Комментарии 60
На счёт камер с фиксированной оптикой - X100VI только в этом году вышла. Соньки ZV-1, Ricoh GR IIIx - тоже после 20 года.
На счёт дюймовых - я хотел себе взять вместо GM1, купил LX15, но он мне показался очень уж нерезким. В итоге продал и взял gx880.
Но что камер сегодня выпускается меньше и стоят они дороже, чем раньше - с этим не поспоришь. Когда весной покупал себе новую тушку вместо уставшего olympus em10 - взял em5-3 из 2019. Упомянутый gx880 - из 2017. Отцу тоже купил новый фотоаппарат - rx10m4 - тоже из 2017.
Ничего более нового, что устраивало бы по ТТХ, размерам и цене не нашлось. А на телефон снимать просто не нравится. С другой стороны - я не буду отговаривать людей фотографировать телефонами. Мало того, даже буду отговаривать от фотоаппаратов, если спросят "а не купить ли мне вместо телефона?" Не купить!
Вот если спросят "какой купить?" - там уже помогу с выбором.
> X100VI только в этом году вышла.
-ок. одна камера за несколько лет
> Соньки ZV-1
на базе rx старой. с некоторым упрощением и заточкой под видео
>, Ricoh GR IIIx - тоже после 20 года.
тот же gr III, только меняли объектив с 28 мм на 40
Но выходят же. Беда фотоаппаратов в том, что физически в них уже ничего не придумаешь. Тушки используются годами, стёкла - десятилетиями.
Я вон на днях купил себе F828 - и она до сих пор прекрасно работает. Старый хозяин сказал, что пользовался ей до 2016, по-моему. Людей устраивает качество фототехники, они не понимаю, что нового можно добиться от неё. А производители не спешат в фотоаппараты ставить всё, что умеют смартфоны - ту самую вычислительную фотографию, которая в паре с крупной матрицей и нормальной оптикой смогла бы стать ещё круче.
Но выходят же. Беда фотоаппаратов в том, что физически в них уже ничего не придумаешь. Тушки используются годами, стёкла - десятилетиями
В этом и есть проблема фотоаппаратов.
Производитель продал аппарат. И новую модель купят лет через десять.
А мобильный устареет через пару лет.
Через 3 года купят новый мобильник.
Соответственно производство и продажа мобильных телефонов НАМНОГО ВЫГОДНЕЕ.
Вот в производство телефонов и будут приходить инвестиции.
А не в разработку новых моделей фотоаппаратов.
Бизнес, ничего личного (С)😁
Копроэкономика вульгарис
В этом и есть проблема фотоаппаратов.
Не фотоаппаратов, им всё пофиг, они железные.
А производителей. Ширпотреб заменён мобильниками. Увлечение ретро - удел немногих. Потому мыльницы и вообще дешевая техника идёт под нож, а в серии остаются только премиумные линейки - полный кадр, культовость (типа тех же х100, которые стоят 2000 баксов, но при этом всегда раскуплены) и т.п. На количестве зарабатывать возможности нет, приходится зарабатывать на камерах как предметах роскоши.
А телефоны пытаются снимать как большие фотоаппараты - потому там прогресс. Умнее мозги, попытка всунуть в габариты телефона крупные матрицы и нормальную оптику...
Сомневаюсь, что проблема в том, что старые такие классные и ничего не придумать. Посмотрите на эволюцию матриц тех же телефонов- есть и существенная.
Посмотрите на то как поменялись матрицы фототехники. Люди ведь меняли какой ни будь canon 30d на 50d а потом 7d. скорость автофокуса радикально выросла. Скорость работы- возможность снимать в рац.
в золотую эпоху производители играли в маркетинг -самая яркая илюстравция это мегапиксильная гонка. Вложение в маркетинг. При этом выпуск довольно сырой техники. rx1 хотя и флагман, но вот прошивку допилить что бы АФ работал с приемлеммой скоростью- нет.
На первой rx100 почему то поленились сделаешь шкалу расстояний для ручной фокусировки. И в новых прошивках нет. нужно- покупай новую модель. У рико есть прекрасная фишечка- включил и камера навелась на сохранённое расстояние и впомнила диафрагму- и снимай на гиперфокал. Для стрита -идеал. Причём так умела даже смена. canon g7x мой, кстати тоже не умел. И g1x (хотя и отличался тормозным автофокусом)
lx100 при всех плюсах- известный баг с пылесбором. Ребят вы тестировали? не можете победить -сделайте хоть простой способ очистки
ex1 -куча кнопочек. Колёсико. Красивости. Амолед экран. Но крайне хреновая эргономика
у том компактов конкуренция была куда мягче чем у смартфонов. И допиливать и делать круче- не очень то спешили производители. И получили - а потом опа, и уже их камеры мало кому нужны.
+ внимание было переключено на системные камеры. куда и внедряли дуалпиксили, пиксильшифты и прочие фишечки. Бытовала даже мнение, что sony r1 mark 2 не стали выпускать с современой матрицей, дабы не создавать конкуренцию своим системным камерам
Ну и наконец- что мешает той же сони взять свой дюймовый датчик, поставить оптику хорошую, проц от валкома (благо смартфоны делает), договорится с гуглом о использовании их алгоритмов из gcam, управление от rx100- и получить крутую классную современную камеру. Которая заткнёт за пояс смартфоны. Хотя бы из за наличие зум объектива c с хорошей светосилой. И удобства использования именно как камеры
то мешает той же сони взять свой дюймовый датчик, поставить оптику хорошую, проц от валкома (благо смартфоны делает), договорится с гуглом о использовании их алгоритмов из gcam, управление от rx100- и получить крутую классную современную камеру. Которая заткнёт за пояс смартфоны. Хотя бы из за наличие зум объектива c с хорошей светосилой. И удобства использования именно как камеры
И будет такая радость стоить три-четыре килобакса в производстве... От цены сотой рыксы народ уже плевался. Да, конечно, лейки и х100 берут, но там больше статусность решает, как по мне, а не ТТХ. А дефицит, когда х100vi ждать приходится год, искусственно создаётся.
а чему там стоить 3-4 килобакса? если какой нибудь vivo x100 pro стоит менее килобакса.
Посмотрите на DJI. там конечно экшн камеры и больше для видео. Но, стоят очень адекватно. И дают картинку не хуже многих дорогущих компактов от фотопроизводителей традиционных. В результате они получили тысячи клиентов-блогеров. Которые не стали покупателям решений кенона и никона.
Ну если камера без всего этого стоит 1600 (x100vi), то со всем этим будет стоить ещё дороже.
виво х100 может звонить, показывать кино с ютуба и всё такое. У него потенциальных покупателей больше. А тут будет специализированное устройство для "избранных". Меньше спрос - выше цена.
А дж2 и т.п. - это именно экнш-камеры, видео и т.п. Они же совершенно не про фото. У никонов и кэнонов ничего подобного в линейке не было, так что выбор и не стоял, что брать.
По ходу вы плохо знакомы с производством)
Количество смартов и их унификация в десятки или даже сотни раз большем чем "идеальный компакт", соответственно и с/стоимость сильно разная ну и компенсация за подготовку выпуска мылых партий.
Массовость компактов убил скорее не смарт, а инстаграмчик/ютьюбчик куда сразу снял и запилил " контент", ну и ватсапчик туда же гвоздь забил.
По сути фотографию убило сначала резко подешевевшие цифровики и построенные заводы и фабрики по производству фотографов)))
Потом добили смартфоны.
Собственно, как не печально, но рынок компактов умер окончательно!
И лишь немного шевелится в премиуме и в хипстерском секторе.
Грустно и жаль
Смартфоны эволюционируют быстро потому что этот рынок приносит много денег и на нем высокая конкуренция. На фото рынке такого нет. Там есть стабильная категория профессиональных пользователей, которые регулярно обновляют парк по причине естественного износа, есть категория богатых любителей, которые готовы заплатить деньги за условный Хассель или Лейку, потому что могут.
А вот рынок мыльниц и недорогих ультракомпактов, по факту мертв, т.к. такие камеры не приносят должной выручки и для большинства пользователей не выглядят убедительнее, чем какой-нибудь новый смартфон.
Ну а дальше уже путаете объективные косяки и искусственное ухудшение младших линеек для того, чтобы продать более старшие.
Спорное утверждение про неустаревающие тушки. Если бы было так, то новые бы не покупали.
Слежу на Nikon. Топовая тушка Z9 продаётся лучше всех остальных их флагманских тушек за последние 15 лет
Они устаревают, конечно, но очень медленно. На плато "good enough" фотоаппараты вышли уже довольно давно. В новой тушке что-то действительно серьёзное должно добавиться, чтобы заставить человека перейти со старой привычной, которая его устраивает. Я поменял свой олимпус десятилетней давности только из-за того, что тот забарахлил, а не потому, что меня перестало устраивать качество.
Да, новую я брал уже классом повыше - но не потому, что старая не устраивала. Просто бюджет был. Но всё равно я не на самую последнюю и лучшую тушку позарился, а на что-то попроще и постарше. Именно потому, что "good enough". Для меня.
И многие так живут - их устраивает то, что у них есть. Да, новых фишек нет - но старые не пропадают. Хуже фотоаппарат от возраста снимать не начинает. Ну, пока исправен.
Слежу на Nikon. Топовая тушка Z9 продаётся лучше всех остальных их флагманских тушек за последние 15 лет
Тут было бы ещё интересно знать, какая у людей была предыдущая камера. Может они все дружно с D4 переходят? :)
А производители не спешат в фотоаппараты ставить всё, что умеют смартфоны - ту самую вычислительную фотографию
А надо ли? Мне в современных смартфонах как раз не нравится непредсказуемый результат и много искусственности: зелень на фоне, дорисованная в кашу, заблюренный фон, выдаваемый за бокэ, перешарп...
А камера дает честный результат.
Собственно, для профессионального использования (а камеры все активнее уходят именно в эту сферу, уменьшая любительские линейки), именно это и важно - стабильность и предсказуемость результата.
> X100VI только в этом году вышла. -ок. одна камера за несколько лет
Справедливости ради, производители камер свои линейки никогда не обновляли слишком часто. Тот же X100 обновляется каждые 3 года
смартфон смартфоном, но если я буду что-то фотографировать то у меня для этого есть Canon 600D и Sony A58, оба могут с моими любимыми советскими объективами, а для соньки есть еще минолты. Ни один смартфон за те же деньги не даст ничего даже близкого.
У меня была камера Samsung WB150, внешне похожая на Samsung EX1. Жаль, мои фотки до тех, что выложены в статье, не дотягивают.
*/me грустно глядит на другую старую камеру *. После статьи появилось желание пойти в выходные пофотографивать, вдруг у меня получится сделать пару хороших фотографий.
сходите. Качество приходит с опытом. И смотрите, например на клуб фото ру удачные фотографии коллег. На смотренность тоже важна. можете туда же свои фото выложить и попросить дать обратную связь
смотрите, например на клуб фото ру удачные фотографии коллег
К сожалению, это не тот ресурс, где стоит тренировать насмотренность. Особенно, если нет понимания, что "удачное", а что нет. Очень много проходного материала.
Лучше смотреть на фотографии известных мэтров, вроде Алекса Уэбба, Эллиотта Эрвитта, Хельмута Ньютона, Анни Лейбовиц, Георгия Пинхассова.
А если не хватает социальной составляющей, то лучше заглянуть в камерные телеграм-каналы, типа Slylama, например.
Вспоминаю о фотокамере, когда надо что-то "достать" на расстоянии.
Камера в телефоне - это орудие ближнего боя.
А я перепробовал все зеркалки и беззеркалки (кроме кенон и пентакс, почему-то). И в итоге остался на олимпусе micro 4/3 с 2 объективами 12-100 и 100-400, что эквивалентно 24-200 и 200-800.. альтернатив по компактности и универсальности просто нет. Телевик работает и как макро, причем с удобного расстояния и качественно, благодаря сумасшедшему стабу. Хочется еще ширик и сменить тушку на последнюю OM-D m3..
А вот из компактов хочется Ricoh GR3x просто как игрушку в карман, но по нынешним ценам просто жаба.. тем более он то как раз легко подменяется смартфоном.
А что Вы посоветуете для целей "протоколирования турпоходов и путешествий" человеку, который до сих пор пользуется Нокией 1101?
В совсем старые времена (1980-егг) у меня было два фотоаппарата: Зенит для особых случаев и Смена-8м как постоянно готовый к съемке расходник, который можно взять даже туда, где
объем/вес критичен
причем, на Смену я даже цветные слайды (на орвохром) без экспонометра (!) навострился снимать. Правда, проявлял потом сам, слегка корректируя ошибки экспозиции при проявке
А потом пошли цифровики, в группе всегда было много фотографов и фотографий, и свой фотоаппарат (тем более пленочный) стал не нужен.
Но недавно эта эпоха кончилась. Теперь у всех смартфоны, которые сначала (в первые дни похода) чуть ли не в кармане лежат. Поэтому в любом несложном походе получается так, что в начале маршрута (особенно в хорошую погоду) пишется тьма почти одинаковых снимков с десятками дублей... А вот к концу похода все без исключения аккумуляторы сели, память исчерпана (чистка дублей как творческий процесс приводит лишь к угасанию батареи), и т.д. и т.п. Соответственно, смартфоны переведены в режим "экономии творчества" и бережно убраны в самую глубину рюкзака. Даже при возникновении интересных событий (мимо бежит по склону горный козел) быстро привести технику в рабочее состояние просто некому. Плюс еще может наложиться сырая погода (когда тачскрин глючит, поэтому все смартфоны герметизируются с утра и извлекаются только на пару минут ночью в палатке). Или яркое солнце (когда на экране вообще ничего не видно, а яркость не увеличишь - батарея садится)...
В общем, я опять думаю про обзаведение собственным фотиком.
Более конкретно, вопрос следующий. Хочется максимально компактную и легкую цифровую камеру, вообще без каких-либо претензий к качеству матрицы/объектива/цветопередачи/глубине зума и пр. (т.е. подойдет что-то уровня Смены-8). Но, которая:
1) терпима к жесткому обращению (влага, пыль, тряска)
2) которую очень быстро можно из выключенного состояния (в кармане или велоподсумке) привести в рабочее
3) не слишком прожорливую по питанию, и обязательно с запасным/сменным аккумулятором, который можно купить одновременно с камерой. Либо с возможностью использования АА-батареек вместо него
4) сменная карта памяти (с переходником в USB-порт)
5) очень желательно оптический видоискатель
6) буду рад бонусам в виде возможности съемки в умеренно глубоких сумерках и видеосъемки (особенно с коррекцией дрожания камеры)
Бюджет не критичен (в разумных пределах), на б/у согласен. Но, с другой стороны, я немного опасаюсь совершать такие покупки в онлайне у незнакомых людей.
Что посоветуете?
Если из того, что продаётся и цена не особо останавливает - OM System Tough TG-7. Ну или предыдущие модели. Качество картинки не блещут, но и не так уж сильно телефонам сливают. При этом достаточно крепкие и водонепроницаемые. Батарейки сменные, думаю, что на озонах можно закупить в любом нужном количестве.
А оптический видоискатель сегодня признак премиума, это здорово цену поднимает. Ну и не думаю, что он будет у защищённой камеры - лишняя точка отказа.
pentax/samsung k20.зеркалки старые. С Влагозащитной. В рекламе аж их водичкой поливали. Хотя надо учитывать что на старой камере уже резинки рассхнуться можно. Как вариант- был никон 1 в влагозащитой
Ну и rx10 гиперзум с ней- для похода может быть востребован. Это всё довольно старое и недорогое. Но брать в поход (именно поход а не плэнер на природе), что то дорогое, я бы не стал- убивается фототехника неплохо. Хотя и на топовых зеркалках стараются делать и влагозащиту и корпус прочный.
А как насчёт линейки GoPro? Кроме оптического видоискателя все пункты подходят. В фоторежиме батарейки хватает надолго. Объективы сменные есть.
GoPro уже есть. Правда, довольно старая модель. Пробовал ее брать в поход, но как-то не зашла. Не возить же ее все время на голове. А вынимать, включать-выключать, кадрировать неудобно. Особенно с учетом ее избыточной широкоугольности (у меня она не настраивалась).
Я ведь довольно древний, поэтому всегда гонюсь за количеством фотографий. Но не в том смысле, как это сейчас принято, а наоборот - чтобы их было поменьше. Но при этом все нужное и важное - снято. Я же не художник, чтобы искать шедевры и ради этого делать сотни попыток. Мне нужен просто пейзаж, чтобы по нему была примерно понятна обстановка и ее прелести, или просто лагерь, чтобы были видны плюсы и минусы места, ну и приятно вспомнить, и т.п. Если портрет - то обязательно в контексте окружающего места, которое почти всегда не менее важно, чем человек в кадре. (Человека с его душевными нюансами пусть профессионалы снимают в студии, а мне нужно без эстетических изысков - просто обычное фото в необычной ситуации, сделанное для себя и героев снимка). Ну и просто интересные моменты чтобы на кадрах остались. Никто же не будет смотреть отчет о походе из тысячи нечищеных фото, или часовое видео из всех снятых кадров без особого монтажа. А сидеть дома после каждого путешествия и обрабатывать снятое - это не для меня. Максимум, я готов сначала вычистить явный брак, а потом наскоро сделать два архива: полный (куда кладу все не-дубли), и краткий (чтобы можно было за 10 мин рассказать про самые яркие моменты похода его не-участникам).
К тому же в GoPro режим фото не основной. А мне надо именно фото (разбирать дома архивы видео, да и просто их упорядоченно хранить - это отдельная песня). В общем, года три назад я отдал свою GoPro в пользование родичам, а сам больше попыток вернуться к этой технологии не предпринимаю. Сижу, изучаю советы про фотик (здешние и не только). К НГ надо что-то купить ;-)
У Fujifilm X10 хороший камерный JPG - по цветопередаче.
Вынужден "огорчить" автора статьи.
Во список камер, которые были анонсированы (выпущены) в этом году (возможно что-то пропустил, в том числе точно пропустил всякий бюджетный китай):
The Canon PowerShot V10 Mark II - должен быть анонсирован до конца года
Ricoh G900 II - август 2024
Ricoh G900SE II - август 2024
Panasonic Lumix FZ80D - июль 2024
Ricoh PENTAX WG-1000 - июнь 2024
Ricoh PENTAX WG-8 - июнь 2024
Leica D-Lux 8 - май 2024
Ricoh GR IIIx HDF - май 2024
Ricoh GR III HDF - май 2024
FUJIFILM X100VI - февраль 2024 - очень популярная камера, первое время была "страшным" дефицитом и продавались по сильно завышенной цене, т.к. не смогли обеспечить спрос, хотя выпускалось в два раза больше чем предыдущей модели X100V.
В прошлом году также наберется десяток новых моделей, в том числе от Sony, которой нет в списке выше.
Опять же, год еще не кончился - что-то может появиться еще.
Почему "так мало"? Так моральный "срок жизни" беззеркалок 3-5 лет между моделями одной линейки - и компактов будет аналогичный срок. Новую модель можно делать только (почти) на новом сенсоре.
Раньше -лет 10 назад модели ыыходили каждый год. Много.
Список мой тезис подтверждает. А не опровергает. У нас ведь речь о том компактах. А Вы наскребли из всех ниш- от рико вгагозащитному, к гиперзуму с матрицей 1/2.3 (что даже по меркам мира смартфонов мало), и обновлению gr III где вся инновуация в фильтре (добавление фильтра как первое обновление за несколько лет- так себе изменение). А лейка до ужаса напоминает вышедшей в 17 году панасоник lx200.
Раньше -лет 10 назад модели ыыходили каждый год. Много.
Раньше и процессоры каждые полгода обновлять можно было... Нет новых сенсоров - нет новых фотоаппаратов.. Опять же, разработка и производство каждой новой модели становится все дороже. И для ее окупаемости срок жизни модели на рынке должен быть больше. А еще "компакты" поджимают смартфоны, особенно с появлением оптического зума.
У нас ведь речь о том компактах.
У вас тоже совсем разное. Я привел пример камер с несменной оптикой, ориентированных на съемки фото. Если они защищены от влаги - то я тут ни при чем, Надо же чем-то производителей привлекать покупателей. Еще, при желании, можно туда же добавить gopro, которые выходят каждый год - такой же компакт без зума, и их аналоги.
К автору - Семён Семёныч ! (С), ну Вы хоть поверхностно сделайте "вычитку" размещённого текста...
Речь не про технику (хотя там есть места для "пообсуждать"), а про кучу совсем не случайных опечаток. Ну читать ведь устаёшь...
Ошибки, явно другие буквы (иногда вообще без). Неправильные названия, разрывы в словах, непонятные переносы. Не издевайтесь так над языком Pls. :)
Тут даже на экранной клаве в тлф, когда одна фаланга большого пальца перекрывает 2/3 всех "клавиш" - и то, столько ошибок не получается наваять...
Про саму тему - когда то начинал с Зенитов (были и Смены и Агаты с Чайками) и ч/б плёнки. Когда более-менее раскрутили технологию цифры, то перешёл на неё.
То, что современным массам в 99% хватит возможностей даже не самых современных камер смартфонов, это скорее всего поняли уже все.
Продвинутые зеркалки и/или топовые (включая БЗК), с хорошей оптикой, это уже вотчина для тех, кто не ленится узнавать азы и тонкости (и понимает что нет никакой "кнопки шедевр").
Современные смартфоны выдают ГОТОВУЮ и вполне неплохую картинку. Да, с файлами из смартфонов особо не поработать в ФШ, но кому это сейчас по большому счёту надо ? :)
Зато у смартфонов есть дикое преимущество - они всегда под рукой.
И это "делает как стоячих" толковые камеры с оптикой.
Мой рабочий комплект из двух зеркалок + двух объективов, даже на мероприятии может вымотать своим весом так, что к вечеру уже "батарейки на минимуме" (суммарный вес около 5-6 Кг.)
И это только то, что носишь на себе (если есть возможность скинуть или оставить рюкзак со всем остальным "очень нужным" под присмотром).
Да, у толковых "взрослых" камер есть такие вещи, которые возможно вообще никогда не появятся в смартофонных камерах. Но - проф техника это узконишевая в современных реалиях штука.
А "прямо здесь и сейчас", может происходить столько всего интересного :)
Так что радуемся развитию смартфоностроения !
Удачных сюжетов и хорошего света всем нуждающимся ! :) (ну и правильной техники в умелых руках).
К автору - Семён Семёныч ! (С), ну Вы хоть поверхностно сделайте "вычитку" размещённого текста...Речь не про технику (хотя там есть места для "пообсуждать"), а про кучу совсем не случайных опечаток. Ну читать ведь устаёшь...
Причесал немножко и отписал автору :)
Зато у смартфонов есть дикое преимущество - они всегда под рукой.И это "делает как стоячих" толковые камеры с оптикой.
Потому и хочется иметь компакт, который превосходит по качеству фото смартфоны, но влезает в карман. Мне гораздо приятней носить с собой фотоаппарат, чем фотографировать телефоном. И тактильно фотоаппарат приятней, и результат оттуда более предсказуем.
Хотя это точка зрения не такой уж и большой части покупателей, им за глаза достаточно телефона. Именно потому, что тот даёт "готовый продукт" достаточного качества. А если так, то зачем таскать больше?
Все таки добавлю свои "5 копеек".
У смартфона перед любой камерой есть преимущество не только в весе, но и в оперативности публикации. Не знаю, какому проценту от снимающих надо высокое качество и художественная ценность снимка. Но, думаю, подавляющему большинству нужно прямо сейчас и сразу выложить фото в соцсеть. И забыть про него. А примитивные встроенные фильтры являются вершиной художественной обработки.
Раньше для таких пользователей существовали "мыльницы". Теперь достаточно телефона.
Тем не менее. Фотоаппаратов меньше не стало. Надо просто знать рыбные места. Если не пытаться искать только среди известных брендов, то фотоаппаратов с примитивной оптикой за минимум денег пруд пруди благодаря нонеймам китайского ширпотреба. Как раз среди них можно найти "игрушки" с мобильными процессорами и матрицами. Я себе недавно искал фотоаппарат на пляж. Мне жалко "убивать" свою соньку, да и телефон тоже. Вот и искал что-то дешевое водоупорное. Просто спросил у гугла и получил широчайший ассортимент. Десятки моделей. В итоге, купил нечто в форм факторе go pro. Но раз в пять дешевле. И знаете, эта игрушка заработала оценку "неплохо". Поддерживает 4к видео 60 fps. Неутопляемая. Заряд, правда, выедает быстро. Но у меня 3 батареи, что вполне достаточно на день с семьей. И таких моделей в магазине было еще с десяток. А если отбросить водоупорность, то и не один.
Так что "маленьких" фотоаппаратов меньше не стало. Просто полку с ними теперь в другом месте искать надо.
Проблема компактных фотоаппаратов в том, что большая вычислительная мощность стала не менее важной, чем хорошая оптика и матрица, а прогресс в производительности процессоров сильно замедлился, и хороший вычислитель может стоить дороже хорошего компактного фотоаппарата со слабым процессором. Думаю, из этой ситуации есть выход - использовать вычислительную мощность смартфона, передавая ему при съёмке набор raw-кадров по Wi-Fi в реальном времени для обработки и получения снимка. К сожалению, не нашлось ни одного производителя, который сделал бы такую связку, хотя это могла бы сделать Sony, а вслед за ней и другие. Это также облегчило бы быструю публикацию фотографий.
Большинство описанных в статье фотоаппаратов сложно назвать компактными - в карман они не помещаются. Самое большое преимущество, которое осталось у фотоаппаратов перед смартфонами - большой зум. Я пользуюсь Panasonic Lumix DC-TZ100, и очень доволен 10-кратным оптическим зумом. Хотелось бы иметь зум побольше при тех же габаритах, но, похоже более новую модель Panasonic Lumix DC-TZ200 2018 года почему-то сняли с производства. К сожалению, при плохом освещении качество снимков TZ100 хуже, чем у смартфона в ночном режиме, за счёт более слабой цифровой обработки.
Проблема компактных фотоаппаратов в том, что большая вычислительная мощность стала не менее важной, чем хорошая оптика и матрица, а прогресс в производительности процессоров сильно замедлился, и хороший вычислитель может стоить дороже хорошего компактного фотоаппарата со слабым процессором.
Проблема не в процессоре а в разработке ПО начиная с написания ТЗ. Процессоры как раз стали более доступны и на них делают массу довольно дешевых смартфонов. Но тираж смартфона намного больше чем у компактных фотоаппаратов. Вот никто и не связывается. Тем более что продвинутые любители по инерции захотят рав и чтобы камера не вмешивалась в их картинку. На мой взгляд даже в смартфонах возможности вычислительной фотографии далеко не на 100% раскрыты и там где руками можно снять несколько кадров склеить и высветлить тени или получить приятную панораму камеры смартфонов теряют то света, то тени, то мажут экспозицию на панораме.
Но ПО для преобразования сырых кадров в фотографию ведь можно купить готовое, например у Google или Samsung. Или попросить их немного модифицировать его, настроив для конкретного фотоаппарата. То, что оно под Android само по себе - не большое препятствие. Фотолюбители хотят raw в компактных фотоаппаратах потому, что их не устраивает качество на автомате, и из raw они могут сделать лучше. Но на самом деле компактные фотоаппараты больше предназначены для быстрой съёмки, так что хорошо работающий автомат для них лучше. А для постобработки вместо raw лучше HDR и низкая степень сжатия фотографий.
Но ПО для преобразования сырых кадров в фотографию ведь можно купить готовое, например у Google или Samsung.
Я не уверен что Google или Samsung продадут свое ПО на условиях приемлемых для небольшой серии. Они не любчт конкурентов. Тут скорее вопрос почему никто не выпустит суперкамерофон для фотовидеоболггеров.
Фотолюбители хотят raw в компактных фотоаппаратах потому, что их не устраивает качество на автомате, и из raw они могут сделать лучше.
За всех фотолюбителей не скажу, но мне рав нужен чтобы докручивать экспозицию и тянуть тени с минимумом артефактов, клеить панорамы и HDR. Но проблема в том что между автомат тебе сделал картинку на телефоне и ты сам снял много кадров и колдовал над ними в рав нет середины. Чтобы камера сохранила исходник для вычислительной фотографии и ты докрутил что нужно в несколько кликов.
Но на самом деле компактные фотоаппараты больше предназначены для быстрой съёмки, так что хорошо работающий автомат для них лучше.
Компактные фотоаппараты для тех кому лень носить с собой большой фотоаппарат. И ниша действительно умирает из-за смартфонов. Как я выше написал, между колдовством над равами и автоматикой телефона ничего нет. Может эта середина просто никому не нужна. Впрочем я уверен что с помощью методов вычислительной фотографии и сложного ПО можно на устройство типа телефона снимать многое из того что любитель снимает на зеркалку и докручивает в фотошопе. Но видимо рынка под это нет.
Если Google или Samsung не хотят продавать свое ПО, они могут продать вычислительный модуль со своим ПО, например однокристальную систему с зашитым ПО и быстрым интерфейсом для raw-кадров. Если он будет настраиваемым - он подойдёт многим производителям фотокамер. Компактные камеры - не конкуренты смартфонам, они их не заменят. Но, думаю, проблема в высокой стоимости такого модуля.
Когда я написал, что HDR может заменить RAW, я имел в виду не фото-HDR в котором ужат динамический диапазон, а универсальный формат с большим динамическим диапазоном, то есть с 36-битным пикселем, или более.
Компактные фотоаппараты нужны всем, для кого фотография - это хобби. Профессионалы выберут более серьёзные камеры, для селфи и простых репортажей подходят смартфоны, а компакты нужны тем, кто любит снимать, например, в путешествиях, с одной стороны творчески, но с другой стороны не в качестве основного занятия в это время. Они должны быть лёгкими и довольно компактными, чтобы их всегда было удобно брать в путешествия, и при этом давать максимально качественные фотографии и видео.
Если Google или Samsung не хотят продавать свое ПО, они могут продать вычислительный модуль со своим ПО, например однокристальную систему с зашитым ПО и быстрым интерфейсом для raw-кадров.
Вообще интересная тема для производителей SOC - продавать SOC для камер вместе с SDK и бинарниками с алгоритмами. Возможно к этому все прийдет.
Компактные фотоаппараты нужны всем, для кого фотография - это хобби. Профессионалы выберут более серьёзные камеры, ...
Это очень спорная тема. Профессионалы выбирают то, чего достаточно для решения конкретных профессиональных задач, и это далеко не всегда топовые камеры. Любители выбирают камеру в зависимости от того насколько они любят фотографию, сколько готовы потратить денег, сколько готовы носить с собой техники, и.т.п. Я как раз из тех кто носит с собой тяжелую полнокадровую систему, и хотел бы носить меньше. Но я прекрасно понимаю что ниша компактных камер схлопывается потому что с одной стороны давят телефоны которые снимают не хуже многих компактов, а часто и лучше, и сразу грузят фото в соцсети и облако. С другой стороны давят беззеркалки со сменной оптикой которую в принципе можно поставить и не менять. И я бы не отказался чтобы камера снимала в jpeg хотябы как ифон, а чтобы ифон умел автоматом делать такие вещи как многие руками из равов делают (псевдо-ХДР в сложных световых условиях, панорамы с ровным светом и горизонтом и без пересветов, и.т.п.). И если на телефонах ПО доростет через время, то на камерах не факт.
Не существует смартфонов с характеристиками, близкими к характеристикам Panasonic Lumix DC-TZ200 зумом х15 и дюймовой матрицей на 20 мегапикселей для телекамеры с таким увеличением. И их создание невозможно физически, потому что такая оптика принципиально имеет размеры, которые нельзя вписать в габариты смартфона. В то же время, именно для высокого оптического увеличения важно иметь большую матрицу и светосильный объектив, потому что большом увеличении объекты сложно удерживать в кадре, поэтому замена светосилы длительной экспозицией неприемлема, даже если применяется сложная цифровая обработка серии кадров. А беззеркалки с телеобъективами - совсем не карманные. Их имеет смысл с собой, если идти именно фотографировать, а не путешествовать, и попутно делать фото, это другой формат использования. Особенно это неудобно при велопутешествиях и хождении по горам, подразумевающем не очень простые элементы маршрута, где нужно держаться руками. И именно при таком использовании важен большой зум, потому что зум ногами очень часто невозможен.
Не спорю, телеобъектив в смартфон вместить сложно, разве что как перескоп, боком и с зеркалом. Но прогресс в матрицах и вычислительной фотографии позволяет сделать матрицу меньше а картинку лучше. Не исключаю что телевик в смартфоны вернется, но с большими телевиками ему тягаться будет сложно. Зато просто на прогулке можно будет снимать пейзажи с небольшим уклоном в теле.
Кроме того, большой зум далеко не всем нужен, это тоже сильно подкосило рынок компактов. Кто без теле жить не может, зачастую переходит на беззеркалки, а кому некритично - на смартфоны. Мне еще в 2016 некоторые знакомые по фотолюбительству говорили что забросили снимать на зеркалку в отпуске и снимают на телефон. А я сам в последнее время снимаю на зеркалку и на телефон. На зеркалку чтобы что-то потом обработать и "повесить" на стену, а на телефон - чтобы отправить близким в ближайший сеанс связи. В итоге получается, что на смартфоне есть в принципе интересные кадры но не настолько интересные чтобы я заморачивался потом с конвертацией равов и склейкой панорам.
Особенно это неудобно при велопутешествиях и хождении по горам, подразумевающем не очень простые элементы маршрута, где нужно держаться руками.
Я и в горах и на вело тягал ~5кг фулфрейма и стекол (со штативом). Сейчас раздумываю чтобы сменить это на ~2-3кг кропа (со штативом). Или 2-3кг кропа и дрон с аккумами. Но я снимаю пейзажи а не репортажку, поэтому оперативность не особо критична а зум ногами не работает. Но таки да, если вы пеший турист без уклона в фото то вам компакт ультразум самое то.
Вам точно нужны снимки, на которых изображение додумано программой, а не то что на самом деле было?
Когда я слышу слова «нейросеть восстановила», я лезу проверять бэкапы https://habr.com/ru/articles/490620/
Как я снял кольца Сатурна на ТЕЛЕФОН https://habr.com/ru/articles/582888/
Пользователь обнаружил, что смартфоны Samsung S20 Ultra и новее улучшают детализацию Луны на любых фото с помощью ИИ https://habr.com/ru/news/721814/
Не надо путать обработку фото с генеративными нейросетями которые что-то додумывают. Порой достаточно скопировать слой, покрутить кривыми и наложить на исходное с маской. Фотографы эту маску рисуют кистями или иногда делают кривыми и фильтрами из исходного изображения. Еще есть хитрости с резкостью и с "наполненностью светом", тоже делаются копированием слоя, blur/high pass + маска. Но такие маски совсем просто рисовать, главное небо, землю и лица людей отличать.
А вообще в фотошопе уже более 10 лет (кажется начиная с CS5) есть функции content aware delete и blend layers based on content - очень хитрое удаление объектов и суммирование слоев для стекинга и панорам на базе мультифрактального анализа. Он вполне генеративный. Можно сорняк с газона удалить например, и как и не было его там. И панораму с горы можно снимать без штатива с панорамной головой. А когда камни и трава на переднем плане не сойдутся - auto blend проведет линию сшивки так, что ни за что не найдешь.
Как я выше написал, между колдовством над равами и автоматикой телефона ничего нет
Довольно спорное утверждение. Любая современная камера из коробки дает очень хороший результат в jpeg. Не смотрите на суперзумы. Это очень компромиссные устройства в плане качества картинки. Возьмите Ricoh GRIII, Fuji X100V, Canon G7x mark II, Olympus E-M5, mark III - они и рав позволяют крутить и в jpeg давать классную картинку. Просто продвинутым фотолюбителям всегда хочется привнести в эту картинку что-то свое. Для этого и нужен рав.
В свое время, когда купил последнюю зеркалку CANON EOS 90D был удивлен незначительным прогрессом в сравнении с EOS 60D. Да эволюция видна, но изменения за 8 лет не поражают: да чуть удобнее управление, быстрее обработка, "цепкость" автофокуса улучшилась, вырос ДД, немного понизились шумы, заметно увеличилось разрешение снимка. Но технологии фотографии топовых мобильных телефонов продемонстрировали гораздо больший прогресс за это время.
А тут, ДД все еще недостаточный для глубоких теней в солнечный день, про ночную съемку вообще молчу, с режимами HDR масса проблем - часто возникают проблемы с резкостью, раздвоением изображений, ореолом по контуру и т.п.
В общем осталась только пейзажная съемка с телевиком и иногда портреты, а в остальном хватает Magic 6 pro.
А какую камеру посоветуете для новичка? Интересует именно пейзажная съемка, но если еще и можно будет сфотографировать Луну то вообще замечательно.
Вопрос не ко мне, но я посоветую любую камеру которую приятно и удобно будет в руках держать и с собой носить. Ну и о парке объективов подумайте - что-то в районе 30-35 ЭФР точно нужно, и пошире тоже, но это во всех системах есть. Новичку стоит научится снимать на не очень широкий угол 30-40эфр а потом можно взять суперширик. Для луны нужен отдельный телеобъектив, камера может быть любой.
Если нет тяжкого наследия в виде объективов, привычек и прочих аксессуаров, то я бы исходил из бюджета (APS-C или full frame, б/у или новый) смотрел бы в сторону БЗК от Canon или Sony. И пару стыкующихся по фокусным объективов, универсал и телевик. А дальше как пойдет.
Я перешёл с canon d450 на sony a7cii. Разница больше 15 лет, дешёвый кроп против не самого дешёвого фф. На новом дорогущая оптика, но сказать что есть вов эффект на фото -- нет. Да неплохо. Да ИСО даже 6400 можно использовать, но при сьемке при хорошем свете разница небольшая. Вот по видео получше. Даже звук есть теперь.
Тут дело скорее в жизни самих фотографий. Раньше были фотоальбомы практически у каждой семьи, где хранились распечатанные фотографии с самыми важными для владельца фотоальбома моментами. Сейчас фотографии в основном делается для публикации в соцсетях или для пересылки в мессенджерах - для этих целей современного среднего телефона вполне хватает, поэтому все мегапиксели, фокусные расстояния и открытые диафрагмы людям не особенно интересны. Фотография производится на смартфоне и живёт большей частью на смартфоне, дополнительные устройства тут уже не нужны. Если речь не про искусство и смежные области, но это можно вынести за скобки - художники в любом случае выбирают инструмент под свою цель
С интересом прочитал статью (хотя немного огорило такое количество ошибок/опечаток в тексте). Не часто встретишь человека, который перепробовал столько компактов, камер с несменной оптикой. Сам же перестал пользоваться подобными еще в 2010 с появлением у меня первой зеркалки Nikon D90. В то время использовал ее для всего подряд, в т.ч. для бытовой фотографии. Сейчас для работы и творческих порывов использую современную полнокадровую беззеркалку с небольшим парком оптики, а для всего остального (иногда даже для работы и творчества) телефон с дюймовой матрицей и отличной вычислительной фотографией (и видео). Я это к тому, что для меня компакты (и подобные аппараты) практического интереса не представляют, т.к. по ряду параметров проигрывают как телефонам, так и старшим собратьям со сменой оптикой ¯\_(ツ)_/¯
Судя по комментариям не только меня потянуло смахнуть пыль со своего старенького Nikon coolpix B500. В свое время даже свадьбу на него снимал и несколько промо-роликов сделал. А вообще, как по мне, не плохой аппарат среди себе подобных с не съемной оптикой. Сейчас, иногда, ставлю на штатив и изучаем с детьми поверхность луны, 40x оптический зум позволяет. Вопрос, какой фотоаппарат с не съемным объективом имеет оптический зум больше 40х. Думал найду вариант среди перечисленные в статье, но там преобладают камеры с 25x.
У Epson R-D1 была интересная фишка!
Имитация взвода затвора и протяжки пленки в виде курка.
Конец фотокомпактов. Взгляд из эпохи «вычислительной фотографии»