Обновить

Комментарии 87

Выглядит как обычный комп. В чём тут "насность"? Жаловаться на проприетарность Синолоджи - и закончить установкой винды (видимо, пиратской?), хех.

Там в анамнезе мелькал 1с, так что всё нормально

Всегда удивлялся в особенности использованию железа стацианаров для этого дела.

Еще с конца нулевых использую неттопы для этого дела. А сейчас и подавно еще и безвентиляторные, с потреблением менее 50 ватт. Для этого на процах j1900-J4125 вполне отличные машины получаются под постоянноработающие кубики.

А так как работать он планирует 24х7, то и разница в потреблении будет весьма весомой

У неттопов зачастую очень мало SATA.

Соглашусь. И опережая следующий довод, что обычно в NAS ставят райд как минимум в зеркало, отвечу.

У меня с моего первого неттопа поднятого еще на Zotac с Atom N330. И на всех лишь по одному винту. На последних 2, но SSD только для оси, а данные на HDD храню. Даже если взять NAS Начального уровня у того же сегейта имеются на один диск только.

Главное правило - всегда следить за состоянием дисков, HDD просто так не умирают за секунду, ну а бэкапы предпочитаю делать на диске физическом не включенном на постоянной основе к системе.

Если кому интересно, вот SMART диска на неттопе которому более 10 лет

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   110   099   006    Pre-fail  Always       -       25427520
  3 Spin_Up_Time            0x0003   099   098   085    Pre-fail  Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       886
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   087   060   030    Pre-fail  Always       -       608692085
  9 Power_On_Hours          0x0032   001   001   000    Old_age   Always       -       87600
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       443
184 End-to-End_Error        0x0032   100   100   099    Old_age   Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   094   094   000    Old_age   Always       -       6
188 Command_Timeout         0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   057   047   045    Old_age   Always       -       43 (Min/Max 42/45)
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       5
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       734
193 Load_Cycle_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       872
194 Temperature_Celsius     0x0022   043   053   000    Old_age   Always       -       43 (0 20 0 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   110   099   000    Old_age   Always       -       25427520
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
240 Head_Flying_Hours       0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       117857 (140 215 0)
241 Total_LBAs_Written      0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       2082466268
242 Total_LBAs_Read         0x0000   100   253   000    Old_age   Offline      -       3906983517

Я так понимаю что значение 87600 - это потолок счетчика.

Т.е. для домашнего пользования - один диск вполне сгодится. Хотя на той машине с которого SMART у меня по сути 2 диска, один вместо сидюка стоит. И чтоб вы понимали на сколько он древний, я не только не смог найти его описание в интернете, но даже фотки не нашел. Там стоит проц - Intel(R) Core(TM) i5-2520M CPU @ 2.50GHz.

С первой установки на нем поднят KVM и 3 виртуальные машины, которые крутятся по сей день. Если не ошибаюсь - покупался он в районе 2009-2011 годов.

На относительно новом безвентиляторном с процом J1900 винт уже стоит на 2Tb(крутится кубик уже чуть более 5 лет нонстоп), товарищу поднимал такой-же но уже с 5Tb.

Купить DAS на нужно количество дисков, можно сразу с RAID контроллером. Подключать по свежему USB. Решение от того же terrramaster позволяют их ставить последовательно что там уже сотни терабайт будут, но это уже дорого, проще именно NAS готовый взять, почти те же деньги будут.

А так, если от тех же ORICO можно у китайцев за 10к взять на 5 дисков, или Yottamaster

под проприетарностью подразумевается возможность замены любых железных компонентов, и ОС, хоть на ту-же Synology, хоть на Red Hat.

Обратите пожалуйста внимание на примечание о том, что винда подозрительно корректно работает.

На счет замены железных компонентов не совсем согласен. На том же неттопе можно менять и оперативу и носители, а что касается замены проца, мамки, видюхи - это же не игровой комп, у него другие обязательства.

Что касается оси - так же не соглашусь, ставьте хоть синолоджи, хоть линукс, да тот же Windows Server, это же самое стандартное оборудование той же архитектуры что и ваш комп.

Хотя я игрался и с всякими *PI. И скажу довольно не плохо. Хотя не весь софт на той архитектуре ровно запускался, к примеру астериск таки мне делал мозги...
На одной даже имелся SATA и это был довольно занимаемый опыт, а корпус под него собрал из лего, благо у ребенка его столько что пропажу не заметили.

Но опыт показал что даже на апельсинке с microSD я получал в разы больше быстродействие для тестов клиентской системы с сфинксом чем на стандартном VPS на 2 ядра от провайдера. Тесты делал на стороне консоли, не браузером замерял.

Где-то около 20000 у вас сборка вышла. На n150.

В середине июня на озоне были Aoostar WTR PRO с 5825u и 16GB RAM за 26000 (включая таможню), полностью готовое решение под ключ, с х2 всего (2 канала RAM, 2 m.2 3.0х4 2280 (три на самом деле, но третий 3.0х1), 8 ядер, 16 потоков, 15W TDP (можно регулировать налету через RyzenAdj (и к примеру по крону на ночь снижать лимиты до 10W и отключать boost, а утром возвращать полную производительность), но сильно шумит если поднять до 35W), 4 слота под 3.5").

Мне только старую сдкарту для ARC Loader'а добавить пришлось (и HDD разумеется). Потом докинул ещё пару SSD для кэша (чтоб меньше хрустело). И RAM докинул до 64GB (но это от того что там весь хомлаб, куча сервисов - 16 уже маловато было).

Единственное, сетевые карты всего 2.5G (но их две, можно агрегировать).

Не рассматривали такой вариант? Есть и такие же, но на n150, сейчас чуть больше чем 21к (+таможня) на озоне по акции (но без памяти и ssd).

Или у вас был строгий приоритет на бесшумность?

Aoostar не встречал, выглядят хорошим предложением, если нет особых сложностей с выбором ОС. Как они по нагреву в таких небольших ящиках?

Приоритета на бесшумность не было и БП слышно как работает (установлен в укромном месте и не беспокоит).

Странная такая поделка получилась, на серверной винде. Вчера на сайте одроида погулял, они там коробочку предлагают с платкой на Амлоджике и на те же два 3,5-диска, в 100 баксов с блоком питания уложиться можно (без дисков). Зато на Убунте или OMV и компактнее и явно энергоэффективнее будет.

Одноплатники - это путь для твёрдых духом. Не все его осилят)

Китайская ноунейм плата для еще более твердых духом тогда уж )

Одроид я бы не назвал ноунеймом, но свои проблемы есть похоже у каждой модели

А я и не называл Одроид ноунеймом - это было о плате из поста.

P.S. из личного опыта общения с одроидом - проблем не было, даже узкое место, ось на сд-карточке не доставило хлопот.

опыт общения с WD, QNAP подсказывал, что Synology и Terramaster примерно такая-же проприетарщина, работающая по правилу "как заплачено, так и ... работает".

У меня есть опыт только с Synology. Стоит дорого, работает хорошо. Так что не могу не согласиться 😁

ну почему не можете?

У меня WD EX4100 купленный лет восемь назад, и работает очень даже нормально. Вполне окупил свою цену.

Мне кажется тут есть некоторое недопонимание, что в оупенсорсе действует тоже самое правило - ты берёшь чьё-то готовое решение, и просто пытаешься им пользоваться - огребаешь проблемы, потом тратишь кучу своего времени на донастройку - и оно тоже работает хорошо.

На первый взгляд получается бесплатно, но если подумать - то ты потратил свое время, которое мог бы потратить на нормальный отдых или развитие, и если ты не совсем уж школьник, то скорее всего стоимость твоего времени будет сопоставима по деньгам с проприетарным решением.

Вот полностью согласен с вашим мнением. Купил одни из первых одроидов, поморочил голову несколько дней чтоб настроить как мне надо и оно работает до сих пор. Но серьезные апдейты - лучше наново переустановить. Потом купил синолоджи - практически все из коробки, настроил и забыл.

Вы прекрасно сформулировали приоритеты потраченного времени и возраст, 20 лет назад переписывал бы ядро всю ночь,чтобы запустить новую железку, а тут накатил Винду за чашкой кофе и не полез дальше/глубже, пока это не потребуется.

Никогда не понимал зачем NAS собирать на х86 и тем более винде?

Есть же более подходящие архитектуры и операционки.

Никогда не понимал зачем NAS собирать на х86 и тем более винде?

А почему бы и нет? В конце концов что-нить поднять на нем что-нить, поиграться plex/jellyfin/nextcloud и т.п.

Есть же более подходящие архитектуры и операционки.

Например?

Это не NAS, это комп на поиграть. Ничего не имею против, но решается другая задача.

Любые. MIPS, ARM. Может быть даже RISC-V. Оптимизировать надо энергопотребление и вентиляторы, а не производительность.

Линукс по вкусу. По дефолту Убунта. Нет там задач для которых требуется Винда.

А чем плох, допустим AOOSTAR N1S с intel n150? Жрет - как лампочка, плюс, как я уже сказал можно выделить один диск под какую-нить фигню, а можно и не выделять. Софта - полно, комплектуха стоит(стоила) копейки.

Любые. MIPS, ARM. Может быть даже RISC-V. Оптимизировать надо энергопотребление и вентиляторы, а не производительность.

И что, прямо есть кардинальное различие по энергопотреблению? Посмотрел популярные насы от synology, qnap, там стоят обычные x86 (Synology DiskStation DS923, Synology RackStation RS422, Synology DiskStation DS3622xs, QNAP TS-873AeU-RP-4G). Вроде как не для дома. Я что-то упускаю из вида?

Они еще дешевле, потребляют еще меньше и обычно сильно лучше в потреблении в режиме нулевой нагрузки. NAS дома 95 процентов времени без нагрузки стоять будет.

Мы про самосбор. Фирменные стоит в комплексе смотреть что там предлагают.

Вот что-то недорогое из DNS. Рейтинги и отзывы норм. Оно на Realtek RTD1619B. Основной минус это вайфая нет. Но если есть провод, то почему нет?

из недорогих Synology,которые могут предоставить доступ на чтение и запись около 100мб/с - это минимум 9** серия, а лучше 16**. Там цены 100к и 300к.

По ссылке из Вашего примера - это довольно медленное устройство.

из личного опыта - 425я модель не всегда может выдать и 50 мб/с

Открываем какой-то обзор и видим нормальные 100 мегабайт в секунду. 1 гбит утилизируется. Это соответствует официальной спеке. И похоже на типичную скорость работы hdd. Естественно это на больших файлах.

Требовать от недорогих устройств чего-то большего странно. Да и не нужно в общем. Этой скорости хватит для подавляющего количества применений.

Что там может тормозить кроме дисков совершенно непонятно. Передавать файлики ненапряжно для процессора вообще.

Это не NAS, это комп на поиграть.

Это скорее домашний сервер/хомлаб. И автор это указал:

хотелось поднять SQL для отладки некоторых рабочих процессов ещё до обкатки в тестовой среде рабочей инфраструктуры.

А где один контейнер - там неизбежно заведётся ещё десяток через полгода. Готовых контейнеров под альтернативные архитектуры поменьше чем под x86-64. И тут уже понадобится либо второй комп который будет именно сервером, либо ресурсы кончатся. Не верю я в то, что потребности определены раз и навсегда - аппетит приходит по мере еды).

Кстати, мы не знаем какой именно SQL поднял автор - может он MS SQL?

Хотя, учитывая winserver вместо OS - сервисы похоже придётся поднимать руками..

Тогда надо так и писать. Хочу сервер и что бы он nas работал.

Тогда претензии по железу снимаются. По ОС правда остаются. Зачем винда на сервере все равно непонятно.

Плюсую. Поднять Proxmox, а уже в нём, если очень надо, винду. Попутно получаем функционал снапшотов, что ой как полезно при отладке ПО (чтобы откатываться на чистую систему или на последнюю удачную конфигурацию/сборку ПО)

какой проксмокс, там 8 гигов рамы

Такая идея (TrueNas + Proxmox), изначально и была, только тут винда не сама цель, а лишь средство, и пока этого хватает. Будет свободное время и желание, может и Proxmox подниму, памяти маловато, наверное .

Будете смеяться, но производительность выше. Все эти ширпотребные ARM очень плохо оптимизированы. Производительность получается, ну совсем так себе. Настолько так себе, что это видно на самых базовых задачах. Если говорит точнее, то медленнее работают: VPN, шифрование, маршрутизация, работа с файловыми системами.
В результате китайский 8-ядерный ARM-монстр не тянет жалкие пару сотен мегабит пропускной способности, а несчастный n150 гигабит тянет.

Кроме того на всех этих ARM вечно какие-то проблемы с доступностью и актуальностью софта. Там вечно какие-то старые ядра с кучей заплаток, на которых что-то современное вообще не работает, а что-то работает совершенно не так, как нужно.

Однопоатник одноплатнику рознь. Затык в производительности может быть просто в том что сетевой и дисковый контроллеры сидят на одной шине, которая вдруг ЮСБ 2.0 оказывается.

Например, если нужно хранить на NTFS.

А зачем? Чем обычные ext3/ext4 хуже для целей nas?

Изыски не берем, просто файловая система по умолчанию.

  1. Например мы бэкапим вин-системы и должны копироваться метаданные нтфс.

  2. Выдернув из бэкапной машины хард с нтфс мы можем его воткнуть куда угодно и прочитать.

Но зачем? Даже в корпоративной среде это что-то странное. А зачем оно дома я вообще предположить не могу. Как реализовать чтобы нормально было тоже не знаю, но тут допускаю что можно.

Даже винда умеет ext3/ext4 читать без особых проблем. Да и загрузочную флешку с Убунтой сделать совсем просто. Какая проблема решается непонятно.

" и должны копироваться метаданные нтфс. " Вот прям Вы второй человек(из тех, кого знаю) за 15+ лет, который реально ими пользуется. Или предполагает пользоваться.

А почему бы и не собирать на х86? Железо есть на любой вкус, формат, ценник. И заведомо полная поддержка всеми подряд системами. Плюс банально бу железа на х86 у среднего гика дома полным полно.

Если хочется действительно бюджетно - https://www.thingiverse.com/thing:6951208
Бокс на 5 дисков с USB-to-Sata модулем внутри. Дополняем каким-нибудь Raspberry/Orange/Banana-PI или подобным с USB 3.2 и 1Gbit+ LAN и получаем простенький NAS на 5 дисков с софт-рейдом (Хоть 1, хоть 0, хоть 5й). Тут вопрос не в скорости, а в отказоустойчивости.

Есть вариант и чуть менее костыльный, с готовой платой на базе Celeron N100 - https://www.thingiverse.com/thing:7074575

Если кому интересно - в ближайшее время появится ещё и супер-компактный вариант на 6х2.5" дисков и OrangePI 5 Max на борту. (можно было и RV2 попробовать, но не уверен, что ASM1166 сможет выдать приемлемую производительность с PCIe2.0x2 в режиме MMadm или ZFS).

Ps: Может, однажды, соберусь и напишу статью про свои "поиски идеального NAS'а"...

Во первых- там опять софтовый рейд, во вторых- там ось на флешке. Годится для поиграться и хранить киношки. Для хранения чего бы то ни было стоящего- не годится. Это как прыгать на противотанковой мине- 1 раз, 5, 10, 100- вполне может ничего не случится - но итог немного предсказуем..

Чем плох софтовый рейд для домашних задач?

Чем плоха "ось на флешке", если флешка рид-онли и не из самых дешовых? (или вообще emmc)? Данные всё равно на дисказ, которые можно подключить к другому компу без особых проблем. Да и кто мешает поставить ОСь на сам рейд? (grub, kernel и initrd просто копируется на все диски, initrd собирает рейд и стартует ОСь из него. Отказоустойчивость зависит от конфига рейда). В случае OrangePI - загрузчик закидывается на внутренний SPI Flash.

Можно ещё и кастомный UPS замутить на 18650х - благо такой девайс будет напрямую питаться 5 или 12 вольтами, а не 220. Да, костыльно и надёжность напрямую зависит от кривизны собственных рук.

Вариант по второй ссылке ещё надёжнее, т.к. там NVME под систему можно использовать ну и всякое полезное в Proxmox понакидать...

Чем плоха "ось на флешке"

Тем, что она сдохнет (сильно быстрее, чем на хдд)

Кто мешает поставить ОСь на сам рейд?

Путать данные и ось- очень плохая админская практика. Но если там можно просто поставить ось на хдд - то ок.

Отказоустойчивость зависит от конфига рейда)

Нет, отказоустойчивость в данном случае зависит от флешки с осью, от конфига рейда зависеть будет тормознутость хранилища, если все на бедном цпу считается, включая еще и сеть. И к слову- чем "серьезнее" конфиг софтверного рейда - тем хуже для пресловутой надежности.

Тем, что она сдохнет (сильно быстрее, чем на хдд)

С чего вдруг, если её сделать ридонли? (Логи и tmp в рамдиск)
Опять-же современные ARMы поддерживают eMMC. У неё надёжность может быть сопоставима с SSD/NVME. Всё зависит от бренда, как и с любыми другими дисками.

Путать данные и ось- очень плохая админская практика.

Софтовый рейд работает на уровне разделов дисков. Никто не мешает создать отдельные рейды (даже с разной конфигурацией) под boot/system/data. В плане нагрузки на проц это не даёт оверхеда, если мне память не изменяет.
С ZFS всё ещё интереснее будет. Про количество его плюшек, вроде сжатия на лету я вообще промолчу.

С ZFS всё ещё интереснее будет. Про количество его плюшек, вроде сжатия на лету я вообще промолчу

Все ее плюшки оборачиваются адским гемором на практике. Это адская хреновина, которую точно здесь не нужно юзать. Возможно, скажу крамольную вещь- ее вообще нигде не нужно юзать..

Все ее плюшки оборачиваются адским гемором на практике

Это каким? Пару лет использую, ноль проблем.

Чем плох софтовый рейд для домашних задач?

Вообще, я не очень понимаю разделение на эти пресловутые "домашние задачи" и не домашние. Домашние задачи могут быть на многие миллионы рублей. Вы такому софтовому рейду построенному на перечисленном вами дешманском китайском железе доверите хранение единственного ключа от кошелька с крупной суммой? Очень врятли. Даже потеря фоток за несколько лет- уже очень неприятно. Единственное что можно доверить такому насу - это киношки хранить. Только зачем там рейд тогда..

При построении любой системы нужно улучшать надежность при заданном бюджете, а не уменьшать затраты.

Самый Огромный плюс софтового рейда - он не привязан к железу.
Сдох NAS? Просто вытаскиваем диски и втыкаем в другой комп с линуксом. Рейд сам поднимется - доступ к файлам сохраняется.
Даже если рейд развалился - восстановить его не так уж и сложно, т.к. алгоритмы все открытые и известные (а не проприоритарное нечто)

А вот с промышленными так не получится - бывает так, что контроллер с другой версией прошивки (старой) уже не позволит поднять рейд. И трать потом тонну времени на разборки с ним. (лично с таким сталкивался... Кажется это был LSI)

"домашние задачи" и не домашние

Вопрос не в "задачах" а в профиле нагрузки.
В датацентре или в офисе будут десятки и сотни юзеров одновременно и постоянно, в течении рабочего дня.
Дома - два-три человека, на пару минут в день.
Тоесть нагрузки на девайс разные, отсюда и разные характеристики устройств и требования к надёжности.
"домашний" NAS большую часть времени банально спит, что очень сильно экономит его ресурс, что и позволяет даже совсем дешёвому китайскому железу спокойно работать десятилетиями. (Хотя в томже офисе такой девайс, естественно, загнётся уже к концу года).

Вы неправы. И про плюсы, и про способ оценки рисков домашнего наса. Хотя опыт у вас есть судя по написанному, но он вам почему-то позволяет видеть плюсы в софтовых рейдах )) Останемся каждый при своем)

UPS лучше сразу на LiFePO4 делать, чтобы потом батарею не менять. Обычные лионки слишком быстро деградируют. Да и мне как-то стрёмно держать дома мощную лионку.

Собрал такой для 19V нагрузки на плате DC UPS 1228-12 и 5S2P 21700'ках, сейчас испытываю - под полной нагрузкой 100W отдаёт 75Wh (соответственно, держит 45 минут), под 35W - отдаёт все 100Wh.

Что приятно - полностью беззвучно работает, в отличие от базовых компьютерных типа ippon - был один, щёлкал, пищал, трещал при работе от батареи.

Согласен.
Есть ещё вариант с супер-конденсаторами (правда ниразу не бюджетно). Считай, вообще вечные будут. Вопрос ведь не в ёмкости, а в достаточном времени для корректного завершения работы устройства.

Тут уже вопрос характера нестабильности сети. Суперконденсаторная версия будет ощутимо лучше когда часто циклить надо (аргумент "вечная" конечно силён, но стоимость портит всё, вы верно отоетили).

Думаю, хватит и 30 лет (учитывая изначальный избыток по ёмкости). Если устройство будет ещё нужно (а почему нет? DIY же, конструктор, можно добавлять модули) и не помрёт (а что помрёт? Электроника если прошла испытания то работает очень долго, разве что электролиты потечь/засохнуть могут?)- наверняка появится что-то новое в батареях и преобразователях за эти годы.

У меня редко и кратковременно отключения происходят, и 2S взял скорее чтобы ток на параллель снизить, показалось что 1C будет предпочтительнее чем 2C. Хотя в целом хватило бы и 5s1p по ёмкости.

Ну и не было хорошего понимания какой UPS выбрать, там же рабочая разрядная кривая до нуля вольт падает - классические аккумуляторные будут вытаскивать не всю ёмкость.

Как раз таки не софтовый рейд это

как прыгать на противотанковой мине- 1 раз, 5, 10, 100- вполне может ничего не случится

Если вы конечно не держите всегда под рукой запас контроллеров и не обновляете их по мере пропадания из продажи. Что для домашнего решения несколько оверкилл.

С одной стороны- софтовый RAID - это плохо. С другой стороны- платка RAID контроллера Adaptec ASR-71605 1Gb c флеш-модулем с батарейкой и кабелем мiniSAS SFF-8643 на 4 SATA харда стоит тысяч 8-10 рублей - это сильно дешевле пары хардов нормального уровня типа WD Red pro на 8 тб. Вопрос - нафига вам красивый маленький корпус, если эта балалайка своей задачи по сути не выполняет такая экономия? По мне для бэкапа уж лучше просто два харда в каком-нибудь юсб-кейсе (типа Orico) без всякого рейда поверх- и копировать сначала на один, потом на второй.

По мне для бэкапа уж лучше просто два харда в каком-нибудь юсб-кейсе (типа Orico) без всякого рейда поверх- и копировать сначала на один, потом на второй

Надежнааааааа шокапец

Raid в принципе не нужен для бекапа. Это средство повышения доступности. Для резервирования есть более дешевые решения.

С одной стороны- софтовый RAID - это плохо

Применительно к SOHO, какие у software RAID недостатки, и какие у hardware RAID преимущества?

Для домашнего NAS дополнительные, специализированные аппаратные компоненты и в первую очередь контроллер RAID -- просто лишняя точка отказа.

Если все ограничивается сетевой шарой, то нам описали DAS типа https://aliexpress.ru/item/1005005569671337.html только с непонятными наворотами.

для надежной работы NAS, собранного из HDD, нужен гарантированный и равномерный обдув дисков. Здесь я вижу ошибки дизайна конструкции -- диски один выше другого и боковые вентиляционные отверстия, которые отводят потоки воздуха от дисков. Очень желательно иметь приточный вентилятор, направляющий поток на диски с сенсором температуры от торцевых поверхностей, чтобы обдув был выше, когда диски нагреваются из-за активной работы головок или в силу любых других причин.

О. вы похоже разбираетесь в теме.

Подскажите пожалуйста, у моего WTR PRO инженеры зачем-то сделали перфорированную (нечасто и отверстиями где-то 10мм) стенку между вентилятором высасывающим воздух и самой дисковой корзиной которую он охлаждает - зачем они это сделали? Для усреднения потока между всеми 4 слотами?

Неспроста же -ведь могли сделать простые уши для винтов крепления вентилятора и целую металлическую деталь сэкономить. У HardwareHaven'а есть видео с разборкой, для подробностей.

И что будет если я уберу эту стенку? Слышал, кто-то пытался вентилятор перевернуть и у него проц после этого стал греться.

Кстати, там и термодатчик на дисковой корзине стоит, с него вентилятор дисковой корзины регулирует обороты).

Неспроста же

Некоторые решения в корпусах массовых и не очень изделий часто не имеют под собой логического или физического обоснования)

а у меня это будет спрятанный в нише с гигабитным кабелем короб, который не должен попадаться на глаза.

На самом деле для таких NAS, спрятанных в шкафах и антресолях, есть смысл рассмотреть вариант подключения по wi-fi. Современные стандарты wi-fi дают вполне приемлемую скорость для сохранения на NAS бэкапов и прочего по мелочи. Дополнительно ещё можно поднять там докер контейнер для обхода ограничений на youtube.

+, очень жаль что в специализированных системах для насов опция вайфая зачастую выпилена.

Я у себя поднял стек контейнеров TubeArchivist (ta, elastic, redis), сейчас бэкаплю свой ютуб (плейлисты, подписки, лайки (пока только последние 5000 из "Понравившиеся видео", но надо разобраться как вытащить всё от начала времён)). Там много годных видео из многолетнего тщательно собранного плейлиста музыки и клипов уже грохнуты, и удаления не стихают.

Вайфай - для мобильных устройств и IoT'ов (и то лучше не надо - zigbee же есть, там нет ботнетов). Только для них. Всё стационарное надо подключать проводом.

Эфир не резиновый, и может возникнуть ситуация когда вас стошнит из-за лагов в PCVR только лишь из-за того что кто-то поблизости включил 4К кино с наса на телеке. С наса подключенного по воздуху на тв подключенный по воздуху. Хотя можно и то и другое проводом подключить и оставить эфир тем кому реально нельзя провод воткнуть.

Да не нужны эти провода уже. Вайфай легко тянет 500 мбит, а если железо нормальное то и гигабит+. Куда больше? Телевизору с огромным запасом хватит. Для типичного использования nas для бекапов и медиапомойки тоже с огромным запасом хватает. Интернет все равно медленнее, для общения с ним тоже с большим запасом хватает.

И зачем? Страдать тянуть провод уже не надо. Подключаем по воздуху и радуемся.

Да-да. гигабит по воздуху. Вполне достижимо на канале 160MHz. У меня линк на 1200 мегабит поднимался, сколько реально - не мерил.

Но это разделяемый ресурс!

Вот все вокруг перешли на вайфай и выкинули провода. Вокруг меня ловится 10 сетей на 5G. И этот гигабит внезапно становится нестабильным, так как некоторые соседи сели на рандомные каналы и интерферят на L1 и портят SINR, роняя скорость линка всем вокруг, другие более сознательные и сели на тот же канал что и вы, синр не портят, но создают коллизии на L2. Уже лучше, но остатки канала вы теперь делите на всех. Для бэкапов всё по прежнему ок, но скорость линка скачет в районе 500..600 мегабит, реальная скорость тоже скачет подчиняясь нагрузке от соседей..

Вот и стоило оно того? Или может кинуть-таки кабель, получить гарантированный, стабильный, только ваш гиг (а то и 2.5 - порты уже частенько такие). больше не зависеть от соседей и перестать самому портить эфир?

Учитывайте, что если и нас и телек подключены по вайфай - битрейт фильма тратит эфир дважды, от наса к роутеру и от роутера к TV.

Стандартные мероприятия вроде снижения мощности передатчика обычно помогают. Да и в общем 500-600 мбит вполне достаточно для обычных практических применений.

Глобальное решение уже идет. 6 гигагерцовый диапазон под вайфай уходит постепенно. Думаю и у нас откроют со временем. Ко времени когда 5 забьем окончательно уже будет массовое железо работающее на 6.

И да оно того стоило. Не тянуть провода это круто. Не все во время ремонта эзернет заложили. А потом это прямо сложно.

Локалку можно протянуть через плинтусы с кабель-каналом, их заменить (если стоят без канала) куда легче чем стены штробить. Хотя конечно и не так легко как вайфай.

Смотрю я на свою квартиру и понимаю что задача провести непрерывающуюся линию от роутера до точек с телевизорами и стационарником по плинтусам нерешаема. Двери и кухня мешают.

Тогда вы действительно в той категории где без Wi-Fi не обойтись.

Но если есть такая возможность - я бы кинул кабель (и у себя кинул, да - на Wi-Fi остались мобилы, ноуты, VR-шлем (самое критичное) и IoTы).

Всё стационарное надо подключать проводом

Это удобно если в квартире/доме изначально спроектирована сеть и в каждой комнате по розетке. Иначе вайфай - единственное спасение от проводов по углам или штробления стен.

Только скорость wifi очень непостоянна и зависит от многих факторов, в отличии от кабеля.

Как по мне лучшим решением для домашнего сервера являются комплекты с xeon. Напихал оперативки и не жадничая поднимаю контейнеры, lxc и виртуалки. Часть сервисов на lxc по ip6 и АААА домены доступны из вне.

Слышал, что xeon'ы не очень энергоэффективны, а автор на это ориентировался.

2640 как раз для энергоэффективности создан. Конечно не arm но +- 30 ват на счетах не сильно скажуться.

Ну, хз.

https://technical.city/ru/cpu/Xeon-E5-2640-v3-protiv-Ryzen-7-5825U

Xeon - рейтинг 6.27, 90W

5825u - рейтинг 10.23, 15W.

Оба 8/16, но у Xeon частоты ниже.

Ryzen 7 5825U опережает Xeon E5-2640 v3 на впечатляющие 63% в нашем суммарном рейтинге производительности.

По питанию: (90-15)×7,16×24×365÷1000 == 4704 рубля в год разницы между старым и новым CPU (7.16 - цена за киловатт, рублей). Лет за 6 мини-сервер на 5825u окупится, при этом выдавая вам более высокую производительность всё это время. А 2640 просто сожрёт эти деньги и будет на них гудеть.

А то и гораздо быстрее если рассматривать вопрос покупки - я не учитывал цену самого сервера на xeon'е, только разницу в потреблении.

На 90w его еще нагрузить надо. И если смотреть v4, то там уже не столь значительный провал мультиядерной производительности.

Хотя возможно вы и правы, когда нибудь окупится. Давно не мониторил одноплатники.

Тут еще момент, у процов типа n150 ограничение по оперативке. Сейчас конечно это существенно скажется на стоимости, что ставит под сомнения рациональность. Но в общем случае с 64Гб не каждый одноплатник заведется.

N150 это вообще странная штука, имхо ей даже существовать тяжело (хотя автор вполне доволен). Ограничения там повсюду, разве что iGPU достойный.

Technicalcity:

Ryzen 3 5425U опережает N150 на целых 108% в нашем суммарном рейтинге производительности


Ryzen 7 5825U опережает N150 на целых 233% в нашем суммарном рейтинге производительности

Внезапно, N150 и Processor N150 - не одно и то же.

Если уж выбирать замену xeon'у - то хотя бы 5425u или 5625u - рейтинг на technicalcity плюс-минус такой же как у 2640-v4. Но 15W. И какой-никакой, но iGPU (Vega).

Разница между n150 (6W) и 5825u (15W) по потреблению уже далеко не столь катастрофическая: (15−6)×7,16×24×365÷1000 == 564 рубля в год.

В моём понимании одноплатники - это всякие малинки. А вот N150/5825u - это мини-пк. Они архитектурно к технологически ближе к ноутбукам (просто без "лишних" узлов типа батарейной заряжайки), чем к одноплатникам в моём понимании этого слова.

Странно что никто не делает миников-NAS со встроенной батареей-бесперебойнйком (хотя бы коннектор для батареи добавили бы), ведь уже соверш;нно всё для этого реализовано в ноутах, как схемотехника так и софт (ACPI, контроллеры сенсоров, кулеров, BMSов..).

Хотя конечно концептуально и там и там всё на одной плате (но у миников.хотя бы бывают слоты SODIMM, у одноплатников это редкость).

Тут скорее вопрос в том как оно работает - миник это просто классический комп (биос-флешка-с-осью-инсталлер), а одноплатник требует других действий, типа прожига бутлоадера туда где у ПК BIOS, прямой записи обраов оси на сдкарту вместо установки, и так далее. Вроде всё похоже, но совсем по другому (и я даже не про архитектуру проца).

Блин, глянул текущие цены на комплекты. За эти деньги конечно xeon нафиг не нужен. Я то за 5000р 2640v4 + 16 ddr4 оперативки и МП заказывал года 3 назад:)

Не так давно тоже собрал себе подобный "NAS", даже не подумал, что можно из этого статью сделать, хотя у меня, кмк, вышло интереснее.

Корпус размером 22*20*13см, два HDD Toshiba MG10ADA800E 8ТБ, i5-3570S, 16Gb DDR3-1600, NVMe SSD Apple 128Gb, работает под управлением Arch Linux.

Из интересного - SSD через 2 переходника вставлен в единственный PCI-E, реализована загрузка с него, для этого пришлось самому править bios у материнки (MSI H61I-E35 V2/W8)

Блок питания тоже flex-atx, проблему с шумом решил сразу двумя путями:

  1. Взял блок питания с регулировкой оборотов по термодатчику (блок с авито, эта функция не работала, пришлось паять, чинить)

  2. Установил дорогущий Noctua NF A4x20 FLX

Фото:

Скрытый текст
Кулер работает на 400об, обдувает диски
Кулер работает на 400об, обдувает диски
Начинка
Начинка
Диски
Диски
SSD и переходники
SSD и переходники

Круто. Я тоже пробовал заюзать NVMe SSD в PCIe. Но он постоянно отваливался при интенсивном использовании. Я думаю перегревался.

Прикольно, я думал в такой ящик винты не зайдут. По поводу выбора пожилого железа, интересно только в случае его наличия в закромах, при покупке кмк, лучше новое при схожей стоимости

Я долго про железо думал, в итоге всё таки остановился на Ivy Bridge как идеал (для меня) по соотношению цена-фичи, тут даже не столько от процессора выбор шел, как от материнской платы, хотелось поддержку EFI и SSD в PCI-E.

В итоге комплект из материнки, проца и памяти вышел мне в 4500, что в 3 раза дешевле чем примерно аналогичный в производительности SZBOX с N150 (если считать 16гб памяти), да, по энергопотреблению я проиграл, но на фоне довольно прожорливых HDD это мелочи.

Единственно что мне не хватает, так это поддержки USB 3.0, такие материнки для Ivy Bridge были, но они редки и вдвое дороже

Как вариант можно рассмотреть Proxmox. А из под него уже и Windows Server, PiHole, Docker, etc....

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации