту MS/IE: а у сафари тоже баги есть!!111

[CLR]

А до этого MS не получали прибыли что-ли? (с удивлением думаю, кто же получил тогда деньги за мой кпк 2002 и коммуникатор 2004 годов выпуска работающие оба под «windows»).

И баги что-ли Apple тоже не правила? Помню свой первый iPhone который не умел принимать смс от моего банка (собственно как и вообще все flash смски), забавный был «кирпич», как купил, так и продал. Вернулся к нему только когда уже вышел 3G…

[fuksito]

Я тут посчитал, вы в статье слово Apple (11) написали чаще чем Microsoft (9), если айфон тут и рядом не стоял с вашим ненаглядный wm7 что вы про него вообще вспоминаете :)

[rule]

Вместо того, чтобы: зайти в телефонную книгу, чтобы выбрать номер и позвонить человеку, открыть другое приложение, чтобы прочитать его твиттер, и открыть ещё одно приложение, чтобы прочитать его апдейты из вКонтакта, и ещё одно приложение, чтобы прочитать его…

этот подход уже реализован в Maemo. Одна адресная книга и на каждого клиента повешены все его протоколы… новшеством уже считаться не может
По поводу удобности и наглядности — мне лично мозг выносит это прыганье и метание, отсутствие многозадачности тоже считаю большим минусом, ну и платность ОС повысит стоимость устройства (долларов на 60 я думаю).

А вообще радует что майкрософт наконец осознало, что практически потеряло мобильный рынок.

[olegi]

Спасибо, что напомнили про maemo. Я сейчас вроде пересмотрел про него материалы, но как понял, пока что всё ограничивается полями в записной книжке. т.е. понятия «what's new у всех моих друзей из записной книжки» нет?

[rule]

есть «новые» сообщения, и просто полями в записной книжке там не ограничивается. Все протоколы работают прозрачно. Есть допустим диалоги, в которых я даже не всегда смотрю по какому протоколу пришло сообщение, это мне не важно.
когда набираю номер например мобильны, я могу выбрать тип протокола связи (сип, скайп, гсм например) одним кликом. Ну вобщем это так на пальцах не расскажешь, но все прозрачно и очень удобно.
Я завтра или послезавтра на эту тему как раз статью публикую, так что там можно буде на картинках посмотреть.
Но все равно я не почувствовал всей этой удобности, пока в руки не взял аппарат и не пходил с ним пару дней.

[a97]

— Что это? — восторженно прошептал Трикс.
— Это — твой первый наладонник, — торжественно сказал Щавель. — Малая книга заклинаний. Я туда тебе кой-чего записал на первое время… заклинания для связи, заклинания для ориентирования на местности, музыкальные заклинания — чтобы непринужденно развлекать публику…
— А боевые заклинания есть?
— Ну… скорее, защитные. Огненная стена.
— Вот это да… — Трикс погладил книжечку по обложке. — А почему тут яблоко?
— Осторожно! — воскликнул Щавель. — Это не просто яблоко, это запечатлитель…
Палец Трикса внезапно кольнуло и яблоко окрасилось красным.
— Ай! — завопил Трикс. — Под обложкой игла!
— Не игла, а магия. Наладонник тебя запомнил, чтобы никто другой не смог им пользоваться! — Щавель покачал головой. — Я только хотел предложить тебе придумать ему красивое имя… Но теперь поздно. Наладонник запомнил то, что ты произнес.
— И что?
— Теперь, чтобы открыть книжку, ты должен повторить эту фразу.
— Ай, под обложкой игла? — ужаснулся Трикс. — Это же глупо! Надо мной смеяться будут!
— Возможно, он удовлетворится одним-двумя словами, — предположил Щавель.
— Ай, — печально сказал Трикс, поглаживая обложку. Ничего не произошло. — Ай под…
Книжечка открылась.
— Ну и нормально, — сказал Щавель, пока Трикс с любопытством разглядывал записанные на плотной кремовой бумаге заклинания. — Ай под… Айпод. Нормальное имя для наладонника. Я знаю магов, у которых книгу заклинаний звали «Чтоза», «Блин» или «Уберитеэту».

(с) «Недотепа» Лукьяненко

[Shajtan]

Слова, слова… бла-бла-бла, тут у нас всё круто, тётенька идёт по улице, фоткает сама себя — оно само решает, что ей надо в блог фотку заслать, потом музыку крутит — на лице просто неописуемое блаженство.
Висту когда рекламировали — тоже были схожие кадры, как всё у пользователя замечательно становится.

[LeniVetc]

Это такой специальный тред, где фанаты выньмобайл могут успокоить себя?
Почти 3 года подряд хаяли яблофон за монозадачность, невозможность ставить софт не через апстор, свистоперделки и прочую чушь
А теперь, получив все тоже самое, кричать о какой-то мифической «победе мелкомягких над яблоком» — на мой взгляд попахивает горячечным бредом :)

[romx]

Это тред, где фанаты выньмобайла могут «успокоить» фанатов ябла.

[Shajtan]

Короче, это такая большая кормушка, где в длинном-длинном ушате полно вкусной ботвиньи для всех =)

[AlexKR]

когда маленький и смотришь на больших дядечек кажется что они такие огромные, но когда вырастаешь — смотришь на детей и понимаешь что «те дядечки» были и не такими огромными, а дети ведь совсем крохи)

[olegi]

Тут с вами отчасти солидарен, но у этих обрывков есть функция — показать, что нужно крутить пальцем дальше. Вот такой вот дизайнерский приём. Ведь всё равно всё не уместишь на экране.

Как минимум считаю, его интересным, т.к. до этого всё показывают только стрелочками или точечками, что после взаимодействия с элементом у меня будет какой-то ещё экран.

[Geburah]

Не знаю, не знаю. На мой взгляд система пока вообще ни о чём. Ну или я просто не понимаю как с этим жить/работать. :)
Пока мне всё видится как-то так. :) img16.imageshack.us/img16/9605/66437976.jpg

[shifttstas]

Честно говоря после того как я первый раз увидел его, я думал что он будет хуже, но после просмотра роликов понимаю что это действительно удобно!
И да про мулиттаск, я думаю он будет а если не будет то напишут, пропатчат, сделают

[leoneed]

Есть хоть что-то, что уже не сравнивали с айфоном?
С собственным куем посравнивать, что ли?

[olegi]

С чего вы взяли что старт-экран не кастомизируется? Все эти «живые плитки» можно будет удалить, и поставить только нужные, для этого на старт-экране есть кнопочка-стрелочка сверху справа.
Рекомендую вам просмотреть все видео доступные в интернете по поводу этой платформы.

Иначе можно будет устать писать посты на хабре, на каждое такое «разрушение легенд»

[Autorun]

Если честно, то я ожидал подобный интерфейс на iPad, но, как уже известно, этого не случилось.

Молодцы, порадовали.

[CLR]

Интересно, какова вероятность появление оного у HP Slate Tablet?

[dark1ight]

Если смотреть на телефон как на средство коммуникации, то wPhone 7 органично решает сию задачу. Подход — один контакт и все ассоциированные с ним способы связи не лишён изящества. Насчёт остального не уверен, но основные задачи — связь и информационные сервис вроде решает. да пребудет с ними сила, здоровая конкуренция пойдёт всем на благо.

[Drugsoul]

А размерчик ничего даже

[fuksito]

Статья однобокая вышла, в одни ворота, читается как буд-то рекламный буклет.

[opti]

Господа, завязывайте с желтыми заголовками — отталкивает до начала чтения статьи.
По существу:
— на «переигрывание» ушло 2,5 года и я очень сильно сомневаюсь, что за это время «фруктовая компания» топталась на месте и не продумала дальнейшие шаги к развитию — как обычно, узнаем летом;
— многозадачности нет (есть некая аналогия push, хотя подробности будут известны позже, судя по вашей статье);
— с интерфейсом надо поиграться, чтобы сделать конкретные выводы. выглядит отлично, не спорю, будет ли удобно — надо пробовать самому, чтобы ответить;
— работа с компом через Zune Software — схема, очень напоминающая iTunes + iPhone;
— отсутствует flash, присутствует silverlight (тут понятно, конкуренция :), но попинать могут как и iPhone);
— неопределенность с новыми приложениями, что будет с поддержкой старых? будет ли MS создавать свой App Store? не поздно ли?

Вобщем, все «переигрывание» сводится к «отличному внешнему виду». В остальном я бы сказал, что MS очень близко подобралась к Apple или просто «переняла опыт».
В целом, презентация очень даже позитивная и я искренне надеюсь, что win phone 7 составит конкуренцию iphone os, android etc. — это пойдет на пользу пользователям :)

[GHS]

Ну если еще тормозить не будет. Хотя сейчас вин мобайл 6.5 тоже не плох, на моем i900 не тормозит.

[graycrow]

Мир сошел с ума на фоне «социальности». Это уже не телефон, а какие-то ворота в фейсбук с функцией телефона. А если человек не проводит большую часть дня в твиттере или на фейсбуке? А если мне не интересно, что кто-то выседел новую корову на грядке? Или я не горю желанием поделиться каждым своим чихом с «друзьями»?

Вот и получается что хоть мне и не нравился раньше айфон, но следующим телефоном будет он. Потому что там все продумано, и им может пользоваться каждый — и гик и бабушка, лишь поставь себе программы по своему усмотрению. А эта штука только для тинейджеров — бум-бум-сюси-пуси-как-дела.

[olegi]

социальность — это фишка только для хабов «люди» и «картинки»
microsoft владеет 12% акциями facebook-а, отсюда вся и интеграция :-)
в тоже время надо задуматься, кто все люди которые много сидят на facebook-е? видимо они и есть основные покупатели платформы.

[Captcha]

Идея хабов неплоха, но реализация довольно спорна (мягко говоря).

[stetzen]

Нужно ждать хаба для хабра :)

[LitrKonyaka]

Оффтопик. Уже начинаю подумывать о том что безусловно прелестно что гугл реализовал многие мои функциональные запросы, но было бы круто если бы та же участь постигла и эстетические, то есть было б классно если б гугл сделал хоть какой-нибудь дизайн для своих сервисов. Десктоп гуглтока как и itunes выглядят в итерфейсе аэро как волосатый член посреди праздничного торта.

[olegi]

Интересное и веселое сравнение об интеграции стороннего ПО в ГУИ Аэро :-) Улыбнуло :-)

[LitrKonyaka]

а мне, кстати, очень понравилось как Вы провели разницу между «звонить» и «поговорить». Очень поддерживаю.

[TimTowdy]

Просто смешно, как это убожество называют «iPhone from the future», хваля при этом пользовательский интерфейс. Похоже МС решили поиздеваться над всем миром, специально не нанимая для разработки людей, хоть немного знакомых с понятием юзабилити.
Из семи иконок (хабов) на этом рендере, только одна выглядит пристойно — Xbox Live. Она легко узнаётся, выделяется цветами и быстро находится. 4 хаба — огромная квадратно-синяя хуита с белой иконкой. Если это интерфейс будущего, то я предпочитаю оставаться в прошлом. Учитывая то, что быстрее всего человек находит иконки по цвету, это выглядит как нелепая шутка. Одна большая иконка — фотография. Она конечно заметно выделяется на фоне сине-белых квадратов, но умные люди давно поняли что вектор подходит для иконок гораздо лучше, ибо он обычно яркий и минималистичный — именно то, что нужно для иконок. Но МС решила вернуть людей в 90-е, когда почти все иконки были растровыми. Последний хаб — смесь всех предыдущих: тут вам и сине-белые квадраты, и милипиздрические фотографии (при таких размерах вы не сможете опознать половину ваших друзей), и нормальная иконка фейсбука. Которая по размерам меньше чем аналогичная айфоновская.
Браво Майкрософт. Вы смогли сделать интерфейс, который содержит меньше элементов чем айфон, но при этом навигация осуществляется сложнее. Меня всегда удивляло жлобство МС: имея кучу денег, они экономят на юзабилити.

[olegi]

то что вы назвали хуитой — в терминах microsoft — это «live tiles» живые плитки, а хабы — это длиннющие экраны которые надо скроллить по горизонтали. и если чо, то каждую такую плитку можно будет удалять с экрана.

[hornet]

чем тогда хаб отличается от рабочих столов на iphone? только тем, что не фиксируется прокрутка?
очень революционно… мдя

[dmach]

Мысль о том, что одни квадратики обязаны влезать в другие квадратики — просто смешна! =)

[cgvictor]

*sceptic*
Предвижу очередную задницу, когда все это хозяйство возьмутся переводить.

[olegi]

на хабре есть работники из МС, если что будем пинать их :-)

[cgvictor]

Да вроде и сам недалече. Вот только опять будут переводить хрен знает чьими силами, и хорошо, если в комьюнити хоть спросят предварительно. Стопудофф, как говорится.

[bazilxp]

Сынок, Папа а что такое грабить награбленное?
Это сынок когда пиратский аудио диск грабишь в mp3 :)

[Rihtor]

Wow-эффект есть, осталось только понять как этим пользоваться и сильно ли оно тормозит;)

[q_styler]

Очень красивый телефон на рендере.
Вот бы такой выпустили IRL.

[dmach]

А как Windows Phone 7 работает с памятью?

[netoneko]

> Ну а по части интерфейса в винде 7 уже попробовали переплюнуть мак ось, бздунчик оказался слабоват.

И чем же интерфейс семерки хуже интерфейса макоси?

[petejones83]

Тем, что это пускай и семерка, но все еще винда?

[petejones83]

Ну, в смысле, что это «не макось» :)

[netoneko]

Ну меня как-то больше интересуют конкретные претензии.

[Perez]

А ещё можно флешку просто вытащить из гнезда и ничего ей не будет. онечно, если ваша флешка это не аймобилко ;)

А по поводу сворачивания окон в одну иконку, так это отключается, хотя признаюсь, мне не хватает настройки скорости открытия панелек, наверное это где-то настраивается, но я пока не искал.

[dxma]

Огромные границы у окон, недоработанный таскбар — если открыто много приложений (или просто налеплено много приложений) то появляется прямо в нем полоса прокрутки и невозможно становится перетащить что-то из окна в программу. Второй недостаток для меня вообще серьезный. На макоси я могу в док накидать уйму приложений и никаких проблем не возникнет.
Вообще в win интерфейс чересчур громоздкий, очень много лишних вещей.

[netoneko]

> Огромные границы у окон

вкусовщина

> недоработанный таскбар — если открыто много приложений (или просто налеплено много приложений) то появляется прямо в нем полоса прокрутки и невозможно становится перетащить что-то из окна в программу.

в макоси иконки уменьшаются, ничто не мешает уменьшить иконки в таскбаре и или увеличить таскбар

> Вообще в win интерфейс чересчур громоздкий, очень много лишних вещей.

вкусовщина
в файндере, например, в контекстном меню нет кнопки «переименовать» — вот это конкретный недостаток

[dmitriid]

слишком большим количеством градиентов и бликов :)

хотя во многом она удобнее макоси

[m52]

Хоспаде, скоро и телефонов-то нормальных не останется, на прилавках будет только вот такие обмылки, живущие от батареи сутки с кучей всякого хлама. Куда катится мир…

[trevel]

только представте, что этим маркетинговым бредом нас будут еще целый год кормить, пока хоть что-то в железе выпустят. Вот оно отношение к пользователям. Такое в последнее время у SE. Покажут обертку от конфеты, а саму конфетку выпускают через месяцев 10, когда она уже начинает подванивать.
Понятно, что они не хотят потерять долю на рынке и держат всех в напряжении. Но уж очень разрыв большой.

А еще интересно сравнивать, как подает свой продукт Microsoft. Google и Apple:

Apple громко выпустила телефон. Вау фактор. Сделали ожиотаж.

Google выпустила программую платформу сразу в открытом виде (+эмулятор с SDK) и давай клипать конкурсы для разрабов. Также и GoogleOS вышла сразу без замедления в виде дистра. Бери-смотри-пользуй. А потом постепенно завоевывает рынок.

Microsoft же надеется на меркетинг(пока) и свистелки, которые и потрогать нельзя. Да, и не слово о цене, открытости, стороннем софте(он ведь определяющий). Что будет дальше неясно. Пока ничего того, что операжало бы конкурентов нет. А ведь еще год ждать устройств. Причем в урезанной версии, полная(мультимедийная) выйдет того позже.

А тут еще и MeeGo подключается. В общем сложно будет MicroSoft бороться с открытыми платформами + яблочным вау-телефоном.

[olegi]

SDK обещают в марте, на выставке MIX10, а реальные устройства осенью 2010 года, чтобы успеть на праздники, которые начинаются в ноябре.

[Nesp]

В этой теме мы сравниваем Айфон трехлетней давности с тормозящим презентационным роликом и ничего не боимся.

[juka]

Я надеюсь что показанное на видео это всего лишь оболочка нормальной винмо.

[Delfino]

интересно, а что насчет Linux? очередная закрытая система. Вещь красивая и интересная, но я пока за Android.

[crazyASD]

Опять сравниваем тёплое с мягким. iPhone OS в сравнении с Win mobile 7 выглядит как сравнить презентационный сайт какого-нибудь рекламного агентства (Winmobile) и ленту информационных агенств (iPhone)…
Имхо всё это конечно красиво в Редмонде сделали, только сдается мне что только ради дизайна. По юзабилити оно вряд-ли уж очень круто.

[punch]

С выходом 7ки, операционки, потихоньку начинаешь снова верить в майкрософт. С выходом 7фона — вера укрепляется. Просто интересно — у майкрософта какие-то серьёзные изменения в руководстве?

[m52]

7ки? И что же в ней такого, что оно оживляет у вас веру? Скопизженый таскбар и более-менее приемлемая работа свисты? Инновации, прорыв, епта! :)

[TimTowdy]

Никогда не понимал всеобщей радости по поводу Windows 7. Вот скажите, мне, как конечному пользователю, какая будет заметна разница между Вистой и 7? Единственное различие между ними, которое я смог заметить, это плохой пиар висты и хороший пиар 7.

[chaliy]

Например сокрость.

[TimTowdy]

Я не вижу разницы в скорости между вистой и семеркой. То, что тормозило под вистой — тормозит и под семеркой. То, что не тормозило — не тормозит. Разницу в скорости ощущают те, кто ставит чистую семерку вместо засраной висты. Попользуйтесь семеркой годик-другой — увидите знакомые тормоза.

[Aux]

Почитайте тех доки, в плане улучшения производительности очень многое сделано и это заметно, если вы пользуетесь хоть чем-то кроме браузера.

[netoneko]

Там есть иконка с телефоном. В айфоне так же.

[olegi]

Я долго думал, где тут выключить звук или включить вай-фай. Каждый раз, когда захочешь через этот телефон сделать какое-нибудь простое бытовое действие, будешь стоять и тупить некоторое время, вспоминая где там плавает нужная опция.

Вам на помощь придёт «живая плитка» — установки, или через стрелочку справа вверху

[olegi]

Я хочу позвонить бабушке. Куда мне надо тыкнуть — на Phone, чтобы позвонить, или на People, чтобы найти контакт бабушки?

Hardware кнопка search вас спасёт. Она снизу справа.

При таком интерфейсе не может существовать четких гайдлайнов по интерефейсам софта, поэтому каждая программа будет работать по-своему, вне общей навигационной логики.

Дизайнеры из редмонда смогли адоптироваться, а другие не смогу? Думаю всё будет хорошо.

Адресная книга выглядит привлекательно только на картинке. Попробуйте убрать из нее фотки (ведь далеко не у всех ваших контактов есть фотки, согласитесь) и вы получите дырявую неинформативную верстку.

А какая религиозная причина не добавлять фотографии других контактов? Причем если есть профиль facebook-а, то фотка автоматом будет браться от туда.

Самый большой блок главного меню занимают картинки. Что у вас там будет? Снятая на камеру последняя фотка с расписанием лекций? Ведь хранить на телефоне полноценные фотки во времена фейсбука и фликра — это непрактично. Кто-нибудь так делает?

Любые блоки можно убирать. И Добавить/оставить только нужные. Попросите программистов написать нужную вам «живую плитку».

А, вот еще частая ситуация — внезапно надо записать телефон человека в адресную книгу. На улице холодно, голова думает о сотне других дел. Достаешь мобильник и куда жать?

Жать в хаб «Люди». Куда вы до этого их записывали? :-)

ничего не показали. Ни звонков, ни мыла, ни браузера.

мягко говоря — бугага! Товарищ Joe Belfiore 50 минут распинался и показал и браузер, и почту, и контестно-зависимый поиск Бинга! Вот 3 ссылки: channel9.msdn.com/posts/LauraFoy/First-Look-Windows-Phone-7-Series-Hands-on-Demo/, www.microsoft.com/presspass/presskits/windowsphone/videoGallery.aspx, www.windowsphone7series.com/ посмотри их, а потом жду ваших комментариев.

[Xpeh]

>Я долго думал, где тут выключить звук

А зачем вам выключать звук? Потому что вы в месте, где шуметь нельзя? Тогда логично, что вам надо выставить себе статус «На лекции», «В кино», «На похоронах» или даже «Сплю», и телефон выключит звук, и заодно поставит этот статус во всех мессенджерах и социальных сетях.

И киллер-фича: если вы выставите этот статус на десктопе или ноутбуке, то телефон тоже выключит звук. И рекламный ролик, где небритый мужик рассказывает, что это его идея для Windows Phone.

[Himari]

Я не хочу менять свой статус в мессенджерах, я не хочу менять профиль, мне просто надо отключить звук!

[Xpeh]

Это был такой юмор.

[Enzo_Sterro]

Я не пойму: почему все перешли на использование функции поиска? iPhone OS 3.0 — снизу иконка и дополнительный экран для поиска. Андроиды — хард-кнопки поиска. Windows Phone 7 — поиск справа, скорее всего сенсорный. Зачем? Неужели все постоянно что-то ищут? Ну в браузере — да. В контактах — да. Календарь — да. А что еще? Такая острая необходимость делать его глобальным? На Mac OS X Spotlight пользовался раз 10 за год. И то — как поиск по именам файлов. По-моему, и только по-моему — можно делать в каждом приложение, в котором он нужен. А это место, что справа, сгодилось бы под более нужную кнопку вызова, например.
По теме: статья сплошь пропитана ненавистью к продукту, которому на самом деле скоро 3 года будет. Что ж вы его так все-то ненавидите? Ну сделает Microsoft что-то стоящее — ну молодцы. А тут прямо искрит заголовок — «Убийца iPhone, ура! Наконец-то». Пусть выйдет для начала. А то в видео и концептах все могут.

[fuksito]

На вкус и цвет конечно фломастеры разные, для меня например Spotlight основной механизм запуска всех приложений, открытия контактов и тп, нужно немножко себя заставить его по использовать как привыкаешь так что без него никак

[Perez]

И почему же мне вспомнился старичок ИЕ6 ;)

[Scala]

Ахренеть — почему же Zune еще не убил iPod? Дизайн Windows Phone От Zune. Ничего нового.

[fuksito]

Вот смотрю на картинку в начале поста и думаю, ведь

Что это за цифры, напротив иконок, зачем эти цифры если цифровой клавиатуры нет, какой в них смысл

Иконка аутлука, на мне лично с первого взгляда показалась иконкой для смсок, я бы наверное на нее нажал, и только потом бы понял что это не смс.

Как мне с первого экрана зайти в настройки, возможно нажать на значок виндовс, а вдруг вылетит какое-то меню и я не вернусь на хоум скрин, нажимать не хочется.

Как открыть калькулятор, к какому хабу он относится – к людям или телефону или аутлуку.

Что там за блок около xbox (там обрезан текст) как его подвинуть чтобы увидеть, а если я его тыкну он не запустится случайно ведь я даже не знаю что это там

Вообщем, иконки хуже некуда, все одинакового синего цвета, а они должны быть цветными и уникальными.

Люди просто посмотрите на той же картинке на левый апаррат, на это отсталое старье трехлетней давности, вот какими должны быть иконки.

[Xpeh]

>Что это за цифры, напротив иконок, зачем эти цифры если цифровой клавиатуры нет, какой в них смысл

Ну очевидно же, что число пропущенных звонков, SMS и писем электронной почты.

[olegi]

Как мне с первого экрана зайти в настройки,

Думаю на других устройствах, в Settings вы тоже попадаете не с первого клика. На айФоне иконку с натсройками я могу уволочь вообще на 10-ый экран.

возможно нажать на значок виндовс, а вдруг вылетит какое-то меню и я не вернусь на хоум скрин, нажимать не хочется.

а что за боязнь случайно нажать? и наверняка будет инструкция по ОС. Т.к. тот же копипаст на айФоне, не говоря уже про Симбиан, не очень очевиден. Кнопка хоум на WP7S — железная.

Как открыть калькулятор, к какому хабу он относится – к людям или телефону или аутлуку.

Думаю через стрелочку справа вверху на главном экране.

Что там за блок около xbox (там обрезан текст) как его подвинуть чтобы увидеть, а если я его тыкну он не запустится случайно ведь я даже не знаю что это там

Окей. на айФоне есть возможность нескольких стартовых экранов, или на том же андройде, и они без бпроблем скролируются и иконки на них нажимаются.

иконки хуже некуда, все одинакового синего цвета, а они должны быть цветными и уникальными.

Это дело субъективное. Я вот кстати на айфоне имею такую радугу иконок, и смотреть на то, сколько у меня пропущенных еmail-ов, sms и звонков я привык не по цвету, а по местурасположения — по углам.

Люди просто посмотрите на той же картинке на левый апаррат, на это отсталое старье трехлетней давности, вот какими должны быть иконки.

Иконки можно будет покрасить в любой цвет. Через XML файл.

Хочу сказать, что у вас какой-то неподкреплённый скептицизм по интерфейсу платформы, т.к. большинство решений уже реализованны на других ОС и платформах.

[korsakov]

Сегодня через плечо смотрел один из роликов про интерфейс Windows Phone 7.

Когда палец ведущего полез в глубины инноваций, там обнаружился обычный чекбокс 3х3мм, в который с лохматых времен непросто было попасть даже стилусом, не то что трясущимся пухлым пальцем.

Я чего-то не так понял, или в майкрософт считают что это всё еще достаточно современный элемент управления мобильным телефоном?

[olegi]

а что за ролик? интересно было бы посмотреть

[korsakov]

Первый ролик в статье на энгаджете, примерно на третьей с половиной минуте, когда показывают как обновить свой статус на фейсбуке:
www.engadget.com/2010/02/15/windows-phone-7-series-hands-on-and-impressions/

[olegi]

я бы не сказал, что он 3*3 мм, вполне можно попасть. это из-за того, что видео. думаю в реальности всё хорошо.

[korsakov]

Я думаю что в реальности система как была не предназначена для управления пальцами, такой и осталась. Весь этот приятный интерфейсик — только снаружи, подобно другим оболочкам типа TouchFLO. Внутри виндовс мобайл остался виндовс мобайлом, с теми же элементами управления, которые были в комунникаторах 7 лет назад.
Хорошо бы если это не так.

[Xpeh]

Это?

[korsakov]

Оно, да.
Пережиток перьевых времен

[mrded]

а чем он круче моего nokia 1202?

он *.mp3 поддерживает?

[Minimall]

А пока фанаты WM в припадке счастья обсуждают сырую операционку, показанную на техническом устройстве, и ее инновационно-революционный интерфейс (на изучение и привыкание к которому даже гик потратит не один день) — Apple готовится четвертый раз за последние 2.5 года сорвать очередной куш на седьмом по счету мобильном устройстве с «разукрашенным как Palm Pilot» интерфейсом.

Извините, много комментариев не читал, стало неинтересно читать с места где «смотрят правде в глаза» и сравнивают 15дюймовый пластмассовый ноутбук асер с айпадом.

[jeje]

Если бы не ~5 лет разработок и неудач MS, не было бы такого хорошего устройства как iPhone.

[Minimall]

Какая чушь, господи. Главная заслуга MS, которая нашла полное отражение в айфоне — крохотная клавиатура, по которой стилусом попасть невозможно. И непонятно, о каких 5 годах вы говорите? ОС Pocket PC 2000 вышла в 2000 году… но тогда и Apple выпустила Newton в 1993. Так что давайте не оперировать вымыслами.

[jeje]

Ну вышла, ну и что? А получила ли она распространения — нет. Лидером был в секторе MS.

[Minimall]

Да вы что? Лидером в секторе смартфонов был Windows Mobile? А не Symbian ли, количество продаж устройств с которым в 2003-2006 годах достигало 1.5-2 миллионов устройств в месяц?

[jeje]

Не смешите мои тапочки, смартфон — это бревно, а тем более в 2003-2006 годах, коммуникатор — совсем другой сектор.

[Minimall]

А чем «коммуникатор» от «смартфона» отличается, ответите? И к чему неуместное «бревно»? На Symbian в 2003-2006 годах вышла масса приложений, на WM было ненамного больше. Устройства на Symbian в большинстве были функциональнее, технологичнее, новее, в них первых появлялись камеры, блютус-модули, и прочие мощные нововведения. Жалкие сенсорные кирпичи на WM были лишь уделом гиков и «бизнесменов», считалось, что они быстрее справляются с просмотром электронной почты и прочими бизнес-функциями (считалось у нас, настоящие деловые люди уже тогда пользовались Blackberry и плевать хотели на обучение прицельному тыканью стилусом в кнопочки).

[jeje]

В том, что уже тогда мало жутко мало сенсорных девайсов, а на WM старались строгать сенсорные. Невиданные до тех времен размеры экранов, все это было не ахти какое, работало иногда кривовато, цветов было не 256k даже, это и были методы проб и ошибок, которых не делала Apple. А HTC, не благодаря WM мы знаем о ней?

[Minimall]

Подытожив: никакой заслуги MS, кроме как безраздельной, и очень дорогой помощи конкуренту в составлении списка недостатков сенсорного телефона (который Apple полностью исправила) на данный момент не вижу.

Насчет секторов: на данный момент коммуникаторов как класс не существует. Само понятие «коммуникатор» возникло только тогда, когда в КПК стали добавлять телефонные GSM-модули. Эта ветвь некоторое время шла рядом с ветвью «смартфонов» (телефонов, операционная система которых была более открытой, с возможностью установки программ и широкой настройкой). Со смертью КПК как класса (в основном девайсы на WM и палмы без возможности звонить) понятия «коммуникатор» и «смартфон» слились, и сейчас называть какой-либо современный девайс коммуникатором не имеет смысла, так как основная его задача, как и раньше — звонить (и эту мысль на данный момент поддерживают все мобильные производители).

Соответственно, рассматривать заслуги MS, как толчок Эпплу к созданию своего продукта не имеет смысла. MS целенаправленно шел по ветви, начатой в 2003 году — многофункциональный КПК. Телефонная часть в нем очень долгое время оставалась придатком, появившимся по воле времени. Широкой интеграции функциональной части и телефонной не было. Давно ли в WinMo появилась возможность, например, быстро прикрепить фото к контакту, или позвонить на номер из заметки либо браузера?

Да и вообще, если уж копать глубоко — Windows Mobile 7, как и Zune, появились только как ответ развивающемуся с ошеломительной скоростью мобильному сегменту Эппл. Да, меню WinMo7 не похоже на интерфейс iPhone, но это не помешало копировать из него очень многие наработки. В общем, завистливое «не было бы WM2003 — не было бы iPhone» можно легко переиначить на «не было бы iPhone — не было бы WinMo7 (Android, Palm WebOS, Symbian 9.4, Symbian S^3, HTC Sense, Bada, собственных ОС у LG, засилья планшетов) и многого-многого другого. А уж тут, согласитесь, тоже разница чувствуется.

[jeje]

>В общем, завистливое «не было бы WM2003 — не было бы iPhone»
Мы говорим сейчас за до айфоновскую эпоху. MS набила кучу шишек, Apple вынесла урок и создала продукт. Потом МС посмотрел на продукт эпл, и создал свой. Рука руку моет и зависти тут нет. И да МС дала толчок не только Эплу. Раньше другие проихводители ставили ставку на вид телефона, а не на начинку. Платно двигаясь с двух сторон, эпл промониторив ситуацию удачно и качественно все объеденила. Но на эпле же все не закончится, всегда будет другой виток. WM7 взяла что-то от Андроида, многое от apple. Нам как людям это только в выйгриш.

[alexfg]

Пффф…
Я не поклонник Apple, но ничего хорошего в новом интерфейсе Windows Phone я не вижу.
Кучка красивых картинок. Представьте себе только как будет выглядеть телефонная книжка БЕЗ портретов. Судя по высоким аппаратным требованиям вся эта хрень будет жутко тормозить.

Лично я пока вижу только аляповатую, попсовую оболочку и всё.

[olegi]

Вся эта попсовая оболочка растет из окружения людей, но к сожалению не нас с вами, а людей из капиталистических стран. Аэропорты, автобусные остановки, указатели и т.п. Взгляните на картинку



Шрифты, квадратность, размеры, пиктограмность напоминают WP7S.
А теперь сравните с окружением, которое вокруг нас. На вывески наших магазинов, на шрифты расписания на остановках общественного транспорта, афишы и т.п.

Буквально на днях появилось видео с кратким интервью, взятого у главного проектировщика этого интерфейса, откуда я и взял картинки, он кстати до этого работал на nike. Отсюда, имхо, и новый взгляд на вещи и отсутствие гиковсти в обсуждаемой теме.

www.youtube.com/watch?v=UD8MqWvARfA

[Shchvova]

Вот, что хочу сказать — моя мама, с удовольствием начала пользоваться iPhone, лазить ним по интернету, пользоваться приложениями. От компьютерных дел она очень далека (это даже тяжело себе представить).
Мне кажется этот интерфейс сложным. Хорошо, когда на картинке ты видишь весь хаб, но на телефоне ты будешь видешь его часть, надо будет лишние таскания какие-то делать, непонятно что тыкать… Зачем это все? Прелесть iPhone в том что он предельно прост.
Да, ещё, вы очень хорошо сказали, iPhone из будущего. Во первых, я ещё не видел девайсов, и не думаю что кто-то видел с этим. Во вторых iPhone уже несколько лет. Кто знает, что ждет iPhone в будущем.

[yuhenobi]

Всем показали всего лишь «ножку выше колена» но завелись все не на шутку! *ROFL*

Присоединюсь к сказанному Shchvova и добавлю от себя:
Помимо предельной простоты и удобности устройства, оно еще работает очень стабильно и быстро.
Процедура покупки/установки/обновления приложений также не вызывает проблем. Резервное копирование, загрузка медиа-контента также.

[LeeMiller]

мы никому ничего не докажем, уже поздно, это не лечится — это вырезается =)

[ganqqwerty]

Рад за мелкомягких. На десктопах выход Windows 7 смыл позор от выхода Висты. Буду надеяться, что новая концепция UI тоже заставит забыть о сегодняшних архаичных решениях.

[p0ma]

Виндусятники (особенно мобильные) ссутся кипятком :)
Конечно, не зря, повод-то есть.
Кажется, тут уже по косточкам разобрали это чудо техники, поэтому постараюсь не повторяться.

Микрософт молодцы, что взяли, сделали с нуля мобильную ОС. Я, признаться честно, не ожидал такого от них. Так же плюс в карму им можно докинуть за то, что это первое, кажется, устройство, выпускаемое под их чутким руководством (кстати, странно, что МайкрософтПиСи не было :-) Для них это авантюра чистой воды.

Да, устройство надо потрогать, а не молиться/разуплотнять (на)то, что видели на видео.
Но есть очень много НО у сего девайса.

Многозадачность, флеш и приложения – это понятно.

Далее, внешне это – кирпич. Вы заднюю сторону видели? Капец.

Далее, передняя панель – что там делают символы мужского и женского начала? А, это «назад» и «поиск»? Блин, простите, не узнал в гриме.

Далее, интерфейс – ну что это такое? А как же быстро позвонить и удобно написать сообщение? Ну что это за скользящие хабы такие?
Как сказал Илья Бирман, «Когда всё плавно шевелится, но ни на одном экране нет ответа на вопрос «где я?», это же ведь плохо, а?»

Что за навигация такая? Какие криворукие остолопы делали это?
Что это за обрывки буков справа, типа навигация да, чтобы знать, что туда можно свайпить?
Мне кажется, что меня хотят наебать, показывая клёвую картинку на заднем плане и затаскивая меня всё глубже и глубже в мой же телефон. А вдруг я оттуда не вылезу?
Я терпеть не могу ВинМо 6.5 и ниже, но, кажется, что все они интуитивно проще, хоть и морально старее.

Вот скажите честно, вы сможете быстро найти в этом телефоне другой альбом и поставить другую песню?
А включить вай-фай?
А нахера, скажите мне, я буду каментить статус моего друга на фейсбуке из «контактов»?

Если после выпуска аппарат сможет ответить на все эти вопросы, я возьму все свои слова назад.

Пока что резюмирую:
телефон – говно, но Микрософт молодцы, что сделали что-то, что на них не похоже.

[McCormick]

Ага — сначала был Windows 95? 98 c кучей ярлыков на рабочем столе…

Удобно — но тоже затягивает, особено когда ты пользуется только 2-мя а остальные на всякий случай…

Потом была Vista и Windows 7 — и лично я забыл что такое ярляки на работчем столе, равно как и ссылки на папки — появились библиотеки и т.д.)

Тоже самое вижу и тут — интерфейс Iphone (равно как и меню приложений в VM) похож на Windows 95…
Меня от этой кучи иконок тошнит…

Не спорю, что кто-то еще морально не готов к таким интерфейсам (когда «засасывает» в телефон), а хочет по привычке иметь 100 ярлыков… Но это стопудова уйдет и данный продукт от MS лишь доказвает, что нас ждут более интеллектуальные интерфейсы.

Лично мне понравилась навигация(лучше скроллить, чем тыркать по кнопкам и ждать в айфоне пока тот просрется), контакты, почта, док-ты (порадовала интеграция с Sharepoint и Windows Live) — это реальная тема…

А вот про дизайн самого телефона — это не к MS вопросы…

[Spree]

Если я хочу позвонить я тыкаю в телефон. Если я хочу послушать музыку я тыкаю в плеер. Если я хочу почитать почту я тыкаю в почтовый клиент. Разве я делаю что-то не логично?

[dobradmin]

MS попыталась догнать Apple. Ну почти удалось — осталось найти толковых дизайнеров, пиарщиков, сделать что то столь же популярное и удобное как AppStore(тут вот он весь цемес iPhone).
С выходом iPhone 4G MS опять безнадежно отстанет. Все парни, расходимся.

[SteelRat]

После слов «Вместо того, чтобы создать очередной «аналогичный» мобильный телефон, как Android и ко» все с автором и идеей статьи становиться понятно и читать дальше не хочется :)

[LeeMiller]

больше всего понравился сравнительный скрин в посте, и после этого люди говорили что iPhone большой и слишком широкий, что не для женской руки =)

А в видео про W7 она вообще с трудом пальцами боковые грани удерживает =)

[splashbuster]

а мне понравилась девушка из ролика а не новый интерфейс :)
а UI чем-то (кмк) напоминает windows media center из windows 7 — куча картинок, информации, всего свалено в один «экран» телефона.

[Bron]

Концепт против Реальной оси, сделанной несколько лет назад?! Да и, похоже, позабыли насколько концепты майкрософт отличаются от реализаций…
И так для сравнения, первый экран прям вначале статьи. Я разблокировал телефон, и ко скольким же функциям я могу получить доступ сразу, сравните сами.

Извините за грубость, но мальчик написал бред, а его никто не одернул, даже стыдно как-то…

[Perez]

Я так понял это уже не концепт, а вполне себе реальная ОС, которая как минимум в RC-стадии. Как показала Вин7, бета не сильно отличалась по функционалу и внешнему виду от релиза.

Разблокировав телефон, судя по картинке, вы получаете доступ к звонилке, почте, записной книжке, картинкам, игрушкам, контактной книжке, ещё какой-то хрени. Собственно это тот минимум, которым нормальный человек обычно пользуется. Также помним, что в данном случае все эти иконочки имеют под собой довольно навороченное облако близких по смыслу и содержанию действий и функций. Ну и я на 100% уверен, что можно будет при желании кол-во кнопочек увеличить или уменьшить, а также раскрасить их в удобные цвета.

Вот ради интереса, на рабочем столе вашего домашнего компьютера сколько иконок висит? и сколько из них вы реально используете каждый день?

[Bron]

смотрим вниз.

[Bron]

RC для мобильной оси?!=) Забавно. Пока она не будет выпущена на мобильном телефоне она концепт, ИМХО.

100% уверенность основана на чем? Юзабилити и логичности интерфейсов прошлых ВМ?)

На домашнем компьютере на такскбаре(вин7) у меня 8 приложений IM, Skype, PhotoShop, iTunes, uTorrent,Chrome, Explorer, Brood War=) Всеми пользуюсь почти ежедневно. Хотя не совсем понял, зачем Вам это…

[Perez]

Вот видите, на большом домашнем компьютере у вас всего 8 активно используемых ярлыков, в данном конкретном случае на мобильной ОС от МС их 7, а от эпла — 20! Ну и кто из двух конкурентов ближе к вашему собственному рабочему идеалу?

Кстати, прикольно, посчитал у себя на рабочем столе активно используемые ярлыки — их тоже 8 :).

[andoriyu]

>В этом видео я узнаю свой iPhone. Конечно, интеграция социалки в телефон это не ноу-хау от Майкрософт, очень похожее мы видели только у Palm в WebOS, остальные же потуги в виде виджетов на homescreen – не очень впечатляли. Во всяком случае меня.

это было в Motorola Cliq который на андроиде. Я про социальность.

>в то время как интерфейс iPhone напоминает всего лишь разукрашенный Palm Pilot (картинка Palm 3).

то-то сейчас все делают «убийц» айфона, только все они мертво-рожденые были.

Сама статья не особо информативна. ИМХО MS создали еще одну «красивую», но слабо юзабельную ось. Опять же надо полождать релиза, хотя уже сейчас видно, что все это будет тормозить^W^W^W^W Phone 7 лучше, чем прошлые. Опять же MS молодцы — не стараются тупо копировать и не тыкают палкой дохлую лошадь.

[Kukalyakin]

Как пользователь и фанат iPhone, могу с чистым сердцем сказать, что мне очень нравится интерфейс Windows7 Phone.

[Sauron]

«Всего-лишь разрисованный Palm Pilot»? Смешно.
Не задолбало всё от Apple бакланить?

[Prapor]

Идея интересная. Понравилось.

[cream_brule]

ну наконец таки ориентир на молодежь и клевый смелый интерфейс, теперь и я смогу похвастаться своим телефоном.

[cream_brule]

интересно существующие девайсы типа HD2 можно будет перешить на 7 или это только для мобильников будет?

[McCormick]

не знаю как апплу, а вот гуглофону точно копец)))

это радует как никогда…
просто во сне вижу умирающий гуглофон))

[iNspiter]

Краткий пересказ обзора: «iPhone удивительно прост и интуитивен, поэтому популярен. Microsoft поступила иначе, и таким образом переиграла iPhone».
А по-моему, идти по пути отличному от простоты — это как-то слишком самоуверенно, и может закончиться неодобрением со стороны пользователей.
Лично меня, идея что у меня не все влезает в экран, просто ужасает! Это наверное должно раздражать даже…

[iNspiter]

Обрежьте эти расширения вокруг фотографии смартфона, ВЫ ИХ НЕ УВИДИТЕ не на картинке! Обрезанные буквы, не влезающие в экран, обрезанные картинки… Да от такого интерфейса КЛАУСТРОФОБИЯ разовьется у нормального человека! Ха, ну блин, ну я просто недоумеваю и смеюсь! Надеюсь в Майкрософт пошутили! =)

[ozonar]

Начальный интерфейс напоминает iRiver P7, и это очень неплохо — удобство почти на идеале. (Картинка)