Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 65
Не, ну совсем неплохо.
с точки зрения DIY-разработчика
С точки зрения большинства - DSBGA плохо сочетается с DIY, поскольку как минимум требует нормальную компрессорную воздушку...
Пардон, оно в размере между 0402 и 0201 - это вообще нифига с DIY не сочетается ни при какой воздушке.
Ладно воздушка. Для программирования и дебага нужна какая-то плата адаптер, т.е. придется сидеть разводить - заказывать - паять. В воздушку умеют многие, а в "альтиум - jlcpcb" уже поменьше...
Зачем для swd плата адаптер? Любой J-link подойдет. А для jlcpcb есть EasyEDA. Она хоть и дурацкая, но десяток-то пинов сделать Альтиум точно не нужен.
Альтиум я привел, как некий "CAD Editor в сферическом вакууме", EasyEDA или KiCad, да пожалуйста.
Где я писал про способ программирования, причем тут J-Link? Вы к этой фитюле напрямую навесными проводами прямо к шарам цепляться собрались? Мда, тут без комментариев...
В смысле? А если бы был другой корпус, то вы бы "напрямую навесными проводами" цеплялись? Потом же она в плату в любом случае ставится - оставляешь два пяточка и щупом программируешь, как и любой другой контроллер.
Смотрите, я ответил на комментарий выше. Как я его понял: DIY для меня всегда сначала поиск, проба, т.е. я использую evaluation board от производителя или, если дорого, то делаю свою.
А вы, как я понял, говорите уже о конечном проекте, т.е. все равно о готовой плате, которую вы сделаете, не важно в каком редакторе и также распаяете этот чип и подведете разъем или пятачки для программирования. Т.е. делаете тоже самое, о чем я говорил в своем первом комменте, к которому вы прицепились. В чем ваша критика тогда?
А с этим почему надо подругому? Буржуи пишут, что за 6 баксов можно девборд купить.
Моя критика в том, что если вы в принципе готовы это распаять, и вам есть, куда - проблем это прошить у вас не будет.
Где я сказал, что надо по другому? Детский сад какой-то. Под программированием и дебагом в контексте моего комментария, я имел ввиду исходный код и его дебаг, а не заливка firmware в мк, под платой адаптером - evaluation board или свой прототип. Evaluation board от производителя отпадает, т.к. уважаемый Arhammon собрался паять воздушкой. Мой скепсис был насчёт того, что людей разрабатывающих платы для своих проектов меньше, чем тех кто пользуется воздушкой для пайки. Всё. Про прошивку я ничего не писал. Вы неправильно поняли.
Ну как где... вы сказали, что надо что-то самому разводить, и что основная проблема чипа как будто бы в этом.
Господи, прошивка и дебаг идут два в одном по swd. Если можете прошить, то можете и отлаживать. А программировать в смысле "писать исходный код" будет одинаковым вне зависимости от выбора корпуса. Хоть убей не понимаю, зачем вам для программирования плата адаптер.
В общем, то ли вы пишете ак-то странно, то ли я тупой, на наверное закончим на этом. Спасибо за минусы
Ну вот в DIY я иногда делаю первый прототип, потом второй прототип, и.т.п. Первый прототп может быть именно отладочным - т.е. больше точек для подключения щупов, впаивания шунтов, перемычек, и.т.п. Еще можно сделать fanout board с переходом хоть на DIP8-300.
А если сходить к производителю на сайт то окажется что контроллер есть еще в SOT-23-THN варианте, а еще есть TSSOP и VSSOP исполнения с 20 ногами.
т.е. придется сидеть разводить - заказывать - паять
Вот я уже лет 10 таким не занимался. Готовые платы с микроконтроллерами с Али по 200-500р перекрывают все DIY хотелки.
Как раз нормальную воздушку имеет, мне кажется, намного меньше количество людей, чем уверенных пользователей КАДов. Огромные вещи типа SO8 и воздушкой с вентилятором паяются, а мелочь - сорян, вентилятор мало дуть не может...
ну это вам с ремонтниками надо спорить, у которых в сервисе вплоть до lykey 702 используются и при этом они и Aplle и весь остальной Samsung нормально ремонтировать умудряются, т.е. паяют ведь вплоть до 0201, маньяки :)
Лично я то только за топовое оборудование и материалы.
Кто сидят с 702 обычно всю компонентку носят на аутсорс, где есть и фен нормальный и термопро и умение их применять... просто элементарно прыгая между заменой, дисплеев, разъемов, батареек на 100500 видов аппаратов даже знаний толком не набрать...
А вот насчёт топа поспорю. У нас, когда открывали один филиал, на паяльный стол пафосно заказали паяльную станцию и фен от веллер. Но, как оказалось, паяльник паяет хуже Т12, а фен, если надеть сопло, даже на минимальной скорости сдувает 0603. В итоге, когда открывался второй филиал уже я заказал станцию JBC с 245 ручкой и фен от Quick с минимальной производительностью 1л/мин. Теперь всю мелочёвку паяем мы, а когда приезжают коллеги и пробуют сами попаять, смотрят с завистью. Ну а для заказчиков на презенташках с демонстрациями возможностей веллеры всегда красуются
С точки зрения большинства - DSBGA плохо сочетается с DIY
Если DSBGA много рядов, то плохо сочетается с DIY, а если всего 2 ряда по 4 пина, то под микроскопом на эти пины с 0.3 мм шага наверное можно припаять провод 0.05 мм. Если проект изначально без печатной платы, то почему нет? К примеру адресный светоизлучающий элемент.
На сайте производителя указано что еще есть исполнение SOT23-THN, 2.9x2.8mm. И маленький и припаять можно паяльником. И есть 20-пин варианты.
Да и в серийном производстве такой корпус непрост. Нанести пасту и установить такой миниатюрный корпус - станкам нижнего ценового сегмента такое не под силу.
Судя по эскизу, в размере оно 1,6*0,8мм - это метрический 1608, он же дюймовый 0603.
Я вот не понимаю, зачем в DIY мучать себя паяльником? Термовоздушки и термостолы домашнего уровня можно купить буквально за копейки на Озоне. Подбираете техпроцесс (режим, флюс, паста и т.д.), и можно паять что угодно, от 0201 до WLCSP, а уж BGA тем более. Скорее, стоимость плат становится не по карману, т.к. при заходе в BGA 0.65мм и меньше нужно уже 3/3mil, что уже и в продвинутый Резонит не вписывается, а уж ценники на HDI для DIY даже страшно представлять.
Без 5V питания и толерантности портов почти все описанные примеры становятся нерелевантными. Посыл статьи не понятен, как и ЦА... вообще на нейронку похоже
Я вот вообще не понимаю зачем 5в толерантность и питание. Если МК стоит на плате как перефрия к более сложному устройству, то вряд-ли потребуется использовать древние 5в уровни, не так ли? Кто их вообще использует кроме ардуинщиков? Если МК автономен, то зачем нам 5в интерфейсы? Если МК смотрит в мир через UART, то прийдется ставить сапресор/стабилитрон для защиты. и этого хватит.
Затем, что автор умный USB шнур предлагает делать.
вряд-ли потребуется использовать древние 5в уровни
У 5в и 3,3в логики одинаковые уровни. Но если ты хочешь мерять напряжение в шине USB, то уж будь добр.
Понятно, что всё решается, но схема распухнет, и нет никакого профита от чипа милиметр на полтора. Тем более, что есть более заряженные киатйские контроллеры в tssop8, допускающие 5в в питании. То есть, чип-то крутой, конечно, спору нет. А вот статья говно, и его реальные плюсы никак не раскрывает.
Делители на резисторах 0201 места много не займут. Но потребуется отдельный LDO. Так что авторские предложения насчет умного кабеля несколько надуманные, вы правы.
У 5в и 3,3в логики одинаковые уровни.
Не совсем так. У 5В логики единица - 5В. Но есть устройства которые специально спроектированы чтобы работать с 3.3В уровнями при 5В питании.
Согласен, могут быть варианты
Но если посмотреть внимательнее, то окажется, что все кмос столбцы подчиняются формулам в первом. То есть уровень не задан жестко, а всегда считается от питания. Соответственно, если мы берем контроллер с широким допустимым диапазоном напряжения питания, то мы можем нормально его использовать в разных комбинациях, просто согласовав питание с другими микросхемами.
Кроме того, всякие там WS2812 (еще один пример из статьи) нормально управляются 3v контроллером, но питание им надо ну хотя бы 3.7-4v, а сабж до 3.6 только. То есть опять лдо и прочее. Опят пример мимо. Человек, занимающийся электроникой такое не написал бы.
5В? В новых FPGA уже от 3.3В и 2.5В I/O потихоньку отказываются.
Планирую в новом проекте Efinix Titanium Ti60 использовать.
Там 90% I/O макс. 1.8В поддерживают (HSIO)
Чип размещается в корпусе разъёма USB-A или USB-C и подключается к линиям питания через токоизмерительный шунт.
А без шунта никак?
К примеру, почему нельзя линию CC на стороне заряжаемого устройства замкнуть на VCC (у них даже имена друг другу соответствуют!), а на стороне зарядки измерять напряжение между этими линиями (то есть, на шунте из самой жилы VCC)?
Или даже лучше CC на GND замкнуть, чтобы не было большого напряжения и можно было низковольтными выводами измерять.
Реально не понятно, зачем добавлять доп.сопротивление в кабель. По идее, это же можно реализовать на кабеле с двумя подобными чипами (один замыкает кратковременно CC на GND, второй измеряет)? Но наверное придётся в этот момент CC от разъёма отключать с обоих сторон. Или зарядка от такого сбросится?
Это сработает только, если вы сами делаете подключаемое устройство. А в таком случае вообще не понятно, зачем вам измерительный шнур.
А в реальности 90% китайских девайсов реализуют двупроводное подключение, вообще никак не задействуя ничего кроме линий питания, и СС просто в воздухе висит.
в таком случае вообще не понятно, зачем вам измерительный шнур.
Иногда было бы удобно иметь такой.
Сейчас у меня есть Type-C тестер, но он добавляет два разъёма и свой шунт (что не добавляет стабильности). Это не очень удобно, зато даёт прекрасную возможность выломать разъём. Вот хороший мощный измерительный кабель с минимальным сопротивлением (и возможно с размыкателем линий данных) я бы взял.
А про двухпроводное подключение - это да, боль. Его подключаешь, и ничего не происходит. И идёшь искать Type-A порт. Кнопочка включающая подтяжку CC (и тем самым запускающая зарядник Type-C PD на дефолтных 5 вольтах) тоже была бы приятным бонусом.
Просто запаятьтуда кабель вместо штатного разъма.
Ну а вообще, если в измерительный кабель добавить экран, то все плюсы обсуждаемого супер-нано-микроконроллера исчезают. Автор хоть и пишет про "Информация передаётся через UART на недорогой OLED-дисплей в корпусе разъёма" но че-то я таких не видел. Всё больше веет нейронкой.
Вот типа таких?
Ага. А теперь ссылку, где недорого купить такой дисплей для DIY применения. Слабо?
Если очень надо - то купить кабель и разобрать? =)
Я очень сомневаюсь, что точно такие продают отдельно. Сдается мне, там просто кастомный LED, а не матричный OLED.
А теперь ссылку, где недорого купить такой дисплей для DIY применения.
Я такой покупал. Возможно не прямо точь-в-точь, но он очень маленький. 30*11мм где-то.
Боль - не только 2х проводное подключение, даже если китайцы СС разведут, с большой вероятностью захотят сэкономить 0,01 ценовый резистор и поставят только один и замкнут оба СС... с предсказуемым результатом...
К примеру, почему нельзя линию CC на стороне заряжаемого устройства замкнуть на VCC (у них даже имена друг другу соответствуют!), а на стороне зарядки измерять напряжение между этими линиями (то есть, на шунте из самой жилы VCC)?
Потому что сопротивление малогабаритных ключей - на уровне сопротивления жилы или даже выше, и плавает в зависимости от температуры, напряжения и производителя клона ключа. Поэтому, чтобы была какая-то точность - нужно замыкать на шунт с сопротивлением в десятки...сотни раз больше сопротивления ключа.
А что, TI снова официально продает продукцию в России?
Официально или по факту?
Скажем хотя бы в том же режиме публичности (московский офис, официальные представители у клиентов), что был до февраля 2022 года
Если надо покупать микрухи через три прослойки и везти контрабандой - ну такое, проще китайцев купить
В чипидипе есть обсуждаемый камень, если меня не глючит. Это считается?
неплохой вариант для компактных устройств, cпасибо за разбор
Да, хорошая заявка на "умную пыль". Сразу хочется кластер в виде жилетки как у Вассермана, чтобы в каждой 5мм клетке был такой МК. И развлекаться распределением вычислений по карманам.
В общем хочу транспьютерное полотно, чтобы можно было ножницами кроить.
А как оно питается в умном кольце ? Для аккумулятора там места как будто нет. Интересно, можно ли сделать питание от термопары, работающей на разнице температур между внутренней и внешней повехностью кольца ?
Скорее всего нет, слишком маленькая разница. Пока вы эту температуру как-то в одну точку приведете она вся одинаковая будет уже.
Помнится были вечные настольные часы в которых газ расширялся и сужался за счет суточных циклов температурных, но если его носить не снимая. Да и маловато места для газа.
Яб скорее в часовой итп подзавод смотрел, руками всё-таки люди машут огого. Но прискорбно мало места, дешево не получится.
Флэш-память: 16 Кбайт
Маловато будет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Самый маленький микроконтроллер в мире