Марк Райнхольд о JDK 7, замыканиях, JRockit и HotSpot

[Nikelandjelo]

А может кто объяснить, что за «ад .jar» и как мозаика его поможет решить?

[SychevIgor]

я думаю в поиске набрав JAR HELL, Вы найдете ответы подробные.
Хотя вот сразу первые две ссылки про это
incubator.apache.org/depot/version/jar-hell.html
en.wikipedia.org/wiki/Java_Classloader
Если я понимаю верно, то это очень смахивает на dll hall. Когда у программы могут быть не те версии модулей которые ему нужны. из-за чего программа может работать не корректно. а тк модулей идентичных может несколько, не понятно из какого взят код. очень сложно искать ошибки из-за этого

[ZyL]

Если они это пофиксят, я им лично поставлю памятник. Возможно, небольшой, но рукотворный.

[Throwable]

Jigsaw отвратно решает проблему jar-ов. Пэкеджинг уже пытаюстся встроить в сам язык, а это не есть хорошо! И вообще, такое впечатление, что это jigsaw не для широкого использоваиня, и предназначается только для организации пакетов и зависимостей внутри самой jvm.

Кстати, перспективное направление решения проблемы jar-hell — это OSGi, которая уже давно используется в том же Eclipse.

[alexeyrom]

Да, OSGi — хорошая штука.

[iZENfire]

Можете привести примеры приложений, в которых успешно используется инфраструктура OSGi, например, для обновления и подключения сторонних модулей. (Eclipse есть. Что ещё?)

[Throwable]

Spring DM Server использует OSGi, сервисная платформа Apache ServiceMix (он же Fuse). Большинство J2EE серверов собираются переходить на OSGi, несмотря на то, что он до сих не входит в стандарт J2EE 6.

Да и вообще очень удобно использовать как контейнер в любом собственном проекте. Для этого не нужно ставить всю инсталяцию сервера апликаций, а достаточно набирать только необходимые бандлы. Получается компактная минифицированная система.

[alexeyrom]

Собственно, в оригинале была ссылка на en.wikipedia.org/wiki/Java_Classloader#JAR_hell, я её забыл вставить. Исправил.

[igorp1024]

Это как раз тот случай, когда оригинальное произношение понятнее, чем перевод. :))

[greengarlic]

«лед тронулся господа присяжные»

[GHS]

> должен добавить в Java 7 замыкания

Лавры лиспа покоя не дают?

> Java развивается и «подаёт признаки жизни»

Может предсмертные конвульсии?

[corristo]

можно подумать замыкания только в LISP'е есть. Это удобно и востребовано, вот и добавляют.
С покупкой Ораклом смерти явы точно не дождетесь ;)

[GHS]

Да тихо ты, моя провокация в теме с эппл и Джобсом была как-то странно для хабра принята. Может хоть тут потроллить удастся. =(

[corristo]

прости, бро :'(

[alexeyrom]

Почему именно Лиспа? Думаю, очевидно, что на желание ввести замыкания в Java в первую очередь повлияло их наличие в C#, во всех динамических языках на платформе JVM, в Scala, и т.д.

[webus]

Ура! Я искренне рад за платформу! Теперь мне больше не будут сниться кошмары.

[re7]

не раньше шестерки.

[Sauron]

> Главными нововведениями Java 5 были generics и цикл for-each.
Generics да, но for-each разве важнее аннотаций, или даже enum?

[Oblitus]

Ну, можно конечно и итераторами списки перебирать, но так намного удобнее.

[Sauron]

При чём здесь это? Я говорю что аннотации — намного более важное и серьёзное нововведение нежели enhanced for, но при перечислении нововведений Java 5 предпочли вспомнить именно о enhanced for а не об аннотациях.

[Oblitus]

for чаще используют?

[Sauron]

Чаще? Как знать. Аутобоксинг вообще часто «встречается», и что он от этого становится важен?
Без енхансд фора легко жить, а вот без аннотаций один только перзистенс уже становится адом. Честно говоря я даже не в курсе предусматривает ли JPA вообще чисто XML-ные конфиги, или он не работает вообще без аннотаций.
Я лично бы енхансед фор «отдал обратно» в любой момент, но аннотации — никогда.

[Sauron]

P.S. Можно в принципе перзистенс, депенденси инжекшн и прочие вещи конфигурировать через XML-и, но аннотациями намного удобнее (-;

[Zorkus]

У использования аннотация и XML просто разные цели.

Аннотации — для того, что четко и понятно на стадии дизайна и разработки. XML — то, что может (и должно) конфигурировать деплоером.

[Sauron]

Согласен с тем что это правильный их применения, хотя на практике не всегда всё так чётко разграничено.

Но в любом случае Аннотации это очень важная штука, даже более важная чем дженерики, ИМО, что уже говорить про enhanced for. Вот и всё что я пытаюсь сказать.

[Zorkus]

> Главными нововведениями Java 5 были generics и цикл for-each.
Аннотации забыли, это существенное изменение, как языка, так и формата классфайлов, и самой JVM.
Цикл фор ич — это как раз просто синтаксический сахар, который разворачивается внутри в обычный for-цикл компилятором.

И еще — ваше постоянное «Монета» чуть напрягает, я бы писал не переводя- «Проект Coin».

А в целом — хорошая новость, плюсую.

[Zorkus]

Сорри, не обновил ветку комментов :(

[Sauron]

А, вижу вы собственно одного мнения со мной по этому поводу. Здорово.

Кстати полностью согласен с вами по поводу «Coin» — всётаки имя собственное (пушкина ж каким-нибудь там Cannoner-ом не называют америкосы (-: )

[alexeyrom]

Хорошо, в следующий раз оставлю такие названия без перевода.

[Shemet]

>Мозаика позволит установить только необходимую часть JDK в таких устройствах, не требуя 60 МБ, необходимых для всей JDK.

А зачем JDK на устройствах, может имелось ввиду JRE.

> Сейчас его «просто тошнит» от того, приходится извращаться, чтобы выразить

Спасибо автору за статью, но вы хоть бы сами прочитали ее. )

[alexeyrom]

> А зачем JDK на устройствах, может имелось ввиду JRE.

Действительно непонятно, но в оригинале так:

Project Jigsaw installs just a piece of the JDK in those small devices without requiring the cumbersome 60MB of space for the whole thing.

>> Сейчас его «просто тошнит» от того, приходится извращаться

Исправил.

> но вы хоть бы сами прочитали ее.

К сожалению, в собственном тексте ошибки заметить трудней :(