У той женщины, которой предъявили по $80.000 за каждый файл mp3, тоже были такие деньги.
Хотя вроде потом изменили штраф на более реальный, но так назначили же.
как рекламы нет?) может у вас adblock стоит, вот я отключив его в данный момент вижу на tpb что: меня с нетерпением ждет какая-то игра, просят узнать кто из двух человек женщина, а также предлагают сказать какой я греческий бог и показывают наличие нового сообщения в сферическом ящике:)
С такой посещаемостью это маловато, в прочем, врядли там реклама неделями продается, весь цивилизованный мир уже вроде от этого ушел. В прочем, их прайсов я не видел. Странно, что там реклама сидбокса не крутится.
Я вот думаю… Если бы суд обязал меня выплатить такие деньги, а денег таких у меня и за всю жизнь (а может и 10 моих жизней) не будет. Что они будут делать? Получать банковским переводом по 10% от моей зарплаты?
Это очень сильно зависит от юристов обеих сторон и вашего материального положения.
Могут признать неимущим (если доход ниже какого-то уровня и нет активов типа недвижимости) и впаять общественные работы (деньги с которых пойдут на погашение долга) — будете ближайшие десять лет убирать городские автостоянки, например.
Если есть активы, то могут конфисковать и продать с аукциона на предмет погашения долга, например.
Короче говоря, способов много, поэтому до такого лучше не доводить вообще.
Совсем связь пропасть не может даже через поколение — воспитание такое дело :)
К 25 годам люди уже полноценно работают и вполне самостоятельны, а из их 50-ти летних предков на что-то влияют лишь единицы, те что пробились наверх.
И мне кажется почему-то, что новые поколения будут иметь все меньше уважения к копирайту.
Извините, мы говорим о разных временах =) Я говорил о временах Моисея, а Вы говорите о современности. Так что спорить не буду.
Я с Вами согласен, что копирастия иногда бывает бессмысленной и беспощадной. Но не стоит путать КОПИРАСТОВ и КОПИРАЙТ. Копирайт — это хорошо, это право, а копирастия это попытка выжать максимальное бабло из пользователей при помощи копирайта.
Я все понял про Моисея, но одно дело ходить по пустыне, другое — по судам %) так от старого поколения не избавишься. К тому же мои родители, например, вообще не знают что такое копирайт, они из другого мира же все, наши родители.
Зато сейчас к 20 годам все (ну почти все) ставили пиратские игры и слушали, смотрели, читали контент из пи-ту-пи, а это тоже часть воспитания.
Да, я согласен. Всегда были люди которые могли нагрубить, избить, ограбить, украсть. Нам предстоит воспитать своих детей так, чтобы они понимали, что свою благодарность(если она есть) стоит выражать автору. И если автору нужна благодарность в виде денег, то дайте ему их.
Как пример — я не гнушаюсь скачивать mp3 с торентов, но диски и оф. атрибутику любимых исполнителей я все же покупаю, по возможности с их же сайтов, пример. Это уже становится нормой, особенно среди независимых мелких лейблов.
Коммунизм получается ;)
Вот у меня направление бизнеса развалилось именно благодаря торентам и прочим качалкам.
Юзеры хвалили продукты, но платить не хотели. Несколько лет назад интернет был дохлый и вреда с торентов было мало, но в последние пару годков продажи на нуле, зато на раздачах сотни восхищенных каментов. А теперь там же на форумах удивляются, почему новых «релизов» нет.
Lostfilm — сами пираты vulgaris.
У нас был развлекательно-дизайнерский продукт, о котором я сейчас не хочу подробно рассказывать. Факт, что, как только стало возможным нагуглить «название продукта + torrent», продажи покатились вниз.
Можно, но с торентами стало все гораздо проще, вы же сами знаете.
Всяким Dreamworks и Fox эти лостфильмы как укус комара, но мелкие продукты чисто для местных рынков страдают от этого неимоверно.
а что вы пытались сделать чтобы защититься от копирования своего продукта?
* создавали ли рекламные версии, с уменьшенным функционалом, с самостоятельным выкладыванием их на те же торенты?
* предлагали ли новые сземы извлечения прибыли? реклама/абонентская плата/донат
*…
?
Все делается, только в других направлениях.
Тот продукт, что помер, был ориентирован на розницу и лучше всего продавался через обычных ритейлеров.
Ну как ДВД, скажем.
Да я не спорю, оставили за бортом старый продукт, развиваем новые, с другими методами продаж. Кушать-то надо.
Но google alerts мне до сих пор присылает в ящик обсуждения на всяких рубоардах и трекерах в стиле «а куда ж оно все подевалось», смешно, ей богу.
Интересно, какой он будет, если копирайт вообще отменить. Какте продукты умрут, как изменятся?
lleo.aha.ru/dnevnik/2010/03/24.html StepltonВсё очень чётко, доходчиво и по делу.
Леонид, а как Вы видите будущее книжек с оглядкой на E-Ink-читалки?2010-03-24 02:57Linux Firefox+12 -8
Leonid Kaganov
В долгосрочной перспективе? Никак. По вышеописанным причинам: отсутствие коммерческой модели, окупающей производство.
По этой же причине вымерло производство кинофильмов для малышей: затраты на производство большие, а кассу дети на своих утренних сеансах делают слабую.
По этой же причине полностью вымерла короткометражная мультипликация: как киносеанс не прокатишь, а ТВ такой дорогой короткий мусор не купит, проще клип пустить — еще сами денег дадут. В результате мутипликаторы делают либо полный метр, либо длинную сериальную штамповку для ТВ — дешево и сердито.
Вот есть факт, выходит на российский рынок локализация двух казуальных игр. Игры одного жанра, на одну аудиторию.
Первую из-за косяка в защите взламывают и выкладывют в паблик в течении первой недели после выхода.
Вторая держится 3,5 недели.
Разница в продажах за первый два месяца (тре четрети дохода казуалки считай) почти в 10 раз!
В результате локализация первой даже не окупается, а второй приносит хороший доход.
Еще оттуда же Не обманывайте себя. Физически невозможна такая модель, при которой делать покупку выгодней, чем хватать то же самое бесплатно. Просто по законами математики: не существует положительного числа меньшего, чем ноль, и только дурак может фантазитровать, что «наверно плохо искали, а в будущем ученые такое число обязательно найдут».
Поэтому если рассуждать о будущем во всем мире, то здесь возможны лишь две ветки развития событий:
1) Карательные меры («тебя посодют, а ты не воруй»)
2) Извлечение прибыли не с продажи электронных копий, а с продажи чего-то другого.
Проблема в том, что это «другое» уже будет не литературой, а «либо пидарасом у клоунов, либо клоуном и у пидарасов».
Автор гастролирует по городам, исполняя танец живота с коробкой для пожертвований, одновременно продавая автографы, выставляя на аукцион имена будущих персонажей и право влиять на сюжетные линии, а его агенты тем временем вовсю заключают договора с производителями шампуней, майонеза и бытовой техники о присутствии товаров и услуг в тексте романа, а также выпускают жвачки, кружки, майки и мягкие игрушки с цитатами из романа и иллюстрациями.
Да, такая модель жизнеспособна, верю. Но читатель первым будет стонать, что, де, «вот раньше была литература, а теперь что...» Но кончится именно этим.
Хм… ну, не скажу, что на пожертвованиях можно заработать столько же или больше, чем при продаже продукта, но я регулярно жертвую проектам, которые мне нравятся и своих знакомых агитирую. Но может стоит в эту сторону посмотреть? За фильм 20 долларов я платить не буду, а вот 5 — запросто, если мне дадут ПРОСТО это сделать(ну и фильм мне понравится).
Однако, утверждать, что не существует модели на базе микротранзакций — это чепуха! Известные ребята уже это разрабатывают. И 5000 переводов по 2 доллара — это куда лучше, чем просто 5000 скачиваний.
Да, и переводы на базе СМС — полностью себя дискредитировали, так что туда не смотрите.
Я не могу ответить на Ваш первый вопрос, у меня нет даже приблизительных данных, но прошу заметить, что я не предлагаю полностью уходить от продаж. Я предлагаю предоставить альтернативу. Дайте мне возможность дарить деньги производителю и не важно за что, пусть это будет официально проходить как благотворительность. Согласитесь, что эту сферу стоит развивать хотя бы для того, чтобы она была.
Даже не знаю что ответить. С работами автора я не знаком… Но может автор получает столько денег, сколько стоит его работа? Конечно, мне многие возразят, но я ничего не утверждаю, просто предоставляю альтернативную грань для раздумий.
Вот, собственно, цитата:
При всем этом об уровне моих книг читатели и критики, скажем мягко, не самого плохого мнения. А рейтинг в блогах и посещаемость сайта и вовсе приводят к забавному открытию, что в каждый день меня читают больше людей (в том числе и отрывки из книг), чем тираж моих книг за год. Объяснение тут простое: моя аудитория исключительно в интернете и она достаточно продвинута в компьютерных технологиях — те, для кого я пишу. Читатель моего формата — не домохозяйка и не водитель троллейбуса. А достаточно образованные и технически подкованные люди, прекрасно владеющие компьютером. Поэтому абсолютное большинство из них не покупает бумажных книг, предпочитая скачать оцифровку.
А меня до сих пор удивляет рекламная модель. Взять хотя бы те же телеканалы. Берут огромные деньги за рекламу утверждая, что у них миллионные аудитории. Но кто смотрит рекламу, для этого же есть дистанционный пульт, а каналов много.
Фильмы и анимация так понимаю в конечном итоге получают деньги или с телеканала (реклама), или кинотеатров, или с выпусков дисков (дистрибьютор с резаком).
1. Телеканал
2. Кинотеатры
3. Дистрибьютор
Кинотеатры по прежнему пашут, хотя и говорят, что спрос упал. Но цены на билеты и прочее определяют сами. Было бы так плохо, не строили бы новые. Допустим что с кинотеатрами пока всё в порядке, и закрываются только имеющие плохое руководство.
А дистрибьюторы с резаками кричат, что интернет у них высасывает доходы обвиняя трекеры. Хотя в этом «виноваты» так же и интернет провайдеры. На фоне всего этого и удивляют ТВ каналы с их бешеными ценами на минуту рекламы.
ИМХО где каналов много — много богатых потребителей. У ТВ есть уникальный новостной и аналитический контент + очень легкий способ его получения: нажал кнопку и контент на тебя полился. Дистрибьютеры с резаками должны тебя сначала затащить в магазин. Кинотеатры опять-таки специфичны по зрелишным параметрам + социальная сотавляющая типа «сходит с девушкой в кино».
Я думаю, в конце концов либо придумают хороший DRM (типа как с чипованными приставками — вскрыть можно, но немассово), либо научатся запихивать трудноизвлекаемую для 90% рекламу, либо помрут, а фильмы будут показывать не выпуская из рук — где-нибудь в кинотеатрах или в спецкабинах.
>а фильмы будут показывать не выпуская из рук — где-нибудь в кинотеатрах или в спецкабинах.
В том то и дело, что DRM и прочее являются привычными решениями. Для владельцев телеканала очевидно, что реклама приносит огромную прибыль. Что будет если заказчики вдруг начнут пользоваться другими услугами? Интернет ведь может и ТВ убить как нечего делать, если будут широкие каналы, а это вопрос времени.
И тем не менее вряд ли телеканалы готовятся к смерти или ищут пути спасения. Нет, продолжают себе собирать огромные деньги. А потом когда произойдёт очередная информационная революция тоже скажут, что бедные они несчастные, источник дохода потеряли.
Дистрибьютор как преимущество имеет высокоскоростной резак. То же ТВ имеет частоту эфирного канала и лицензии, другим ни ни. Кинотеатр имеет здание, но там главное что он не один, их много. А интернет позволяет обходится без всего вышеперечисленного. Так что надо заранее думать, пока капитал есть, потом же уже поздно плакаться.
Слушайте, ну что вы как маленький. Рекламодатели, по-вашему, клинические идиоты и тратят огромные деньги впустую, веря вранью телеканалов про их аудитории? Телереклама стоит огромных денег только по той причине, что эти деньги реально отбиваются.
Ну если сказать, что у ОРТ например 200 млн аудитория, то понятное дело килобакс в секунду уже не кажется такой завышенной ценой. Но если разделить это на 60-80 каналов, на время, которое люди проводят перед телевизором смотря именно эту секунду рекламы (а людям делать нечего именно её смотреть), на целевую аудиторию и возрастающую сопротивляемость любым видом агитации.
Да ещё не стоит забывать, что регионы просто глушат чужую рекламу своей. Здесь дело не только в том, отбивается это или нет, а ещё и в эффективности. Возможно есть лучший способ потратить эти деньги. Кстати, я как покупатель возьму в магазине то что приемлемо стоит, с подозрением на надлежащее качество и ещё важно, то что вообще можно купить.
Кривляние по ТВ всяких бабусек с малолетками даже если я это увижу не будет определяющим фактором.
Ох. Еще раз. Цена рекламы определяется не объемом аудитории, а отдачей от нее. Если вам так интересно, то там при расчетах используется не общая аудитория, на которую вы упираете, а величина «стоимость за тысячу увидевших ролик» — то есть сразу высчитывается, исходя из рейтингов, сколько человек будут именно в эту секунду смотреть телевизор; ну и прочие вещи, о которых вы говорите, тоже учитываются — неужели вы считаете, что только вы задумались о «в регионах глушат», а бедные рекламодатели не подозревают об этом и переплачивают миллионы? Но это все даже не важно, на самом деле. Потому что общий принцип простой: рекламодатели вкладывают деньги в рекламу так, чтобы получить как можно больше. Если бы Первый запрашивал такую сумму, что доходы от привлеченных клиентов ее не перекрывали — рекламодатели перешли бы на другие медиумы, и никого бы при этом не волновало, какая именно у него там суммарная аудитория, два человека или два миллиарда. Если бы другие медиумы предлагали цены ниже телевизионных, а эффективность выше, то все опять же перешли бы на них, и опять же никого не волновала бы аудитория.
>Потому что общий принцип простой: рекламодатели вкладывают деньги в рекламу так, чтобы получить как можно больше.
Вот сколько живу, понимаю больше, что принцип обычно в убеждении того, что некая услуга или товар действительно является важной. Даже если товар не нужен, а услуга не эффективна, пока люди верят, что она нужна, она приносит прибыль. Этим, кстати, и занимается реклама. То есть на деньгах можно делать деньги вообще ничего не производя и тут так же. Рекламу можно так разрекламировать, что она станет непропорциональна эффективности.
Да, убедить человека в важности услуги, без которой он на самом деле мог бы обойтись, вполне реально (и, кстати, именно по этой причине реклама на телевидении так эффективна). Но — обычного человека, тратящего личные деньги. Рекламодатель центрального телеканала — это другая ситуация. Во-первых, их круг изначально ограничен фирмами, у которых есть очень большие деньги — а это обычно как раз те фирмы, которые не тратятся на красивые финтифлюшки, а умеют на каждый вложенный доллар получать как можно больше обратно. Во-вторых, если человек стремится просто потратить зарплату с максимальным удовольствием и обычно не пытается на этом еще и заработать, то у фирмы все не так.
Есть, правда, случай, когда телерекламу действительно заказывают, не ожидая после нее немедленного наплыва клиентов — это имиджевая реклама. Но там выгоду все равно ищут, просто она в другом.
>> на пожертвованиях можно заработать
Ага, в метро, особенно безногим и с врождённым косоглазием
И обычно приводят в пример radiohead =)
Только вот если твоя группа называется headradio и у тебя нет несколько миллионов на раскрутку, то лучше отрубить себе ногу и идти попрошайничать в метро.
А зачем Вы вырвали текст из контекста? Я ЖЕ СКАЗАЛ: «не скажу, что на пожертвованиях можно заработать столько же или больше, чем при продаже продукта»
Или Вы видите только то, что хотите?
Давайте я из букв, которые Вы написали, составлю текст «Я — писька»?
Кстати, почему я должен давать деньги безногим? Я не так богат, чтобы им помогать. Я помогаю только тем, кто полезен для меня.
Может это звучит грубо, но простите я лицемерить не люблю.
Потому что из за какого нибудь поворота судьбы, на его месте могли оказаться вы. Обычные законы жизни, человеку реально нужна помощь, и можешь помочь, помоги. Если проблема надуманна — то нефиг помогать :).
Один знакомый инвалид (два ножных протеза), крупный человек, бизнесмен, правда с плохой репутацией, говорил как то: «… Так ведь я кидаю и ворую у тех, у кого руки-ноги есть, они себе еще заработают...». Извините за оффтоп.
сделайте удобной и доступной покупку книг и их с удовольствием будут покупать. главное, чтобы был удобный и приятный магазин, причем не важно онлайн или офлайн. чтобы было быстрое, качественное обслуживание без косяков. короче, надо сделать так, чтобы клиенту было приятно отдавать свои деньги. к примеру, в игровой индустрии это реализовано и называется Steam. сам периодически покупаю там игры, постоянно акции, распродажи, можно купить раритеты за копейки. приятно, черт возьми!
>> В результате локализация первой даже не окупается, а второй приносит хороший доход.
Ну это известная особенность российского геймдева. Не только казуалок.
> даже остановить распространение торрентов в будущем.
переформулируйте как-нибудь, а то кажется, что речь о препятствовании работы торрента вообще
например, «даже перестать использовать торрент-файлы в будущем»
Напомнило, как Задорнов в Гордон Кихоте с непоколебимой уверенностью доказывал свою теорию о том, что все европейские и не только языки произошли от русского. Довел филолога чуть ли не до истерики…
Правильно пишите фамилию Зад-Ор-Нов:) Она происходит от древних корней, которым свыше 100500 лет: «зад» — задница, жопа, анус; «ор» — крик, вопль, и «нов» — новый. Вместе получается «Новый вопль из зада» или «Новая говорящая жопа» (см. также: community.livejournal.com/science_freaks/1024682.html)
Я пользуюсь торрентами, но не понимаю, почему у вас вызывают такое восхищение пираты?
Срок им дали за дело, они знали на что идут.
Хотите, чтобы авторское право отменили? 95% кино снимается только ради денег, оставшиеся 5% — артхаус «для избранных» с бюджетом 3 рубля. И чего, будем снимать фильмы на пожертвования?
Хороших бесплатных игр тоже — раз-два и обчелся. Большинство из них — казуалки или порты стародавних хитов: OpenTTD, Freeciv…
В СССР все деньги мечтали отменить, на хабре — хотят забороть копирайт.
Да, может надо немного приструнить издателей, РАО и прочих нахлебников, но от них никуда не деться.
Отмена копирайта — утопия.
у меня пираты тоже никогда не вызывали восхищения, но тем не менее качал взломанный софт, аудио и видео налево и направо, при этом не испытывал никаких угрызений совести
а вот когда начал сам производить какой-то контент, а именно простые игрушки под мобильные платформы, вот тогда стал больше понимать высказывания типа «нас обокрали»
с тех пор стараюсь честно платить за то, что мне нравится
например за инди игры вроде world of goo, braid, machinarium, заплатил, потому что понимаю чего стоит их создание
люди тратят свое время, программируют, рисуют, тестируют, занимаются отладкой
месяцы, а иногда и годы работы, а в результате этим пользуются «за так» и еще упрекают в жадности )
отсутствие какой либо отдачи нередко убивает желание создавать новое, ведь кушать тоже нужно
если софт стоит разумно и мне реально нужен — куплю
но вот, например, купить такого монстра как фотошоп рука не поднимется, дорого и его использование для меня не окупается
другой пример — araxis merge под mac, цена отпугивает, я же не контора какая-то с большим бюджетом
и т.д.
если бы аудио и фильмы были доступны по очень дешевой цене и по одному простому клику — качал бы и их незаудмываясь, да и считай за деньги получаешь гарантию что не скачаешь telesync или файл закодированный неизвестным кодеком
имхо, сделав аудио и видео контент максимально доступным по дешевой цене и в хорошем качестве, все эти ужасные копирайтеры могут убить пиратство, а не наоборот :)
нужно только поселить в головах пользователей мысль, что платить за все это нормально, все равно что платить за интернет своему провайдеру или сотовому оператору за связь
в том то и дело, что платить за качественный софт/фильм приятно, а за кота в мешке — противоестественно. я стараюсь играть в демо версии игр перед покупкой. демо-версий же фильмов не бывает, поэтому в кино идешь неизвестно на что. и оказывается, что трейлер был офигенный, а фильм — гавно. и копирастов это устраивает, поэтому им проще пролоббировать очередной закон в думу, который их защищает, чем придумать, как сделать выгодно и себе, и покупателю. так что пока это так, делаем вид, что соблюдаем закон, а сами обходим его, по возможности, потому что он направлен против нас.
ну и что мне скажет чья-то субъективная рецензия, рейтинг или премия? со вторым предложением полностью согласен, поэтому возникает парадокс: я смотрю фильм на двд, он мне нравится, а в кинотеатр на него сходить я уже не могу( выхода два — либо выпускать двд до кинотеатров, либо повторять прокат в кино.
одна оценка — ничего не скажет. Несколько — вполне возможно. Благо найти человека со схожими вкусами несложно. Я, например, так оцениваю, стоит ли смотреть фильм. Естественно, это «игра в одни ворота» с издателем, но другой модели взаимодействия для одноразового контента никто придумать пока не смог, поэтому я не парюсь.
Насчёт парадокса. А зачем вам сначала DVD, а потом кино? Я не знаю, как с этим обстоят дела в России, но в Беларуси сходить в кино дешевле. И более полноценно по ощущениям. А потом и DVD можно купить, если очень понравилось.
Статья звучит так, как будто бухту не купила какая-то игровая контора, которая придумала какой-то хитрый способ на этом зарабатывать.
И между делом, я слышал, что уже нет былого контента на трекере. Не знаю, откуда цифры про рост пользователей. Может быть их модель подразумевает прибыль за показ рекламы и они сами регают мертвые души?
МНе вот интересно — на чём базируется это утверждение? Только что скачал свежий торрент thepiratebay.org/torrent/5503362/The_Pacific_Part_VI_%282010%29_HDTV_XvidHD_720p-NPW — там по ссылке «Скачать раздачу» самый настоящий торрент-файл! Идём дальше, анализируем этот файл:
$ ctorrent -x The_Pacific_Part_VI_\(2010\)_HDTV_XvidHD_720p-NPW.5503362.TPB.torrent
META INFO
Announce: tracker.thepiratebay.org/announce
Alternates:
1. udp://tracker.thepiratebay.org:80/announce
Пожалуйста, просветите меня, глупого: разве всё это не ссылки на торрент-трекер пиратской бухты?
Ах, это замечательный сайт! Без всяких регистраций и дурацких рейтингов, бесплатно (в наш то век жадности и погони за наживой) можно качнуть какое нибудь американской кино. Хорошо же, товарищи!
The Pirate bay через год после приговора