Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 127
группой учёных из Манчестерского университета (Новосёлов, Гейм, Морозов и др.)
Очередная иллюстрация утекших на запад мозгов…
Ну, тут есть и вторая сторона медали. Не уйди они на запад, не изобрели они бы графен. На родине денег на исследования не дают, а там они работают и изобретают, а не бухают с утра до ночи.
я думаю, точнее я надеюсь, что комментатор ни коем образом не винит этих людей )
Думая, что даже если бы они изобрели что то, то всё-равно продали бы технологию на запад. Это же не нано-фильтры для воды — «государству не нужна лже-наука»
в нашем государстве они бы получали нанозарплату и жили в нанообщежитии…
а тем временем — lenta.ru/news/2010/06/21/medal/
Только хотел съязвить про отечественную нано-науку, но после такого комментария даже язвить не надо. спасибо!))
А вы свои язвы при себе оставляйте, а то у людей хоть что-то делающих пропадает желание этим заниматься от таких вот язвунов.
Не мешало бы ознакомиться с проектами Роснано, которое курирует Чубайс: www.rusnano.com/Section.aspx/Show/25888
Хоть большинство из и не относится к нанотехнологиям, но все же они инновационные.
Производство оптоволокна и связанные с ним технологии для России это инновация.
Не мешало бы ознакомиться с проектами Роснано, которое курирует Чубайс: www.rusnano.com/Section.aspx/Show/25888
Хоть большинство из и не относится к нанотехнологиям, но все же они инновационные.
Производство оптоволокна и связанные с ним технологии для России это инновация.
гм, простите а где результат? можно его потрогать? посмотреть? я к сожалению не ощущаю, как эти инновации входят в мою жизнь. И можно узнать, а что получили люди разработавшие эти технологии? Конечно не нанозарплату, и не наножилье, но и не медали. в общем не надо ляля, Чубайса выгораживать, как-то не красиво даже…
Простите, а Вы ощущаете как западные инновации «входят» в Вашу жизнь??
Если да, то чем вы это ощущаете и какого это?
Если да, то чем вы это ощущаете и какого это?
Гм, ну как бы я что-то не припомню ни одного современного гаджета Российской разработки(даже сборки) в своем окружении. Я думаю, что в вашем окружении их не намного больше. А то что «мы» только начинаем, и у «нас» все впереди нисколько не утешает. Про «Ангстрем» тоже много говорили, только вот по моему на разговорах и закончилось. Простите у меня к госорганизациям(предприятиям) доверия никакого… отмыв все это и распил…
-Пирожки свежие?
-Грушевые!
-Грушевые!
В итоге на вопрос не ответили, но ещё и заминусили…
Так вперед и с песней с моста, если не утешает. Хотя конечно ныть оно всегда проще.
Ну же, право! Не порочьте отчизну, а как же это? :-D
Ну или вот, в 2007 писали — до сих пор ничего не поменялось. Понятное дело, у них есть и измерительная аппаратура — тут молодцы, но вот ЭКВМ, ну ё-моё, 2010 год на дворе.
Сделайте меня разувидеть это.
Да я, в общем-то, пока писал этот комментарий, воспользовался десятками западных инноваций. Интернет, компьютер, интегральные микросхемы… ничего не говорит?
Я так гляжу что технические познания у Вас прелестные…
Почитайте историю тех вещей которые вы назвали и посмотрите кто стоял у истоков всего этого, ну может за исключением интернета.
А если по словом «запад» вы в данном случае подразумеваете место изготовления, тогда уже это скорее восточные.
Вы вместо того чтобы всё обсирать(или если Вам больше нравиться «конструктивно» критиковать) лучше бы почитали КТО совершает все эти инновации.
Почитайте историю тех вещей которые вы назвали и посмотрите кто стоял у истоков всего этого, ну может за исключением интернета.
А если по словом «запад» вы в данном случае подразумеваете место изготовления, тогда уже это скорее восточные.
Вы вместо того чтобы всё обсирать(или если Вам больше нравиться «конструктивно» критиковать) лучше бы почитали КТО совершает все эти инновации.
И кто стоял у истоков компьютера? Конрад Цусе и Гельмут Шреер. Кто стоял у истоков микросхем? Джек Килби и Роберт Нойс.
И это не «технические познания», а просто история вопросов. Доступна даже Вам из открытых источников.
И что я там «обсирал»? Ткните меня носом в то место, где я «обсирал». Или сами ткнитесь носом в свой же комментарий.
Ну так кто же «совершает все эти инновации»? Фамилии, годы, пруфлинки.
И это не «технические познания», а просто история вопросов. Доступна даже Вам из открытых источников.
И что я там «обсирал»? Ткните меня носом в то место, где я «обсирал». Или сами ткнитесь носом в свой же комментарий.
Ну так кто же «совершает все эти инновации»? Фамилии, годы, пруфлинки.
Собственно, да. Более того — я глубоко уважаю таких людей, которые не размениваются на сытую жизнь в коробочке-кормушке, а двигают науку и что более важно — практическое ее применение.
ИМХО потому что наши кормушки принуждают не к творчеству а к сибурде.
Такая уж там система — плодотворная среда для иммитации инноваций за дотации.
Такая уж там система — плодотворная среда для иммитации инноваций за дотации.
Так никто этого не отрицает, что текущее состояние не само возникло, а в результате наплевательского отношения, но только не к умам (их могли бы за сибурду вполне успешно сыто кормить), а к результатам их деятельности. А этого человек не любит — можно не положить кусок мяса в тарелку, но насрать на «важнейший труд жизни». В общем как относились к ним, так они относятся теперь ко всем «зовущим обратно».
Хватит ныть. Вы тут все молодые, сильные, умные. Сделайте тогда что-нибуть. А то пока мы тут плачем, они там работают.
Мы и здесь работаем, только заняты не творческим полетом мысли а ежедневным зарабатыванием хлеба насущного.
В РФ администраторы все силы тратят на борьбу с пьянством, это легче чем создавать условия для работы(работать).
Синтезируется методом Газофазного химического осаждения, поправьте пожалуйста.
А про нанотрубки — бред, нанотрубки гораздо легче получать другими способами.
А транзисторы можно делать непосредственно из 1-2 слойного графена. С этим есть свои сложности, но можно.
И да, в 2005 графен был впервые получен (синтезирован) группой Новоселова в виде одноатомной плоскости макроскопических размеров. Известен он уже давно, т.к. из множества паралельных плокостей графена состоит всем известный графит.
Другим перспективным применением графена является создание прозрачных гибких электродов для OLED дисплеев.
А про нанотрубки — бред, нанотрубки гораздо легче получать другими способами.
А транзисторы можно делать непосредственно из 1-2 слойного графена. С этим есть свои сложности, но можно.
И да, в 2005 графен был впервые получен (синтезирован) группой Новоселова в виде одноатомной плоскости макроскопических размеров. Известен он уже давно, т.к. из множества паралельных плокостей графена состоит всем известный графит.
Другим перспективным применением графена является создание прозрачных гибких электродов для OLED дисплеев.
Спасибо большое, за расширение кругозора.
Подскажите, пожалуйста, а откуда эти знания? Вы этим увлекаетесь / работает или какой интересный rss ресурс читаете?
Подскажите, пожалуйста, а откуда эти знания? Вы этим увлекаетесь / работает или какой интересный rss ресурс читаете?
Ну в общем мы работаем над аналогичным проэктом в Финляндии. С перспективой создания графенового транзистора. Правда начали не очень давно, и результаты на данный момент у наз заметно хуже.
А вообще последний год наблюдается значительный рост исследований и публикаций в области синтезирования и исследования графена. Вот и на хабре появилось.
А вообще последний год наблюдается значительный рост исследований и публикаций в области синтезирования и исследования графена. Вот и на хабре появилось.
У Новосёлова резюме прекрасное… Физтех, PhD в Неймегене, великолепный ресерч в Манчестере.
Есть чему позавидовать.
Есть чему позавидовать.
всегда, когда идёт речь о британских учёных, есть к чему придраться
Причем, насколько я понял, утекли эти мозги уже при Путине.
судя по методу использования экраны резистивные получаются? т.е. работают от соприкосновения двух слоев графитовой пленки? или принцип действия другой? Может есть ссылка на то как сабж работает?
За наноболт обидно…
> Графен вообще не подвержен какому-либо распаду и имеет неограниченный срок службы
Так же как и пластиковые пакеты. П… дец природе
Так же как и пластиковые пакеты. П… дец природе
Это углерод в чистом виде. Организмы в почве его скушают, не беспокойтесь.
По этому поводу хорошо George Carlin сказал, в «The planet is fine».
www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo
www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo
Плёнка толщиной в один атом (и скорее всего не слишком прочная) — не ахти какой загрязнитель.
Новосёлов Гейм и Морозов молодец [x]
Однако замечу одну вещь
Найден первый приемлемый способ её производства.
Это значит, что сам по себе материал не дорогой, а вот реорганизация производства может замедлить процесс внедрения.
Найден первый приемлемый способ её производства.
Это значит, что сам по себе материал не дорогой, а вот реорганизация производства может замедлить процесс внедрения.
Можно гордится хотябы тем, что в списке ученых есть выходцы из России. Так давайте выпьем за их здоровье!!!
А можно я порадуюсь за них без выпивки?)
Я более чем уверен что там не выходцы из России, а двое русских, еврей русского происхождения(или наоборот), и руководитель группы еврей американского происхождения(или наоборот).
Всего-навсего тем что я прав как минимум про наших. А про руководителя группы, так это «из покон веков» так было. Это не упрёк амерам, так делали и делают все.
Вы только что сами подтвердили что они трое русские, но при этом я не прав… интересно…
Ну и в свою очередь я не прав тем что сказал америкосы хотя подразумевал кого угодо с западной стороны.
А разочаровали Вы меня тем что в итоге по Вашим словам я оказываюсь неправ.
Ну и в свою очередь я не прав тем что сказал америкосы хотя подразумевал кого угодо с западной стороны.
А разочаровали Вы меня тем что в итоге по Вашим словам я оказываюсь неправ.
Произнесение или написание слов: «еврей» и «америкос» уже считается ксенофобией или национализмом??
Вы не перестаёте меня удивлять)
Вы не перестаёте меня удивлять)
«америкос» — это, по-вашему, не ксенофобия? :)
нет, это проявление недоброжелательности к отдельным жителям США. Точно также «хохол» и «москаль» — это худшие по моему пониманию представители таких велик наций как русская и украинская.
А вот называть всех хохлами и москалями — это уже ксенофобия.
А вот называть всех хохлами и москалями — это уже ксенофобия.
а, ясно :)
а тогда, скажем, «черножопый», «чурка» и «жид» — это, по такой логике, худшие представители таких великих наций, как кавказцы, среднеазиаты и евреи?
блин, и зачем народ обижается, ведь всё так неплохо объясняется :)
а тогда, скажем, «черножопый», «чурка» и «жид» — это, по такой логике, худшие представители таких великих наций, как кавказцы, среднеазиаты и евреи?
блин, и зачем народ обижается, ведь всё так неплохо объясняется :)
Да, согласно моему мировоззрению, так и есть. Я сам на половину кавказец, на половину украинец и когда слышу высказывания подобного рода адресованные одному человеку, то не обижаюсь. Это тоже самое если ссориться с кем-то в людном месте, и после того как вы назвали оппонента дурак, на вас обижаются все вокруг. Нужно просто быть адекватным и обьективным
не, тут вы путаете разные вещи
«хохол» или «чурка» — это ругательство, связанное с национальной принадлежностью
то есть если вы говорите «дурак», то имеете в виду «я тебя/его не уважаю, т.к. твой/его интеллект низок»
а если вы говорите «чурка», то имеете в виду «я тебя/его не уважаю, т.к. ты/он — узбек»
так что если вы не обижаетесь — это ваше дело
а люди обижаются, т.к. получается, что в качестве обзывательства вы используете термин, характеризующий всех людей той же национальности
«хохол» или «чурка» — это ругательство, связанное с национальной принадлежностью
то есть если вы говорите «дурак», то имеете в виду «я тебя/его не уважаю, т.к. твой/его интеллект низок»
а если вы говорите «чурка», то имеете в виду «я тебя/его не уважаю, т.к. ты/он — узбек»
так что если вы не обижаетесь — это ваше дело
а люди обижаются, т.к. получается, что в качестве обзывательства вы используете термин, характеризующий всех людей той же национальности
Это круто.
А процессор в 30 Ггц это ещё круче.
А процессор в 30 Ггц это ещё круче.
Я надеюсь во понимаете что 30 Ггц в транзисторе и процессор с частотой 30 ГГц это разные вещи. Тем более что экспериментальный образец ещё ничего не значит, в начале 2000х был создан одноэлектронный транзистор(представьте его размеры) с огромной частотой, вот только для его работы необходима установка (по сути своей напоминающая микроскоп) размером с приличное лабораторное помещение.
Так что всё это замечательно, но только в обозримом будущем…
Так что всё это замечательно, но только в обозримом будущем…
Не процессор, а транзистор. Плюс, 30 ГГц для транзисторов не рекорд.
1 транзистор. А в том же кор2квад 820 млн. К тому же после реальной частоты 12 ггц сигнал не успеет передаться с одного конца процессора на другой (3 см) — упираемся в скорость света. (Посчитать можете сами)
Ну теперь точно Гейму с Новоселовым должны нобеля дать — не в этом году, так в следующем. Отличное интервью, самое интересное что графен был получен практически случайно, в ходе «пятничного эксперимента» (пиво пили я думаю). И если бы не их товарищ, которых калибровал туннельный микроскоп на графитовых поверхностях еще не известно кто бы был первым. Ну, так собственно всегда с открытиями и случается.
А у нас тем временем действительно все печально. Пока весь мир бьется над способами производства и использования графена, Петрик утверждает что с 2007 года мешками его производит и в фильтры кладет свои. А гос чиновники еще и пиарят этот позор на весь мир.
Хотя есть и нормальные исследования.
А у нас тем временем действительно все печально. Пока весь мир бьется над способами производства и использования графена, Петрик утверждает что с 2007 года мешками его производит и в фильтры кладет свои. А гос чиновники еще и пиарят этот позор на весь мир.
Хотя есть и нормальные исследования.
Нобелевская премия — это «пенсионные» деньги — её обычно лет через 20-30 после открытия дают.
И дали ведь!
nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2010/
nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2010/
А углеродная пленка действительно настолько прочная, что ее можно пальцами брать?
углеродные связи очень крепкие.
Фактически атомные связи в графене сильнее таких в алмазе.
Но это одноатомная пленка. Она очень непрочная. Руками ее не возьмешь, и без подложки она просто сколлапсирует в многослойную (согнется и слипнется)
Но это одноатомная пленка. Она очень непрочная. Руками ее не возьмешь, и без подложки она просто сколлапсирует в многослойную (согнется и слипнется)
Я так понял — на фото как раз графен на пластике?
Во всяком случае в статье из которой сперты эти картинки такое утверждается.
И по прозрачностьи тоже похоже. Хотя меня терзают сомнения, что он вот совсем везде на этих 48 сантиметрах присутствует исключительно однослойный графен без разрывов. Да и для тач-скрина вполне подошел например бы 5-слойный.
И по прозрачностьи тоже похоже. Хотя меня терзают сомнения, что он вот совсем везде на этих 48 сантиметрах присутствует исключительно однослойный графен без разрывов. Да и для тач-скрина вполне подошел например бы 5-слойный.
Если вы её увидите :)
Скоко же тут медной фольги надо будет сделать и потом растворить?..
Хотя, медную фольгу на печатных платах тоже ведь до сих пор травят кислотами?
Хотя, медную фольгу на печатных платах тоже ведь до сих пор травят кислотами?
Медь вроде всё равно восстановить можно же.
А сколько меди срезают и пропивают? И ничего, не кончилась же. А сколько мы нефти и угля сжигаем?
голосом ботана-зануды
Медь в кислотах не растворяется. Она травится раствором FeCl3.
Медь в кислотах не растворяется. Она травится раствором FeCl3.
Реагирует и еще как. Например,
Cu + 2H2SO4→ CuSO4 + SO2 + 2H2O
Cu + 2H2SO4→ CuSO4 + SO2 + 2H2O
Мы травили медь в HCl. Травится радостно и с песней. Другое дело, что раствор FeCl3 гораздо более безопасен и менее активен. А то существует вероятность вместе с медью стравить что-то нужное
у вас какая-то неправильная медь, которая растворяется в неправильных кислотах
А собственно чем ионы хлора в растворе HCl -> H+ + Cl-
отличаются от ионов хлора в растворе хлорного железа FeCl3 -> FeCl2+ + Cl-
отличаются от ионов хлора в растворе хлорного железа FeCl3 -> FeCl2+ + Cl-
важно то, что потенциал Fe3+/Fe2+ больше, нежели у Cu2+/Cu
анионы там вообще не при делах
анионы там вообще не при делах
К сожалению прямо сейчас у меня под рукой нету Handbook of Metal Etching,
в которой перечислено множество различных реакций. Если интересно — завтра до работы дойду, выложу варианты.
Но я своими руками травил медь в кислоте. На сколько я помню это было HCl, и травилость быстро и без нагрева.
А интернет подсказывает наличие кучи различных реакций:
CuCl2 + Cu ==> CuCl
FeCl3 + Cu ==> FeCl2 + CuCl2
Cu + 4HCl + O2 ==> 2CuCl2 + 2H2O
в которой перечислено множество различных реакций. Если интересно — завтра до работы дойду, выложу варианты.
Но я своими руками травил медь в кислоте. На сколько я помню это было HCl, и травилость быстро и без нагрева.
А интернет подсказывает наличие кучи различных реакций:
CuCl2 + Cu ==> CuCl
FeCl3 + Cu ==> FeCl2 + CuCl2
Cu + 4HCl + O2 ==> 2CuCl2 + 2H2O
Нанотех прочитал как Нанонах. И культурный человек вроде бы…
Странно. Я тут недавно, буквально пару дней назад читал интервью с каким то нашим ученым, который как раз таки высказывался по поводу петрика, и его опытов получения графена (петрик и тут подсуетился). Так вот, он говорил, что собственно графена во всем мире несколько грамм, так как синтезировать его сложно очень…
То что этот тачскрин на стилус реагирует это очень хорошо, а то резистивные экраны слишком уж нежные (ключами в кармане можно поцарапать), а ёмкостные — крепкие, но с точностью у них беда и стилусом не потыкаешь, только пальцем или сосиской ;)
Так что если этот и на стилус будет реагировать и на палец и точность хорошая, а ещё и устойчив к царапинам — то начинаю уже копить бабло! ;)
Так что если этот и на стилус будет реагировать и на палец и точность хорошая, а ещё и устойчив к царапинам — то начинаю уже копить бабло! ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Первый тачскрин из графена