Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 84
Добавлю еще одну фишку, которую вы упустили:
СВОБОДА ВЫБОРА, что устанавливать на свой телефон
а кто ее отменяет? поставить вы можете всё, что хотите =) будет в максе весь функционал телеги - снесу ее и не замечу... сильно плакали когда скайп закрыли?
Его никто не закрывал , просто название сменилось на Teams
>> сильно плакали когда скайп закрыли?
Эм..а где связь?
Закрытие программы чаще всего связано с тем, что ей перестала пользоваться широкая аудитория. Если telegram будет закрываться, потому что весь мир, понял что другой мессенджер круче и перешли туда - без проблем. Скорее всего большинство здесь присутствующих смогут назвать с десяток разных сервисов, которые были популярны и где они проводили кучу времени общаясь с абсолютно незнакомыми людьми. И единицы из них остались живы(сервисы, не люди :) ). Это нормально.
Я сам не сразу перешел в telegram, а еще долгое время сидел в whatsapp с убежденностью "нафиг мне еще один мессенджер в жизни". Но удобство и количество функций победило. Встроенные простенький фото- и видео-редактор, оказались отличным предложением, лично для меня на тот момент.
P.S. Когда Скайп закрылся или ICQ, или еще ряд других проектов, я немного расстраивался, хоть и давно ими не пользовался. Но это были приложения с которыми я рос, в которых общался с людьми и которые повлияли на мою жизнь. И их появление оставило положительный след в моей жизни.
P.P.S. Вы отказываетесь понимать одну конкретную позицию - большинству вообще пофиг конкретно на max. Это вполне может быть отличный мессенджер. И даже наличие критической массы контактов там не обязательно, я вот ушел в telegram с нулем контактов. Он может летать на самых медленных устройствах, использовать передовые протоколы для скорости и сжатия трафика, со встроенным бесплатным фотошопом и да винчи. Вполне возможно. Людям не нравится агрессивное навязывание.
Когда youtube только-только начал быть в опасности, куча популярных блогеров пытались перетащить аудиторию в telegram. Вкладывали в это силы и деньги. В уже популярный на минуточку telegram. Аккаунты с миллионами просмотров смогли перетащить в лучшем случае под сотню тысяч людей. Люди просто не захотели. Хочу перехожу, хочу не перехожу.
P.P.P.S. Я многие функции telegram вообще хотел бы видеть во всех средствах общения как стандартные. Так что со статьей и посылом в целом согласен.
У вас подмена понятий.
Для вас закрытие - когда перестают пользоваться.
А для меня раньше закрытием проекта был момент, когда им начинали пользоваться, у разработчиков появлялась мотивация к монетизации, реклама и продвижение.
Но по факту закрытие - это когда сервер перестаёт работать и вы теряете свою переписку и контакты. Всё остальное - спекуляции
когда человек умирает- для него и его родственников все заканчивается. А для кладбищенского сторожа- только начинается. так и тут- со стороны пользователя закрытие- это именно окончание работы. Но Ваши комментарии заставляют меня думать, что для Вас существует только два мнения- мое и неправильное.
Для меня действительно существуют два мнения.
Отсюда вылезает интересный факт: если я сталкиваюсь с мнением, которое выглядит правильным, это мнение должно стать моим.
Для тех же, кто этой максимумы не придерживается, бывают интересные вещи. Например ситуация, в которой они позволяют себе говорить "ты прав, но я останусь при своём мнении". Ужасно звучит, не находите?
нет. не нахожу. считаю это абсолютно нормальной ситуацией в вопросах морали, этики и нравственности и вкусов. О вкусах ведь не спорят? Лично я- тириет, нахожу очень вкусным и приятным острый красный перец. Очень острый. Который от 50килосковилей. А Вам он может быть невкусным. Ну, и Вы будете абсолютно правы, а я- останусь при своем мнении.
Это неприемлемо только в областях точных наук, и даже там возможны исключения.
Когда я скажу что мне он не нравится а вы скажете, что вам он нравится не будет разных мнений. Будет констатация двух разных вкусов.
Когда я скажу что мне он не нравится, а вы мне с пеной у рта начнёте доказывать, что он вкусный, и я не прав - выйдет ерунда.
Когда мы оба будем спорить про перец, каждый будет доказывать другому, что ему всенеприменно стоит изменить его мнение по поводу применимости данного продукта в пищу - выйдет балаган и дурдом.
Я считаю, что максима про два мнения верна только пока мы придерживаемся первой стратегии, и способны лично для себя отличать субъективное и объективное.
я так понимаю, что Вам кто-то где-то пытался доказать, что МАХ- хороший, и Вы перенесли свои эмоции с той ситуации почему-то в эту дискуссию? ТС поднял простую тему- как можно улучшить МАХ, как сделать его более удобным для использования. Он же не убеждает никого в том, что МАХ- удобный. и что он хороший не убеждает. И что надо его ставить не убеждает. И ваще- в статье я не вижу никаких попыток кого-то в чем-то убедить. Простое изложение возможных улучшений функционала. А Вы вот видите тут и оправдание и поддержку политики государства, навязывающей этот МАХ, и пропаганду какую-то видите, и видите необходимость переубедить меня и доказать мне, что МАХ- это что-то плохое.
Поймите правильно- мне ваще до фонаря вся эта движуха с МАХом. протекционизм локальных продуктов во всем мире идет и будет идти с нарастанием. у нас- выдавливают телегу и вдавливают МАХ. у них- выдавливают ТикТок и вдавливают ютуб, или байду, или еще чего-то. Французы выдавливают ватсап, и продавливают ту же самую телегу. это объективный неизбежный и неостановимый процесс. И МАХ тут- ваще мелкая заноза, которая ваще никакой погоды не играет. А вот лично Вы- как персональный образ врага- мне интересны. А Вы враг- потому что деятельно отстаиваете идеи тоталитарного общества, просто думаете, что имеет какое-то моральное превосходство и право на это, ну типа вы же ограничиваете свободу тех, кто продвигает ограничения вашей свободы. они же плохие, а вы- хорошие. а задача хороших люде- убить всех плохих. и вам это естественно и очевидно.
Людям не нравится агрессивное навязывание.
а я вот вспомнил, как мне агрессивно навязывали прививку... при этом требовали подписать добровольное согласие. требовали добровольное, что уже как-бы намекает на какую-то нездоровую ситуацию. И где же были возмущения по поводу "аааа, государство агрессивно навязывает!"? А нигде. Общество решило, что в этой ситуации ему пофиг на соблюдение законности, на использование админресурса, на научные данные и мнение специалистов, и минусило под корень "антиваксеров". при этом обсуждения как и сейчас скатывались с сабжа на обсуждение эмоционального восприятия вопроса и на обсуждение личностей оппонентов.
Ещё веселее, когда вам агрессивно навязывают необходимость стоять на перекрёстке, когда светофор показывает красный. Вот жеж негодяи!
Не доводите до абсурда.
"не доводите до абсурда"- прекрасная фраза. она предполагает, что после этого можно полностью выключить мыслительный процесс и не рассматривать мнение оппонента как содержательное.
А где заканичивается логика и начинается абсурд?
вот я говорю, что мне навязывают "нечто" против закона, против моей воли и под предлогом того, что если я откажусь- то меня постигнут "последствия", с которыми я согласно научным данным столкнуться могу с вероятностью 0,03%.
Но если "нечто"- это прививка, а "последствия"- это осложнения болезни- то отказываться и требовать соблюдения законодательства РФ- это абсурд, а если "нечто"- это использование государственного мессенджера, а "последствия"- это развод мошенниками на деньги или встреча с педофилом- то не абсурд. Вам не кажется, что это не я довожу ситуацию до абсурда, а Вы, приводя в пример перекресток и сравнивая его с вакциной от ковида для взрослого 40ка летнего мужчины без вредных привычек и уже к тому моменту переболевшего этим самым ковидом, а посему имеющего предполагаемый согласно современным научным данным иммунный ответ?
Тогда стоит заменить заголовок с "которых нам не хватает в MAX" на "которых мне не хватает в MAX".
Ни в коем случае. В том числе и о вас позаботился, выбрав этот заголовок: приведённых возможностей TG ой как не хватает в MAX.
автор представляет интересы и мнение широкой группы лиц- пользователей МАХа, и высказывает от их лица общую для этой группы лиц точку зрения. не надо ничего переименовывать.
Спасибо, дружище! Всё так.
Всё-таки, думаю не "пользователей", а бенефициаров. И интересы их, которые, как вам кажется, представляет тут автор, так себе. Не хотел бы находиться на одном ресурсе с людьми, представляющими эти интересы.
Слушайте, мне определенно нравятся Ваши комментарии. Они в какой-то степени даже шедевральны и такого искреннего и незамутненного приверженца диктатуры сложно придумать в реальной жизни. Любое мнение, отличное от моего- надо выпилить как можно быстрее и дальше! а он еще и аргументацию своему мнению выдвигает? это очень опасный тип, я с ним в одном поле есть не сяду...
Какие, простите, бенефициары у МАХа? он убыточный полностью от и до! но предположим, что они есть. С чего Вы взяли, что ТС- имеет к ним какое-то отношение? Вот у меня трое детей. Все в школах. Классные руководители выкладывают важную для меня информацию только и исключительно только в МАХ. Мне она нужна, и поэтому я вынужденно пользуюсь этим мессенджером. И я вижу в нем некоторые недостатки и неудобства, которых не вижу в других мессенджерах. И чо теперь- если я вдруг тоже решу на Хабре обсудить именно эту часть вопроса- то окажется, что и я- представляю интересы бенефициаров, а не просто хочу для себя более удобного функционала очередного мессенджера? А Вам на ресурсе с такими юзерами рядом находиться не хочется, и теперь меня надо будет выпилить отседова? А если я, не приведи Господь, окажусь еще сторонником какого-нибудь экономического течения, отличного от общепринятого капитализма, или религия у меня какая-нибудь окажется православная- то ваще конец?
Какие, простите, бенефициары у МАХа?
Те, кто получает за счёт его повсеместного внедрения бонусы. Это не всегда деньги. Это и отчёты, и иллюзия контроля этих серых масс, и освоенный бюджет, и возможность затыкать рты.
С чего Вы взяли, что ТС- имеет к ним какое-то отношение?
Потому что я не вижу ни одной реальной причины размывать информационную остроту противоправного введения этого МАХа, переводя дискуссию из "что за ерунда, что нас заставляют им польоваться" в "да ладно, можно и потерпеть". Ну кроме того ,что человека наняли/оплатили/вынудили такое писать.
То, что вас заставили в школе поставить приложеньку на телефон - это очень грустно. То, что вы, мало того, что не сопротивляетесь, а ещё и пытаетесь нам тут объяснить, что это нормально - уже не грустно, а на грани между "печально" и "бесит".
Я хочу жить в правовом обществе. В государстве, в котором действует закон, а не диктатура. И стараюсь отстаивать эту позицию везде, где этом возможно. Даже если лично мне не нравится мнение автора, излагаемые им идеи или убеждения, он сам, его рожа, фамилия или социальный статус- я все равно стараюсь придерживаться фактов и логики. Поэтому во всей этой дискуссии я поставил ровно один минус- только под тем комментарием, где автор сам жалел о том, что не может ставить минусы. И не потому, что его мнение мне не нравится (хотя оно мне и не нравится), а потому что считаю, что если человек озвучивает какую-то позицию, то он должен и сам чувствовать на себе такую же позицию- потому что это- справедливо (вот тут субьективизм некоторый, но у меня тоже есть недостатки, это нормально). Хочешь минусить других- ну на и тебе минуса. какой мерою меряете....
Поэтому когда мне навязывают МАХ- я этим недоволен и стараюсь этому сопротивляться- я не использую его для личных переписок, не зазываю в него других пользователей и не привязываю его к госуслугам. Но когда мне нужен доступ к родительскому чату- я использую именно МАХ, потому что мне нужен доступ именно к тому чату, который в МАХе ведет классуха моей дочери. И раз она- классуха эта- ведет чат в МАКсе- а это ее личное право и ее личная жизнь- то я не создаю ей проблем, а использую то средство связи, которое выбрала она. И даже из того, что я понимаю причины, по которым она выбрала именно МАХ- это не отменяет того убеждения, что ее жизнь- это ее жизнь, а мои проблемы- это мои проблемы, нет никаких оснований перекладывать мои проблемы на ее жизнь.
Когда в статье на хабре гражданин обсуждает функционал МАХа- а ему накидывают минусов за то, что он этим обсуждением якобы "пропагандирует" и "одобряет"- я понимаю, что никакого другого общества, кроме диктатуры в настоящее время быть не может, просто потому, что даже тут, среди типа как "технической илиты" любой пользователь при первой же возможности насадить свою собственную диктатуру- этой возможностью воспользуется. и никто ему не помешает, а даже более того- поддержат всеми силами. Потому что минусы- нужны как раз для того, чтобы удалять неприятные мнения. то есть, чтоб заткнуть рты тем, кто говорит не то, что я хочу чтобы они говорили. Ровно для того, в чем эти же люди обвиняют Роскомнадзор, Российское государство и все наши органы власти. Я не вижу принципиальной разницы между Вами- Goron_Dekar, и Липовым А.Ю., руководителем РКН. И он и Вы преследуете одну общую цель- заткнуть всех с Вами несогласных. И без разницы, что Вы там говорите, Вы ее преследуете деятельно- своими действиями, а не словами. Просто у Вас в руках из инструментов только минусы на хабре, а у него- в руках печать для рассылки указаний ОпСоСам и конфигурации ТСПУ. Минусы придуманы для того, чтобы отражать свое отношение к статьям, но реально они используются как инструмент удаления неугодных мнений. Роскомнадзор придуман для соблюдения законности в сфере информации, но реально используется для ограничения конкурентной борьбы мессенджеров и удаления неугодных мнений. Чем Вы лучше Липова? Ничем.
Чтобы предоставлять интересы и мнение широкой группы лиц, их нужно предварительно собрать.
автор изложил мнение, которое разделяет как минимум он и я. То есть, не менее, чем два человека, это уже а. группа лиц, и б.- множественное число. Поэтому он написал все правильно. Тот факт, что у него на момент написания статьи не было гарантии, что он в этом вопросе не одинок- никак не отменяет того факта, что он правильно использовал множественное число в заголовке. Кроме того, у него вполне могла быть такая гарантия, если он перед этим, например, обсудил текст статьи или основные ее положения с коллегами в курилке, на лавочке на остановке, в троллейбусе или в ближайшей к его дому пивной.
А вот упрекать его в том, что название статьи не соответствует действительности без доказательства того, что он в своих размышлениях совершенно одинок- это клевета.
Жаль, при регистрации нового аккаунта в сети телеги также этого выбора нет.
Хотя, сейчас телега - единственный месседжер, который позволяет несколько синхронизированных инстансов, нормальные боты и выбор
При просмотре видео нажатие и удержание справа и слева- ускорение и отматывание.
Ах, коммунисты за Телеграм:
Взгляд с интересной стороны
уведомление при попытке скриншота
Исключительно вредная функция, создающая ложное ощущение безопасности. Она не помешает сфотографировать экран устройства, на котором открыт чат, и никто об этом не узнает.
Все в MAX'e будем со временем
После этого не читал. Жаль, не могу поставить минус.
Хорошо, что не можете. За что тут минус? За осознание неизбежного?
За трансляцию идеи, что что-то неизбежно.
Неизбежного чего?
Когда-то в LOR было принято гнобить такие вот посылы с тезисом "ждём релиза".
В современном мире команды владельцев бизнеса постоянно обещают фичи, завлекают пользователей пользоваться сырым продуктом и создают иллюзию того, что "вот вот и допилим". Это плохо. Это заведомое введение в заблуждение. И вы, подобмными синтенциями, помогаете им обманывать. Давайте не будем брать на себя ответственность врать, что "всё в {ProdutcName} будет со временем". Не будет.
как мне показалось, сентенция была не о том, что в МАХе когда-нибудь все будет хорошо, а о том, что мы- пользователи из России, когда-нибудь будем ограничены возможностью использовать только МАХ и ничего кроме. "все в {ProdutcName} будем со временем" И вот с этой второй мыслью "все не так однозначно".
почему? и за что минус?
в мире объективно есть "тенденции". некоторые- субьективно приятные (увеличение числа электрокаров, например), некоторые- субьективно неприятные (рост вмешательства государств в частную жизнь граждан). То, что ТС замечает и констатирует субьективно для Вас неприятную тенденцию конкретно российской жизни- как-то снижает ценность или обоснованность его дальнейших суждений?
"Жаль, не могу поставить минус". А по мне так наоборот- это очень даже хорошо, что не можете. Это ведь тоже субьективно неприятная тенденция- социальные сети всех форматов в вынужденной погоне за эмоциональным одобрением большинства пользователей вводят механизмы поляризации этих самых пользователей и остракизма меньшинств. Даже вот тут на хабре- если какой-либо юзер высказывает неприятную другим точку зрения, то ему накидывают минусы, сливают карму и он получает фактическое ограничение возможностей. При этом важно- минуса накидывают не за то, насколько истинную или ложную мысль он выдает, не за антинаучную ересь и не за введение аудитории в заблуждение. А плюсы дают не за связность и аргументированность изложения мыслей, не за содержательное и смысловое наполнение текстов, а за то, "приятное" или "неприятное" написал автор. Это провоцирует и вынуждает пользователей или транслировать "приятное" вместо "истинного/интересного/объективного/спорного" или просто покидать площадку, и как следствие- лишает аудторию Хабра доступа к существенной части новой информации!
А теперь воспользуюсь-ка я этим функционалом, и поставлю Вам за Ваш комментарий минус. Комментарий этот Ваш мне неприятен, а на то, правы Вы в этом вопросе, или нет- мне начхать. В конце концов- что я, не примат что-ли?
Согласен с Вами.
Жаль не могу поставить плюс.
(Но мне все равно на карму тут. Хабр конечно мягко "гнобит" тут людей за высказывания (свобода мысли, демократия), даже если эти высказывания не призывают к насилию и не несут прямых оскорблений.)
Хабр - место, формируемое сообществом. В том числе, исходя из его, сообщества, вкуса. Вкус - дело субъективное. И не надо бояться вырожать своё мнение, а уж тем более шеймить других за это.
Минусов объективно на ресурсе мало. Если каждый будет ставить больше минусов, то будет меньше статей, меньше прибыли за рекламу. У владельцев ресурса не будет стимула зарабатывать. Миссия ресурса обратно сфокусируется на том, чтобы делиться информацией, или ресурс умрёт. Оба варианта хороши. Первый потому, что мы получим старый хабраторт, без "слежавшей нейродичи", "упал отжался" и прочих слопоблогов, не имеющих отношения к разработке. Второй - что освободится ниша, и мы хотябы получим мизерный шанс, что такой ресурс появится.
Не бойтесь ставить минусы. Это важно.
Я вам минус ставить не буду, я больше, чем примат, а аргументированные коментарии - это то, что я тут ценю. Увы, всё-таки поставил. Но за другой коментарий, про поддержку. Увидел в этом и пропаганду, и позицию, с которой несогласен.
И не надо бояться вырожать своё мнение, а уж тем более шеймить других за это.
Оптимизм. Попробуйте зайти в дискуссию, в которой Вы придерживаетесь непопулярного мнения и выскажите тем его- корректно, аргументированно, с ссылками и доказательной базой. это экспериментально же проверяемый вполне себе эффект.
Вот например прямо вот тут, в этой ветке, ради эксперимента- попробуйте начать отстаивать позицию: Российские власти, при всем нашем несовершенстве государственного устройства и имеющихся проблемах, в ситуации с мессенджером МАХ действуют совершенно правильно: проблема координации антигосударственной активности через неподконтрольные мессенджеры реальна, мессенджеры не выполняют требования российского законодательства действительно, эта ситуация на самом деле несет угрозу безопасности государства. Поэтому искренне и честно считаю, что принудительное внедрение государственного мессенджера необходимо, и что не смотря на кривую реализацию данного процесса он правильный, полезный и в целом- отвечает интересам общества в целом, а значит и интересам большей части отдельных членов этого общества. да, это неприятно, но и налоги платить неприятно, и мусор до мусорки доносить неприятно, и за собаками в пакетик убирать неприятно (это я прям очень хорошо знаю), но это- необходимая часть общественной жизни, а кто несогласен- может перехать в любую другу приятную ему страну или в тайгу и жить там как ему хочется. И посмотрите, сколько Ваших сограждан на этой площадке в процентном соотношении придерживаются таких же либеральных взглядов и насколько долго Вы сможете излагать свою аргументацию до прилета ограничения.
P.S.- либеральных- в хорошем смысле этого слова, которые про " Месье, мне не нравится Ваше мнение, но я готов отдать жизнь за то, чтобы Вы имели возможность его высказывать", а не современный изврат, который из этого слепили.
Оптимизм.
Как быдто что-то плохое?
попробуйте начать отстаивать позицию
Не хочу, мы не в дебатном клубе. Отстаивать противоестественную позицию для тренировки или для эксперимента мне не интересно.
P.S. :-) именно об этом я и говорю: минус поставил, потому что "увидел в этом". Я вот в Вас сейчас внезапно увидел... ну что-то там мне померещилось какое-нибудь. И поэтому я Вам минус поставлю. а увидел я, или померещилось мне- да какая мне нафиг разница. При этом положим даже, что Вам не померещилось, а Вы увидели то, что есть на самом деле. То есть, предположим, что я- уникальный редчайший вид хабра-юзера, который поддерживает внедрением МАХа. подчеркиваю- предположим (хотя для кого я это подчеркиваю? ааа, пусть будет). Что будет со мной в этом случае? слив кармы и выпиливание с ресурса. Как следствие- ресурс поляризуется и очищается от притока любой инфы, не совпадающей с негласным мейнстримом. Господа, мейнстрим я и сам знаю. Я хочу че-нить интересненькое и новое почитать! а хабр выпиливает этим механизмом существенный кусок этого самого "нового и интересненького". Мейнстрим-юзеру от этого комфортно. а процесс этот- с моей точки зрения плохой. о.. прям как с МАХом- мейнстрим-юзеру (государственному админресурсу) от этого приятно, а с точки зрения маргиналов- тутошнего большинства- это процесс плохой. но там мы боремся, а тут- поддерживаем. В общем, как у Стругацких, к власти приходят "серые", просто они везде разные серые.
В данном случае мой потенциальный минус был бы как-раз за манипуляцию мнением аудитории. Если бы автор статьи подал ее как свой взгляд на один из вариантов развития событий, то и вопросов к нему не было бы. Но он, признавая, что оседлал волну хайпа на фоне недавних жестких блокировок, начинает свой материал с ультимативного "все неизбежно там будем". Это ложь, которая работает на руку пропаганде.
Если такой цели у автора не было, то ему следует внимательнее выбирать слова, особенно когда речь идет о такой болезненной и напряженной теме.
Я помогу, не переживайте. Поставлю от вас.
Все в MAX'e будем со временем, поэтому успей протестировать.
Никто не знает будущее: может будем в Мах-е, а может не будем. Зачем сейчас туда лезть? Что я могу не успеть?
Надо сопротивляться запретам, а не поддерживать их подобными статьями.
А где тут поддержка? И почему не надо смотреть в будущее в попытках анализа предстоящих перспектив?
Вы правда не видите тут поддержки, или, прошу прощения за грубость, дурака валяете?
Идея что нет ничего страшного в использовании административного рычага для победы в конкуренции на поле чатов. Позитивные прогнозы. Идея того, что "расслабьтесь, все там будем". Это всё - манипулятивная поддержка.
Воооот. Вот об этом я и говорю. Мнение, отличное от приятного 60% аудитории- выдавливается минусами.
Есть очень плохая сторона в использовании административного рычага на поле конкуренции! Есть. наверно. ну мне так кажется. я так чувствую. аааааа, Тириет не поддерживает меня безоговорочно? да он дурака валяет! он провокатор! накину-ка я ему минусов за то, что он не согласен с очевидным.
Идея о том, что "расслабьтесь, все там будем"- это манипулятивная поддержка. а где-то автор предлагал расслабиться? нет. но я ж эмоционирую, а в таком случае можно и покривить немножко душой, да и приврать слегонца. Че там авто думал на самом деле- не важно, а вот аудитория меня поддержит, накидает мне плюсиков и наваляет автору со-товарищи минусиков, и мы, дружно в едином порыве, выкинем с площадки неприятное нам мнение!
Я правда не вижу тут поддержки. чувак констатирует факт- админресурс запущен, направление работы ресурса- на подавление работы всех конкурирующих мессенджеров. Оснований считать, что вдруг внезапно государственная политика в этом вопросе изменится- не видно никаких. Основания считать, что уровень технической оснащенности ответственных лиц растет- есть. Вывод из этого- с очень высокой вероятностью технические средства в ближайшие два года сделают работу всех остальных мессенджеров невозможной, и население де-факто перейдет на работу с МАХом. В связи с этим вне зависимости от того, как я лично морально оцениваю этот процесс, полезно для меня лично подготовиться к последствиям. Один из способов подготовки- поднять вопрос по функционалу мессенджера на основной российской площадке айтишников, потому что государство наше, как ни странно, внимательно мониторит настроения и мнения с этой площадки, и эта статья также будет проанализирована, а по ее результатам где-то там в кабинетах пройдет служебная записка, с замечаниями, комментариями и предложениями.
Да, мне не нравится, что зимой выпадает снег. Но раз уж я уверен, что он выпадет, то неплохо бы мне в июне заготовить дров, чтоб они к зиме высохли и горели хорошо. И неплохо бы обсудить этот вопрос с односельчанами, чтоб не в одиночку дрова заготавливать. А вместо этого получается обсуждение- да я ваще зиму не люблю, да с чего ты взял, что она будет, да как они высохнут, если осенью дожди, да ваще вот Калифорния без дров живет, и в ус не дует, и ты че, реально не понимаешь, или поддерживаешь наступление зимних морозов? А я понимаю. очень даже понимаю. че делать-то с этим пониманием?
Мнение, отличное от приятного 60% аудитории- выдавливается минусами.
А зачем ещё минусы? Мнение, что нормально убивать, воевать, захватывать, насиловать, грабить, контролировать, эксплуатироват, абъюзить - это мнение, "отличное от приятного 60% аудитории". И его нормально минусить.
Да я Вам рукоплещу! очень плохо убивать, воевать, захватывать, насиловать, грабить, контролировать, эксплуатировать и абьюзить. очень плохо. А какое это, простите, имеет отношение к вопросу функционала одного отдельно взятого мессенджера на одной отдельно взятой большой территории с отдельно взятым маленьким населением? Как Вы ваще технически смогли увязать убийства с текущей веткой комментов? Вам не кажется это абсурдным?
Этот мессенджер важен не сам по себе. Это один из кирпичей в создании чебурнета. Цель: отключение России от всемирного интернета и тотальный контроль над передаваемой информацией. Неужели это непонятно?
Если бы не было массовых блокировок, и если бы политика России не была такой кошмарной, я бы не говорил ничего плохого про Мах.
Да и сам по себе, в отрыве от чебурнета, развиваемый за счёт запрета конкурентов компанией, имеющей тесные связи с правительством, эти запреты реализующим, этот продукт - коррупция чистой воды.
Без запретов его сложно даже измыслить.
интел заблокировал мне доступ к своему сайту. я не могу скачать с него даташиты, документы и прочее. AD заблокировал, TI заблокировал. Я так понимаю, они- тоже преследуют цель введения чебурнета? или я че-то не правильно понимаю?
ладно. идем дальше. Вот Вам хочется говорить плохое про МАХ- ну говорите, у нас же демократическое правовое государство, да же? Вам же разрешается говорить плохое про МАХ. имеете право.
а вот ТС по какой-то причине не хочет говорить про МАХ плохое. он хочет вообще про него нейтрально говорить- он хочет технические особенности обсудить, и обсудить функционал этого мессенджера и возможные улучшения этого функционала. Вы там как- за свободу слова и правовое поле или за тоталитаризм и контроль за информацией? если первое- так не мешайте ТСу обсуждать интересующий его вопрос с теми, кому это тоже интересно.
А так получается, что Вы вот против того, чтоб кто-то использовал свои возможности прищемить Вам фаберже и заставить Вас молчать, там где ему это не нравится, но сами при этом своим личным малюсеньким шансом заставить молчать оппонента, мнение которого не нравится Вам- искренне и самозабвенно пользуетесь. ну мне же правила хабра позволяют метать минусы тем авторам, чье мнение мне не нравится- ну я же имею право. А какой-нибудь чиновник абсолютно уверен, что он действует строго в своих полномочиях, согласно закону, и имеет право прищемить Вам возможность общаться в телеге. Потому что правила той площадки, на которой зарегистрирован он- позволяют ему это. Я для себя не вижу разницы между чиновником РКН и аудиторией хабра. И те и те в своих каких-то интересах ограничивают мою лично свободу на выражение идей, мнений и суждений, которые по каким-то субьективным причинам им не нравятся.
или я че-то не правильно понимаю?
Похоже на то. Давайте помогу объяснить. Воспользуемся аналогиями.
Сначала вождь людоедского племени запрещает своим людям есть говядину. Можно есть или свинину-от-вождя, или ничего. Потом людей из его племени не пускают в ресторан. Не пускают, так как они не подходят по правилам ресторана. Дресс код, там, или наличие денег.
Это не одно и то же.
если первое- так не мешайте ТСу обсуждать интересующий его вопрос с теми, кому это тоже интересно.
Мы за свободу минусиков. И не надо мешать нам избавлять сайт от скрытой пропаганды, делая наивный вид, что нормализация такого явления, как этот самый МАКС - это свобода слова и чисто технический дискурс.
Я удивляюсь, как можно не понимать, почему Intel заблокировал доступ к своему сайту. Попробуйте подумать об этом. Ещё Oracle отключил доступ к своему облаку, и это никак нельзя обойти, поскольку заблокированы аккаунты россиян, а не только доступ из России. В этом облаке были шикарные возможности, например, 2 бесплатных VPS!
До 2022 года не было подобных блокировок, а тут вдруг такое. Может что-то случилось? 🤔
Ставить минусы и заставлять замолчать – разве это одно и то же? Плюсы/минусы – это просто оценка, реакция. Я минусы не ставил, у меня нет такой возможности (а может и есть, но я привык, что возможности нет и не пытаюсь ставить плюсы и минусы). Может тут (на Хабре) минусы имеют какой-то особый смысл, но я их воспринимаю как оценку, а не блокировку.
Если, как вы утверждаете, у нас демократическое государство, значит оно должно действовать в интересах граждан. Но граждане не отказывались от Telegram, WhatsApp и Youtube, зачем им запрещают? Или вы поддерживаете блокировки? Вы утверждаете, что блокировки законны. Но это зависит от трактовки законов, от самых базовых понятий, что вообще считать законным. Разумеется, власти считают законным всё, что они делают. У вас логика простая: действия властей всегда правильные, всё для народа.
да я прекрасно понимаю, что случилось. Вы че, реально думаете, что вокруг одни идиоты? так могу думать только я, потому что я умный.
Я неплохо знаю, что случилось в 22м. Неплохо знаю, почему оно там случилось, какая у этого была предыстория, с каких годов и зачем. Я читал правительственные заказы правительства США на строительство школ для детей американских военнослужащих в Севастополе. У меня друзья на Донбассе живут, у меня студенты оттуда учились еще в 2011. Я только не понимаю, почему Интел и АД помогают Роскомнадзору организовывать чербурнет. Они че, с ним заодно, что-ли? он, Роскомнадзор, там чо, продался американцам с потрохами, что-ли?
Плюсы/минусы – это просто оценка, реакция
А вот это уже прямой подлог и как раз та самая отвратительная и мерзкая пропаганда. Вот тут гражданин даже не утверждает, он просто как-то невнятно озвучил свою позицию по поводу внедрения МАХа, и ему сообщество аккуратно указало- что это- не просто мнение, это поддержка, пропаганда и призыв к использованию. Надо было обязательно в слух осудить и выразить свое несогласие. а без этого- это не просто "оценка"- это айайай. это уууух какой нехороший признак.
Плюсы-минусы- это не просто мнение. Это как сказать, что деньги- это просто бумажки. Плюсы и минусы напрямую влияют на возможность юзеров хабра выражать свое мнение на этом же хабре. Если бы это было просто мнение- то от этого бы не зависело количество возможных комментариев в сутки, карма и прочее. А оно зависит именно от +/-. Поэтому когда ты, пользователь хабра, ставишь плюсик- не надо врать- ты не мнение выражаешь, ты выдаешь плюсуемому кусочек возможности выражать его мнение. А когда ты ставишь минус- ты отнимаешь у минусуемого часть его возможности выражать мнение. А как ты там для себя это называешь- просто оценка, выпиливание врагов, цензура общественная или еще как- это уже вторично.
что характерно- это именно то, против чего все минусующие якобы борются- как же так! Роскомнадзор затыкает нам рты! ой- а кто это тут с нами не согласен? щас мы ему рот заткнем. и при этом у всех все сходится в головах, никаких противоречий не возникает и чувство собственного морального превосходства только укрепляется- я ж не один минус метнул, меня же сообщество поддержало! не могут же миллионы мух столько умных людей ошибаться. Почти как комсомольское собрание- ты че это- джинсы носишь и дипперпл слушаешь? ну мы щас тебе минусов накинем просто выразим мнение в виде отрицательной характеристики по месту поступления.
правительственные заказы правительства США на строительство школ для детей американских военнослужащих в Севастополе
Я не нашёл такую информацию в Сети. ChatGPT тоже не нашёл.
Есть информация о ремонте одной школы и разные интерпретации данного факта.
почему Интел и АД помогают Роскомнадзору организовывать чербурнет. Они че, с ним заодно, что-ли?
Я не считаю, что Intel помогает Роскомнадзору. Intel не разрабатывает технические средства организации чебурнета (или может разрабатывает, но не специально для России). Что такое АД, я не понял.
Но гораздо важнее другое. Ты указываешь на противоречие как на нечто важное, но всякие парадоксы и противоречия – это обычное дело. Примеры:
• «Санкции нам только на пользу». В некоторых случаях это действительно так. И конечно, санкции могут быть вредны самому Западу.
• Санкции вводят, чтоб вредить России, но и действия российских властей иногда вредят России (конечно, не намеренно).
• Из последних новостей. Депутат Сергей Миронов ругается на ограничение Телеграма. Разве не смешно?
"контроллировать" - checked
"абъюзить" - checked (злоупотребление должностными полномочиями для достижения конкурентного приемущества)
Мне кажется абсурдной только ваша позиция.
Важный нюанс: Мах – это не снег, не природное явление. Смена времён года не зависит от людей.
Даже если действительно всех заставят перейти на Мах, и российский интернет станет северокорейским чебурнетом, есть разница в моральной оценке своих действий: ты способствовал ограничениям или сопротивлялся им? Конечно, я не призываю выходить на протест, и сам не пойду, но ведь можно хоть как-то сопротивляться ограничениям интернета? Нет, оказывается надо бежать устанавливать Мах, чтоб подготовиться. Очень странная логика. Правильная подготовка внедрению Мах: поиск обходных путей, чтоб им не пользоваться! А об улучшении Мах пусть думает ВК, это их работа.
Да и смена времён года вынуждает людей, которые сфокусированы на конструктиве, строить дома, изобретать одежду, огонь, кондиционеры. А не ныть, что это природа, суть человеческая, зачем бороться, все там будем и где не так.
@Tiriet считает, что он делает именно то, что вы пишете. Логика такая: если переход на Мах неотвратим, надо работать над его улучшением. Например, сообщить разработчикам, каких функций не хватает. Его можно понять: он пишет, что у него трое школьников, всех заставили использовать Мах.
Зима будет? будет. Давайте запасем дров, чтоб нам в зиме жилось лучше. ооо, это проактивная позиция, конструктив и строительство, а не нытье.
МАХ будет? будет. давайте сделаем так, что нам в нем жилось лучше. оооо, это нытье, неконструктивно и ваще, надо бороться. блин, двойные стандарты я один тут вижу?
Зима будет? будет. Давайте запасем дров, чтоб нам в зиме жилось лучше. ооо, это проактивная позиция, конструктив и строительство, а не нытье.
Зима - это 37 год. Дрова - это трактор/внутренний саботаж/прочая борьба.
Главная причина, по которой я уехал из страны - вот это вот склизское "мы тут не политику обсуждаем, мы технические детали муссируем" в темах про вещи типа блокировок. Типа все отлично понимают, что происходит что-то ненормальное, но, вместо того, чтобы это открыто называть, они начинают ходить вдоль-да-около, искать варианты, как с этим жить. Потом ещё хуже: начинают цыкать на тех, кто называет вещи своими именами.
Фу!
а че там было-то? в 37м году? Образованные люди просто выражали свое мнение? мне кажется, что мой сосед не поддерживает введение МАХа поддерживает японскую разведку, метну ка я ему минус выражу ка я свое мнение в виде анонимной записки товарищу следователю? 2 миллиона доносов сами себя написали? или тоже были "просто выразил мнение"?
Завлаб мой бывший в Томске- из семьи раскулаченных и сосланных в Сибирь донских казаков. как раз в 37м году. Дед его был раскулачен Советской властью. И что характерно- у завлаба никаких претензий к советской власти-то не было за это ваще. Были претензии к брату деда, который все организовал, написал, и улики подстроил. Сильно этому брательнику дом нравился. Вот он родственничка своего с семьей и малыми детями и сплавил подальше и наподольше. Метнул ему, так сказать, минус в комментарии. Причем- сделал это строго согласно правилам тогдашней площадки. Выразил, так сказать, мнение.
И что характерно- у завлаба никаких претензий к советской власти-то не было за это ваще.
Да. Очень характерно. Настолько характерно, что хоть стой, хоть падай.
Типа система репрессий, где донос был просто поводом, а цель - набрать палок и заполнить бесплатными рабочими лагеря создавалась советской властью, у завлаба вырезали/поколечили в этой системе семью, но претензии - к доносчикам.
Какие же мы... дураки!
Да, к слову. Приводить его в пример было неверно. Это же форменно ошибка выжившего: если бы он не научился не предъявлять притензии к советской власти - не стал бы завлабом.
Вот только насаждение Макса - это не закон природы, равно как и нападение бандита с целью ограбления. Это действия конкретных людей с конкретными личными интересами. Поэтому ваша аналогия некорректна, на мой взгляд.
Да нет, Макс, бандит, ограбление, нападение диких волков, землятресение, перелом руки при падении на льду - всё это законы природы. Те законы, которые надо учитывать для того, чтобы избегать или минимализировать последствия.
Можно, как предлагает @Tiriet ходить по району с запасным кошельком, отдавая его грабителю, или брать с собой мясо чтобы отдать волкам. Ну или обматать руки ватником, чтобы не сломать при падении. Но разумный человек придумал полицию, дворников и егерей. Чтобы минимализировать эффект от таких вот законов природы. Для Максов тоже много чего придумано: тут и демократия, и независимая судебная система. Но что-то пошло не так, и система не сработала. Тут, конечто, можно откатиться до уровня "каждый сам за себя", как и предлагает @Tiriet, но мясом всех волков не прокормить, и сколько ты не подстраивайся под людоедскую коррумпированную власть - а всё равно рано или поздно за тобой придут (ну может и не придут, если повезёт; но жить в страхе придётся всем).
Прочитав заголовок, сначала подумал, что "Панорама". А тут на серьезных щах всё, оказывается.
Часть из упомянутого есть уже:
Папки для чатов. Создайте папки «Работа», «Друзья», «Каналы» и т.д. через
Настройки→Папки— вкладки появятся вверху главного экрана...
Избранное как личное облако. Чат «Избранное» — бесконечное (?) хранилище для файлов, заметок, ссылок....
Пометка сообщения как непрочитанного. Зажмите чат в списке и выберите «Отметить как непрочитанное» — удобно как напоминание вернуться к разговору
Осень полезная фишка Телеграм - открытый код клиента и наличие сторонних клиентов в некотором количестве. Чего-то я сильно сомневаюсь, что подобное возможно в MAX.
А в Телеге хоть своего клиента пиши, в т.ч. возможно сделать себе бота работающего в режиме клиента.
Если бы не токен клиента и не правила, не позволяющие написать клиент с вырезанными каналами/сториз/реакцией/прочим мусором - вы были бы правы. А по факту вы повелись на мнимую открытость клиента, и, не разобравшись с теми грязными трюками, которые применяет администрация телеги, записали телеге незаслуженную открытость.
Т.е. в MAX альтернативный клиент написать можно?
Я в курсе про правила Телеги, но там хотя-бы пользователь может выбирать клиент с другим UI и лучшей поддержкой проксей (сейчас актуальненько), или меньше зависеть от того хочет ли Дуров делать официальный клиент под какую-то платформу
Вы спокойно можете написать клиент без всего мусора для себя, претензии будут только когда начнёте распространять.
скоро автор будет описывать преимущества новых крематориев
Фишки Telegram, которых нам не хватает в MAX
Кому вам? Мне этот ваш макс и нахой не нужон в принципе, хоть с фишками, хоть без - вообще нахой нинужон.
У меня трое школьников. И во всех чатах классов в МАХе- по три десятка пользователей. А так как дети у меня в разных сильно разнесенных территориально школах- то состав чатов не пересекается, и получается, что ну не меньше девяти десятков человек пользуются МАХом, и их беспокоит вопрос функциональности этого мессенджера. так вот- "кому вам?"- это нам, пользователям МАХа. вольным и невольным. и нас, пользователей этих- много. реально много. миллионы.
Я веду канал с аудиокнигами @rk1917, и со своей колокольни пишу. Мобильную версию МАКСа не торгую, только десктопную, так как администрирование каналов возможно в десктопе. Якобы сейчас каналы в Максе можно создавать. Кстати сегодня мобильный МАКС я и установить не смог), точнее авторизироваться. Зависает на моменте ввода кода)))
1. Макс не поддерживает формат OGG
2. МАКС не позволяет добавлять описание к самому аудиофайлу
3. Самое е.......ое что там есть это то что после ЗАГРУЗКИ файла, и шелканья по нему, он на десктопе ЕЩЕ РАЗ ЗАКАЧИВАЕТСЯ. И только после этого запускает проигрывание сторонними приложениями на ПК. У меня тут вообще взрыв мозга произошел. Зачем он пересохраняет загруженный в него с того же устройства файл???? Е****й
----
В телеграме для больших аудиофайлов есть возможность
1. Добавить таймкоды в опсиание (в мобильнйо версии активно до 100 таймкодов). Что очень важно для курсов и и больших аудиокниг.
2. Возможность для пользователей смартфонов сохранить аудиофайл на устройство (сохранить в Музыку). И тогда файл будет проигрываться офлайн и таймкоды тоже будут работать офлайн. Что критично для аудиокниг, которые часто слушают в машинах и в походах.
3. Телеграм запоминает точку паузы. Что очень удобно при прослушивании длинных аудиофайлов.
4. есть возможность менять скорость проигрывания аудиофайла
5. Проверенное безграничное облако. Объем моих архивов публичных и непубличных в телеграме уже около 5 терабайт. Файлы грузились около 5 лет, благодаря каталогизации я имею к ним секундный доступ в телеге. За все время был один не критичный сбой (скорее глюк) с несколькими файлами в одном из хранилищ.
Для начала кому вообще нужен навязываемый продукт ? Мне лично нет. Хоть с фичами, хоть нет
Макс это не конкурент тг даже близко, о чем тут пытается втирать автор. Ни о каком переходе и речи быть не может. Я годами создавал базу прошивок, инструкций и файлов в группе тг.
И даже если его полностью заблочат, я никаким образом не смогу все это воспроизвести в макс. Макс это сырой хлам, не способный кроме как сообщения передавать. И то с проблемами. Ну и сам факт того, что это российский мессенжжер, где по умолчанию могут снести все мои данные если любой конкурент на лапу даст или просто пожалуется. Да и безопасность там под большим вопросом, у людей госуслуги гоняют и кредиты берут. Не умеют у нас делать качество, ещё и гос структуры с их базами данных туда запихивать. От отчаяния что ли или не понимания как это все работает.
А как насчёт создания своего канала, не имея 10к подписчиков в ТГ, ну или своего бота не будучи ООО, без поклона и ободрения свыше.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Фишки Telegram, которых нам не хватает в MAX