Комментарии 14
Чтобы спина не болела достаточно просто взять простой советский...
Хорошая статья! Спасибо!
Тизанидин как-то прописывали. От боли ни хрена не помогает, зато качественно вырубает, лучше любого снотворного.
Однажды "попал" на 10-месячную(!) пояснично-ягодичную боль, выстреливающую в ногу.
Пошёл к неврологу:
миорелаксанты - беспонтово вообще
НПВС -беспонтово наполовину ( эффект есть какой-то, но постоянно жрать не будешь)
Невролог ещё назначал какую-то психическую хрень - габапентин, что ли - поначалу показалось, что немного снимает боль, но на деле тоже мимо.
МРТ нашло грыжу. Но не с той стороны, где нога отстёгивается.
консультация хирурга. Хирург сказал - ну, тут все показания к операции, мы их по 12 штук в сутки делаем, приходите вырежем кусок позвоночника, вставим вместо нескольких позвонков железяку. Спрашиваю - а можно ли обойтись без операции, - на что хирург отвечает, - чувак, ты пришёл на консультацию к хирургу, какой другой совет, кроме "отрезать нахер" я могу дать? :) Я обещал подумать и слинял.
Невролог назначил "магнитотерапию" - походил, подремал на приборе под названием алмаг - мёртвому припарки
От боли лез на стену.
От отчаяния (боль отключает критическое мышление) "по объявлению" нашёл лазерных шарлатанов - за чёртову кучу бабла втыкали в спину иголки со световодами и светили в них лазарем. 30 кровавых сеансов. Мёртвому припарки 2.
Пошёл в центр Бубновского - у тамошнего невролога гипотеза, что какие-то мышцы ослабли (сам знаю), а другие взяли на себя их функцию/нагрузку, перенапрягаются и от этого боль. Такое себе объяснение, но лучшее, что предложили за предыдущие месяцы. Купил абонемент, усиленно занимался 5 или 6 месяцев.
Где-то по дороге сделал ещё одно МРТ (с грыжей всё в порядке - на месте) и написал в интернетах отзыв о лазарьных шарлатанах. Шарлатаны переполошились, сказали, что у них гарантия 10 лет и сказали, что ещё 20-30 сеансов попытают меня иглами, чтобы не писал про них всякое и пригласили на повторную консультацию к их главному. Колоться я больше не собирался, но на "консультацию" сходил из любопытства. Главный
шайтаншарлатан в белом халате традиционно обругал традиционных врачей. Традиционно запугал меня операцией по выпиливанию позвонков и заменой их на страшную железную кракозяблицу (да, ладно, я же был уже у хирурга, меня этим не напугать), а потом занялся откровенным мухляжом - стал показывать мне моё МРТ с бокового ракурса - так грыжа выглядит поменьше - и говорить - ну, вот жеж, уменьшилась! Благодаря нашим животворящим лазарям! - но я-то видел свою МРТуху в нормальном разрезе... Насколько я понял, их бизнес-модель состоим в том, что большинство грыж со временем уменьшаются, а большинство неврологических острых болей проходят. И они приписывают это себе. Ай, молодцы!Тем временем, я регулярно ходил к бубновцам хоть и не особо это помогало с болью, но помогало поддерживать тонус.
Боль и тренировки, к сожалению, сильно отразились на моей работоспособности в плохую сторону - ну, я реально просто сидеть не мог за компьютером больше десятка минут поначалу... :( тренировками удалось несколько повысить это, но сами тренировки с поездками отнимали время и изрядно изматывали.
Спрашивал бубновского невролога как правильно сидеть - он посоветовал пересесть на резиновый мяч. На нём можно сидеть только балансируя, то есть всё время включая условно говоря, мышцы стабилизации кора. Это позволило несколько увеличить рабочие промежутки.
Где-то через 5 месяцев бубновских тренировок несколько недель был в отъезде и таким образом был перерыв в тренировках. Удивительным образом, этот отдых уменьшил боль раза в два. Приехав, походил на тренировки ещё и опять небольшой перерыв. Ещё две тренировки и... боль отключили! Как выключатем - щёлк! Это было офигенно! (а я тогда на полном серьёзе уже смирился, что эта боль пребудет со мною остаток жизни). Уфффф!
И ещё немного про шарлатанов - к концу описываемого периода жена одного моего друга рассказала, как ей помогла некая остеопатша или остеопатка (кажется, так это называется). Типа, очень крутая, запись к ней за несколько месяцев. Мне стало интересно, цена была смехотворной по сравнению с лазерщиками, записался как на представление. И, как раз за пару дней до сеанса этой прикладной магии выключили боль (блин!). Но всё равно пошёл из любопытства. Было очень познавательно. Во-первых, как я понял, ей было совершенно наплевать что я рассказывал про свои горести - у неё была своя заготовленная программа. Во-вторых, она реально старательно отрабатывала эту программу - усердно пыхтела и совершала со мной остеопатологические манипуляции под релакс-музыку, которые должны были излечить меня от всего на свете (не излечили "почему-то"). В общем представление было поставлено на славу, хотя, на мой вкус, всё же с переплатой.
Итоги:
Рецидивов за 2 года не было, но каждое покалывание в ягодицах бросает с тех пор в холодный пот.
к бубновцам я так и не доходил на радостях последний абонемент. Но, почему-то считаю, что таки помогли именно их упражнения. С оговоркой - нужно делать перерывы - кажется, если бы не пришлось прерваться, страдал бы ещё пол-года.
начитался насмотрелся видео какие там хитрые и проблемные мышцы, начиная от низа спины, подобрал для них упражнения, которые можно делать дома. Выполняю. Надеюсь, что именно это помогает.
привык сидеть за компьютером на резиновом шаре, так и работаю на нём сидючи :)
с работой пришлось расстаться - хоть и совершил потом, как отпустило, трудовой подвиг и завершил затянутый проект (там ещё коллега ушёл и пришлось в одиночку доделывать), но там молодой тимлид решал свои проблемы самоутверждения и не захотел вникать в мои. Ну, и пусть с ним. Хотя, было очень обидно. Нашёл другую.
не ходите к альтернативщикам, они - шарлатаны. Ну, или ладно, ходите, но ничего кроме цирковых представлений не ждите.
Вот, такие, вот, дела.
Интересно было бы почитать комментарии специалиста, что я делал неправильно ;)
Подобное было. В резкой фазе помогал остеопат. По его словам все банально. Мало движения. Мало не специфического движения и с большой амплитудой (рекомендовал коньковый бег на лыжах). В результате гдет нерв блокируется... не суть.
При очередном "прихвате".. еле ходил. Через боль, делал упражнения для спины. Через месяц прошло. Упражнения не бросаю (оставил простые, скручивания и наклоны).
Не позорьтесь и навсегда выбросьте из своей речи конструкцию "помогал остеопат". Будьте здравомыслящим человеком.
Будьте.
Только если у вас внезапно (не дай бог, конечно) выключится любая конечность / часть тела - вы обратитесь к лю-бо-му, кто даст надежду. Потому что традиционная медицина говорит "пейте нпвс и страдайте или на операцию, но без гарантии". 99% альтернативщиков - шарлатаны, да. Но на личном опыте - бывают исключения
Уровень 1. Крупное рандомизированное контролируемое исследование высокого качества или мета-анализ гомогенных рандомизированных исследований высокого качества.
Уровень 2. Небольшие рандомизированные исследования
Уровень 3. Проспективные когортные исследования.
Уровень 4. Ретроспективные когортные исследования.
Уровень 5. Личный опыт, отдельные случаи, мнение экспертов.
Найдете хоть что-то выше уровня 5 на эти "исключения" - будем ждать вас с этой информацией в рецензируемом научном издании. Да, люди всегда находятся в поисках какой-то надежды. Но особенности человеческой психики это не повод давать мошенникам почву для процветания.
А чем вам не угождает расслабление мышц нажатем на "нервные пучки"?
По мне так вообще, хоть вареные хвостики прикладывать. Если поможет.
Очень интересный случай. Описание очень подробное, но тем не менее без физикального осмотра и тестирования сказать о причинах сложно.
Значит,ь первое, проводились ли неврологические тесты? Молоточком по колену, пощекотать стопу, лежа поднять прямую ногу, стоя прогнуться назад?
Был ли обследован тазобедренный сустав? Он дает иногда такую лютую хтонь, которая может на пояснично-крестцовый переход отдавать запросто.
Назначалась ли ЭНМГ? Брались ли анализы крови? Тут нужно смотреть данные за функциональное состояние периферических нервов, мышечных волокон и спинного мозга (ЭНМГ), маркеры воспаления СОЭ, С-реактивный белок, что с лимфоцитами (вдруг инфекция?). Причем бывает, что СОЭ в норме, но С-реактивный уходит за десятку, так что надо смотреть вместе. А бывает, что СОЭ нор, СРБ норм, а АЦЦП или анти-MCV показывают ревматоидный артрит. Редко бывает, когда всё в норме, но именно антитела к цитрулинованному вементину дают подтверждение ревматоидного артрита, так что надо смотреть это всё вместе.
Боль не со стороны грыжи говорит о том, что вероятен мышечно-тонический синдром, который компенсаторно защищает область структурного нарушения.
В вашем рассказе очень сильно обращает на себя внимание недостаточное внимание к несоответствию локализации грыжи и стороны боли. Грыжа, обнаруженная на МРТ, находилась не на той стороне, где возникала простреливающая боль в ногу. Это должно было побудить искать другие причины симптомов. Например, боль могла быть связана не с компрессией корешка грыжей, а с мышечно-фасциальными дисфункциями — спазмом грушевидной мышцы, синдромом квадратной мышцы поясницы или триггерными точками в ягодичных мышцах. Такие состояния часто имитируют корешковую боль, но требуют другого подхода. Для уточнения диагноза стоило провести электромиографию (ЭНМГ), о которой упоминал выше, чтобы оценить проводимость нервов, или выполнить диагностические блокады — введение анестетика в проблемную зону. Если боль после блокады уменьшалась, это указывало бы на её источник. Однако вместо этого лечение строилось на предположении, что грыжа — единственная причина, что привело к неэффективности терапии.
В плане лечения основные ошибки заключались в шаблонном назначении препаратов и физической нагрузки без учёта этапности реабилитации. Габапентин, который вам прописали, работает при нейропатической боли, но если боль была вызвана мышечным спазмом или воспалением связок, он не мог дать значимого эффекта. НПВС и миорелаксанты тоже не решили проблему, потому что, вероятно, не устраняли её корень — хроническое перенапряжение мышц или биомеханический дисбаланс. Упражнения по Бубновскому, хотя и полезны для укрепления мышц, в вашем случае, возможно, применялись слишком агрессивно. Интенсивные тренировки без предварительного снятия острого болевого синдрома и мобилизации зажатых тканей могли поддерживать микротравмы и воспаление. Это объясняет, почему перерыв в занятиях принёс облегчение: мышцы и связки наконец получили возможность восстановиться. Кроме того, не была учтена психосоматическая составляющая. Хроническая боль, длящаяся месяцами, часто приводит к центральной сенситизации — состоянию, когда нервная система становится гиперчувствительной. В таких случаях требуется не только физическая реабилитация, но и работа с восприятием боли через когнитивно-поведенческую терапию или антидепрессанты (например, дулоксетин), которые модулируют болевые сигналы.
Ещё одним упущением стало игнорирование адаптации повседневной активности. Например, сидение на резиновом мяче действительно активирует мышцы кора, но при длительной работе без перерывов это может привести к переутомлению. Важно было сочетать такие эксперименты с коррекцией эргономики рабочего места: использованием ортопедического кресла, подставки для ног, регулярной сменой позы. Что касается альтернативных методов вроде лазерной терапии или остеопатии, то они, как вы верно заметили, чаще всего не имеют доказательной базы. Однако в вашей истории сыграло роль ещё и то, что ни один из специалистов не предложил современных методов лечения миофасциальных синдромов — например, ударно-волновой терапии для разрушения триггерных точек или плазмотерапии (PRP) для ускорения регенерации повреждённых тканей.
Почему не были попробованы ЭНМГ, диагностическая блокада, УВТ, PRP - очень большая загадка.
Больно ли было наклоняться и/или выпрямляться? Если да, то проблема могла быть вообще на уровне внемышечной соединительной ткани, которая утолщаясь помогает стабилизировать поясницу. Возможно в вашей жизни недостаточный баланс в плане физических нагрузок, либо много сидячего или стоячего положения, где тонические мышцы спины перегружаются. Как много физически занимаетесь? Если нет хотя бы 15-20 минут в день умеренных нагрузок и два-три раза в неделю хотя бы по 30-40 минут интенсивных, то вполне вероятна именно эта история с мышцами. О механизме утолщения внемышечной соединительной ткани при эксцентрической нагрузке известно немного, например вот опубликованное в сентябре 2023 года в журнале "Journal of Sports Science and Medicine" исследование доказывает, что эксцентрические усилия приводят к утолщению внемышечной соединительной ткани в диапазоне 13 - 23% и именно эти изменения приводят к так называемой "мышечной боли с отсроченным началом" https://www.jssm.org/volume22/iss3/cap/jssm-22-447.pdf Эти же механизмы могут формировать хроническую боль в пояснице, которая не имеет объективной клинической картины и может не проходить годами (в этом случае помогает специальное воздействие на бедро, где находится один из концов миофасциальной цепи, стабилизирующей поясницу). Возможно, что исходно мышцы были слабыми и перенапряженными (возможно как на фоне гиподинамии или избыточной нагрузки и нехватки белка в рационе) и тренировки позволили нормализовать состояние тонусно-силового баланса на уровне ягодичная группа-бедро, что позволило отбалансироваться тонусу мышц поясницы.
UPD.
Ну и еще бывает, что помогает коррекция дозы миорелаксанта. У кого-то 2 мг тиназидина показывает хороший эффект, кому-то помогает только постепенное повышение до 6-12, кому-то назначают мидокалм, а нужен тиназидин, или наоборот, так что я бы в первую очередь здесь провел комплексное обследование тазобедреного сустава и КПС, сделал ЭНМГ, проверил все маркеры воспаления и инфекции, маркеры на ревматоидный артрит, если там всё ок и на фоне отсутствия эффекта от НПВП (какой нпвп назначали? был ли их перебор, иногда нужно пробовать до трех разных НПВП в сложных случаях) отправил бы на диагностическую блокаду, УВТ, PRP или другой вид ЛИТ (например - ЛИТ коллагеном внутримышечно хорошо показывает себя) на усмотрение хирурга с которым мы работаем в паре в сложных случаях, проверил бы реакцию на воздействие на соединительную ткань на уровне бедра в наклонах, провел бы мануальные тестовые процедуры на поясничном отделе.
проводились ли неврологические тесты? Молоточком по колену, пощекотать стопу, лежа поднять прямую ногу, стоя прогнуться назад?
да, конечно. Чувствительность не нарушалась, сила мышц была одинаковой на обеих ногах, поднять мог только слегка, потом - боль.
Был ли обследован тазобедренный сустав?
Повертеть им, наверное, повертели, никаких ограничений там не было, полноценного обследования как вы написали не делали.
Назначалась ли ЭНМГ? Брались ли анализы крови?
ЭНМГ первый раз слышу, значит - нет. Кровь да - там всё в пределах референсных значений было.
Например, боль могла быть связана не с компрессией корешка грыжей, а с мышечно-фасциальными дисфункциями — спазмом грушевидной мышцы, синдромом квадратной мышцы поясницы или триггерными точками в ягодичных мышцах.
Ну, вот, насколько я понимаю, это и есть то, о чём говорил бубновский невролог. Но у них там нет доп анализов, поэтому никуда дальше не копали.
игнорирование адаптации повседневной активности. Например, сидение на резиновом мяче действительно активирует мышцы кора, но при длительной работе без перерывов это может привести к переутомлению. Важно было сочетать такие эксперименты с коррекцией эргономики рабочего места: использованием ортопедического кресла
Это интересный вопрос. На мяче я стал сидеть постфактум, а проблемы начались как раз месяца через три, как я купил "эргономическое" кресло. У меня к этим креслам и так было недоверие, а сейчас недоверие в квадрате. Мне рекомендация использовать ортопедические кресла для "разгрузки" спины, необходимость которой вызвана слабостью мышц спины кажется прохладной. У нас и так мышцы атрофировались, а мы им в этом ещё и помогаем - снимаем нагрузку совсем. Цель мероприятия - стать полностью немощным? :)
Шар меня реально выручил - я почти совсем не мог сидеть ни на креслах ни на табуретах. На шаре смог.
Однако в вашей истории сыграло роль ещё и то, что ни один из специалистов не предложил современных методов лечения миофасциальных синдромов — например, ударно-волновой терапии для разрушения триггерных точек или плазмотерапии (PRP) для ускорения регенерации повреждённых тканей.
Ну, от первого невролога я сбежал после "магнитотерапии" алмагом - ну, полная же лажа.
А бубновский невролог имел задачу продать ихенскую гимнастику...
Теперь-то я примерно знаю к кому надо было идти, но тогда они мне не попались.
Больно ли было наклоняться и/или выпрямляться? Если да, то проблема могла быть вообще на уровне внемышечной соединительной ткани, которая утолщаясь помогает стабилизировать поясницу.
Наклоняться больно, выпрямляться - не помню, наверняка тоже больно. Сейчас если долго ходить медленно (например по музею), то наклоны туловища становятся болезненными (вертикально - всё норм), а если потом немного посидеть, то можно и не встать - жесточайший прострел в поясницу. Если ходить быстро (нормально), то это почти не проявляется.
Упражнения по Бубновскому, хотя и полезны для укрепления мышц, в вашем случае, возможно, применялись слишком агрессивно. Интенсивные тренировки без предварительного снятия острого болевого синдрома и мобилизации зажатых тканей могли поддерживать микротравмы и воспаление. Это объясняет, почему перерыв в занятиях принёс облегчение: мышцы и связки наконец получили возможность восстановиться.
Упражнения у них очень грамотно выстроены по постепенному повышению нагрузки - ни разу не было даже признака перетренированности ни в единой мышце. Но, таки не то чтобы слишком агрессивно, скорее, слишком прилежно занимался :). Оказывается, надо было периодически халявить для восстановления )). Про снятие болевого синдрома - да, спасибо за совет - это не было предложено, это не приходило мне в голову, но, скорее всего сильно бы всё облегчило.
Возможно в вашей жизни недостаточный баланс в плане физических нагрузок, либо много сидячего или стоячего положения, где тонические мышцы спины перегружаются. ... Если нет хотя бы 15-20 минут в день умеренных нагрузок и два-три раза в неделю хотя бы по 30-40 минут интенсивных, то вполне вероятна именно эта история с мышцами.
Да, разумеется. Я - офисная плесень с сидячей работой и гиподинамией. ))
Физухой заставляю себя заниматься, но, очевидно, маловато будет.
С другой стороны, такая же фигня случалась несколько лет назад (но длилась лишь несколько дней и помогли упражнения на расслабление грушевидной), а тогда я и на велике много катался почти ежедневно и бегал трусцой километров по 15-20 в неделю.
"Journal of Sports Science and Medicine" исследование доказывает, что эксцентрические усилия приводят к утолщению внемышечной соединительной ткани в диапазоне 13 - 23% и именно эти изменения приводят к так называемой "мышечной боли с отсроченным началом"
Любопытно, попробую поизучать, спасибо!
Если не запущено, и для профилактики (обратите внимание на эти условия!), то для домашнего варианта можно попробовать обычные импликаторы и Витафон, но нужно тратить время и проявить терпение, чтобы проходить курсы. Помогает не только пояснице, но и шее, конечностям. Вариант раз приложил, раз пофонировал не помогло, не годится. Собственный опыт практически каждый день фонирование 15-20 мин., перед сном, различных областей в которых имеется напряжение, тем более чувствуется боль. Если не помогает, то курсы терапии по инструкциям. И так до конца жизни) Если не помогают курсы, то возможно более сложные случаи, и нужно обратиться за врачебной помощью и медикаментозным средствам. Дополняю такую терапию периодическими физическими разминками и "отвисанием" на турнике (обычная палка в углу комнаты), но это в условиях постоянной работы на дому.
По опыту такая домашняя терапия больше подходит людям с худощавой и средней комплекцией. Из не медикаментозных средств можно также упомянуть лечение с помощью БОС-терапии, но это доступно, в основном, в больших городах, с походами в платные медцентры.
в этой теме очень много предрасудков и неправильных знаний о том как и что болит, создается даже впечатление что это не просто так. Хорошая иллюстрация здесь - маленький п.7 из большой такой статьи.
неврологи прямо таки не углубляются в вопросы на что именно воздействует физкультура и массаж, нужно самому узнать что есть триггерные точки, иначе можно долго тянуть резину с лекарствами.
Плаваньем заниматься, прямо таки первая рекомендация, но разве ей не должны предшествовать ЛФК чтобы мышцы немного в тонус привести, да и риск переохлаждения с ним повыше
Собственно и мануалы и УВТшники не особо уведомляют что они делают, как те же знахари работают. УВТ да и правильный массаж в теории должны отлично помогать с триггерами, но во первых таких еще надо найти, и делать чаще (а это время и деньги).
в результате только спустя многие годы может прийти откровение что надо просто взять один другой тенисный мячик... ну и растяжки поделать. Начать минимальную ЛФК не так уж и сложно, только вот делать ее без тренера/специалиста может оказаться малоэффективно, при этом и в тренажерном зале можно подыскать грамотного тренера
Что делать, если болит поясница? Первая часть, введение