Комментарии 82
Бесперспективное дело бездарных рейдеров и закончится оно так же. Например прокуратура проверит основания возбуждения дела по этой статье в полиции и не найдя основного дела, в рамках которого они нашли это преступление, потребует передать дело это в следком по принадлежности и там его закроют за отсутствием события.
Дела, которые вылезли в прессу и на стол Президенту, должны быть безупречными, а тут косяк на косяке.
Дела, которые вылезли в прессу и на стол Президенту, должны быть безупречными, а тут косяк на косяке.
Я видел много таких дел по копоративным спорам, так же их долго готовили и строили мега планы. Дело это дурное по многим причинам и один из признаков пустоты в голове инициаторов — вот выиграли они дело и суд приговорил программистов к суровому наказанию!!! И что? Деньги рекой и приставы будут ходить по серверным и выдавать предписание заплатить им деньги? Здесь до денег нет никакого пути, только иллюзии
И вот это тоже с юристами завтра обсудим.
Проводили же и до этого правоохранительные органы проверки по заявлению правообладателя. Если раньше искали пиратские Windows и Office, что мешает так же поискать nginx? Тем более, где искать, хорошо известно — у хостеров.
Я только не знаю, насколько сейчас эта практика сохранилась.
Я только не знаю, насколько сейчас эта практика сохранилась.
Вот тут прямо хочется язвительно заметить, что маски-шоу в серверной nedoma.mos.ru многие москвичи могут и одобрить.
Но в целом конечно последствия такого цензурными словами описываться не будут.
Но в целом конечно последствия такого цензурными словами описываться не будут.
На кого наехать решает же правообладатель. На тех, на кого наезжать не стоит, не будет.
… остальным — закон.
Решают это компетентные органы — по заявлению правообладателя, других лиц или просто при обнаружении признаков преступления публичного обвинения (см. УПК РФ) в ходе какой-нибудь проверки. Так что правообладатель может быть вообще не при делах; его могут просто автоматически признать потерпевшим, и не факт ещё, что это получится оспорить.
Возможно, это политическое действо, и имеет целью показать, что негоже каким-то иностранцам покупать российские компании. Последствия такого действа в политической сфере, впрочем, тоже какие-то туманные
С практической точки зрения вопрос: что будет означать признание гипотетическим судом вины Сысоева для сообщества пользователей и контрибьюторов nginx? Отмена свободной лицензии? Вклад контрибьюторов компенсируют? Или всё это будет "группой лиц по предварительному сговору?"
Группа лиц не могла нарушить права «Рамблера», Lynwood и кого-либо ещё, т.к. изначальное обвинение связано с фактом работы Игоря Сысоева в «Рамблере» — мол, создавал в рамках рабочих обязанностей, а потом присвоил и получил доход.
Но в случае победы — с высокой вероятностью истец рассчитывает либо на «откупные» от F5 Networks, либо на изменение лицензии и взимание дани со всех пользователей.
Но в случае победы — с высокой вероятностью истец рассчитывает либо на «откупные» от F5 Networks, либо на изменение лицензии и взимание дани со всех пользователей.
А какие у них рычаги давления на F5? На пользователей nginx, у кого сервера или юрисдикция в РФ, наверное, можно будет давить, а на F5-то как?
У F5 резко теряет в ценности только что купленный актив.
Я скажу не в тему. Мы уже проходили когда после покупки java ее пытались сделать платной. И так сейчас и сделали. Так как собственно разделили на две java платную и бесплатную которые начали по факту расходиться и становиться несовместимыми.
То же самое было и с mysql.
Теперь давайте возьмем nginx. Предположим что все скорее всего закончится победой Сысоева. Но в этом случае nginx становится штукой в руках F5. И тут уже возникают разные варианты от запретов на использование в некоторых странах до изменения лицензирования на новых версиях.
Перейдём на https://github.com/alibaba/tengine :)
Насчет совместимости стало интересно. В чем несовместимость Oracle JDK и OpenJDK не на уровне tools и поддерживаемых OS, а на уровне самой java?
Эээ… и что?
Удивительное свойство Хабра: минусовать, не отвечая на вопрос.
Повторимся: Хабр сотрудничает с Рамблером. И — что в связи с этим? Нам не надо писать на Хабре? Вам не надо читать Хабр? Нам можно писать, но обязательно про то, что Хабр сотрудничает с Рамблером? Вам можно читать, но опять же только про то же?
Вопросы, одни вопросы.
Повторимся: Хабр сотрудничает с Рамблером. И — что в связи с этим? Нам не надо писать на Хабре? Вам не надо читать Хабр? Нам можно писать, но обязательно про то, что Хабр сотрудничает с Рамблером? Вам можно читать, но опять же только про то же?
Вопросы, одни вопросы.
Я лично увидел посыл "Хабру не стоило бы делать какие-либо совместные проекты с Рамблером"
Возможно. Но это же вопрос к Хабру, а не к нам?
Желающие могут задать, с нашей точки зрения, если мы будем сейчас бегать и всех, сотрудничающих с Рамблером, спрашивать, зачем, мы а) полезем не в своё дело, ибо кому с кем сотрудничать — лично дело хозяйствующих субъектов и б) главное, потеряем фокус и от выяснения, что вообще происходит, перейдём к выяснения, кто у нас рукопожатный, а кто нет, то есть по сути к внутренним разборкам и делению мира на своих и чужих.
Желающие могут задать, с нашей точки зрения, если мы будем сейчас бегать и всех, сотрудничающих с Рамблером, спрашивать, зачем, мы а) полезем не в своё дело, ибо кому с кем сотрудничать — лично дело хозяйствующих субъектов и б) главное, потеряем фокус и от выяснения, что вообще происходит, перейдём к выяснения, кто у нас рукопожатный, а кто нет, то есть по сути к внутренним разборкам и делению мира на своих и чужих.
Вообще в целом на этом этапе уже очевидно, что «Рамблер» — просто инструмент для Мамута; более того, он стал негоден из-за декабрьской волны возмущения, и сейчас его отложили в сторону.
А рычагов воздействия на Lynwood Investments нет ни у кого (хотя сегодня на круглом столе звучало мнение — не гоняться за отдельными компаниями, а дать понять и организаторам этого, и властям, что ходят они по очень тонкому льду, который в случае проигрыша NGINX может и проломиться, от чего никому радостно не будет).
А рычагов воздействия на Lynwood Investments нет ни у кого (хотя сегодня на круглом столе звучало мнение — не гоняться за отдельными компаниями, а дать понять и организаторам этого, и властям, что ходят они по очень тонкому льду, который в случае проигрыша NGINX может и проломиться, от чего никому радостно не будет).
А Партия прямой демократии провела свой учредительный съезд в марте, как обещалось?
Или пока это чисто виртуальная сущность, умозрительная, в подписях под фамилиями?
Или пока это чисто виртуальная сущность, умозрительная, в подписях под фамилиями?
Не ожидали от вас неумения пользоваться сервисом google.com
Чисто ради интереса — а что переводит партию из категории чисто виртуальной сущности в Партию? Какие-то бумажки в регитрирующих органах?
Формально да, бумажки. Регистрация «головы» партии в Минюсте и потом регистрация не менее чем 43 региональных отделений.
а что переводит партию из категории чисто виртуальной сущности в Партию? Какие-то бумажки в регистрирующих органах?
Выборы, казалось бы. И место в парламенте? Без этого это не партия, а движение, общественная организация или ещё что-то.
А этого нельзя добиться без бумажек, которые являются необходимым, но не достаточным условием.
Ну да ладно. Бумажки у вас уже частично есть, я так понял.
Если у вас там Тарлит, то это спойлер Суркова. Так что бумажки вам, видимо, организовали и ещё при необходимости организуют, мне кажется.
А какое отношение ваша партия и организация Аналогбайтс имеют к делу Нгинкса?
Более того, мы не видим понимания этого в IT-сообществе.
Это Вы зря, IT-сообщество всё поняло и намотало на ус, а собрать можно и миллион конференций, только толку в этом ноль, рейдеры на то и рэйдеры, что бы рэйдерствовать и никакие конференции их не остановят, это как проповедь вору читать, надеясь, что он воровать перестанет.
А NGINX будет теперь судиться, деньги у них есть судя по всему, наймут адвокатов, если там все так чисто, то шанс выиграть процесс у них там на порядок выше, чем тут и в случае удачи можно перевести все в политическую плоскость, срубить ещё бабла и загнать под санкции инициаторов процесса, чего им и желаю.
Ну вот примерно этим комментарием вы весь уровень наивности сообщества и демонстрируете.
Какие санкции, какое бабло, о чём вы? В случае удачи авторов NGINX не посадят, и это будет максимумом успеха.
Какие санкции, какое бабло, о чём вы? В случае удачи авторов NGINX не посадят, и это будет максимумом успеха.
Мне что-то подсказывает, что сумма продажи nginx достаточна, чтобы его авторам в крайнем случае просто покинуть страну и больше никогда в неё не возвращаться, если дело слишком запахнет жаренным, а суды вне России едва ли будут на стороне Ramber.
Главное что вся судебная система знает на какую сумму она может претендовать. И так сказать куда эта сумма уйдет на судебные издержки и возмещение ущерба или на адвокатов только дело техники
Ну Мамут — обычный человек, он один. А пользователей NGINX очень много. Всего-то скинуться в даркнете, и следующие «мамуты» трижды подумают, стоит ли делать такую пакость миллионам людей. А там, глядишь, и уголовное дело прекратится само собой.
Во-первых, скинуться на что?
Во-вторых, скидываться будет кто и как? Как показала практика, даже просто выступить с заявлением (без регистрации и SMS) люди готовы один раз — а тут мало того, что деньги вносить придётся, так ещё и орда мошенников тут же подтянется.
Это, на самом деле, отдельный большой вопрос — как организовывать последовательное общественное давление в таких случаях. Как видим, самоорганизация работает только на очень коротком периоде, неделя-две, далее интерес угасает практически полностью.
Во-вторых, скидываться будет кто и как? Как показала практика, даже просто выступить с заявлением (без регистрации и SMS) люди готовы один раз — а тут мало того, что деньги вносить придётся, так ещё и орда мошенников тут же подтянется.
Это, на самом деле, отдельный большой вопрос — как организовывать последовательное общественное давление в таких случаях. Как видим, самоорганизация работает только на очень коротком периоде, неделя-две, далее интерес угасает практически полностью.
На Хабре в декабре был целый ряд постов, открытых писем и т.п. В конце апреля — ни-че-го. Думаете, всем авторам и подписантам Мамут позвонил?
Больше похоже на то, что у людей — своя жизнь и свои проблемы, долго заниматься решением чужих они не могут и не будут.
Больше похоже на то, что у людей — своя жизнь и свои проблемы, долго заниматься решением чужих они не могут и не будут.
СМИ тема не интересна, если она не интересна публику — а про публику см. выше.
Случился ряд заявлений 24 апреля — вышли новости, к 1 мая никто уже про неё не помнит, тем более, на фоне вездесущего коронавируса.
Чтобы поддерживать интерес к этой теме, нужно, чтобы кто-то близкий к IT-сообществу ей целенаправленно занимался и регулярно рыл землю на предмет «а что вообще происходит?». И не конкретно темой NGINX, а вообще тематикой стыковки IT, юриспруденции и политики.
Случился ряд заявлений 24 апреля — вышли новости, к 1 мая никто уже про неё не помнит, тем более, на фоне вездесущего коронавируса.
Чтобы поддерживать интерес к этой теме, нужно, чтобы кто-то близкий к IT-сообществу ей целенаправленно занимался и регулярно рыл землю на предмет «а что вообще происходит?». И не конкретно темой NGINX, а вообще тематикой стыковки IT, юриспруденции и политики.
Надеюсь хоть теперь Сысоев поймёт где живёт и перестанет топить за матушку РФ. А вообще удачи ему там.
Юра Панчул из солнечной Калифорнии через час нам расскажет, как оно там. Без уголовных дел, но в общем тоже неоднозначно — его собственный стартап (C Level Design) в своё время патентные тролли громили судебными исками.
только разница в том что там они борются друг с другом за свои деньги и на свои деньги, а тут мы боремся с государством за наши деньги и на наши деньги
Патентные тролли, это, конечно, неприятно, но в худшем случае ваш стартап просто будет вынужден закрыться и придётся искать новую идею и открывать новый, либо возвращаться к обычной работе по найму. А тюремное заключение гораздо более неприятное последствие. Я вообще не понимаю как такое может быть, что за преступление с исключительно экономическим эффектом может быть наказание отличное от возмещения ущерба.
Возмещение ущерба — это вообще не наказание. Возмещение отдельно, наказание отдельно. без наказания экономические преступления, вернее уже правонарушения куда распространен будут: украл, если поймали вернул (в натуре или компенсацию), а не поймали — пользуешься или продаешь. Игра в худшем случае с неотрицательной суммой для нарушителя и строго отрицательной для общества: нужно тратить ресурсы на поимку, поймают не всех.
мораль сей басни такова — сначала получи иностранное гражданство, а потом продавай. и всё это в режиме абсолютной секретности
Мне во всей этой истории не понятно почему основатели и ведущие разработчики NGINX еще в России.
Поддерживаю ваш вопрос. Мне что-то подсказывает, что сумма продажи достаточна для эмиграции в достаточно большое количество стран даже в условиях прохождения подозреваемым по делу (особенно с учётом того, что оно носит весьма спорный характер).
sysoev.ru — за Сысоева ответ очевиден. :)
Я бы на месте NGINX готовил встречный иск — о действиях порочащих деловую репутацию.
Для меня это противостояние очень знаковое, поскольку оно показало, что даже такие замкнутые люди как ИТ-шники смогли организоваться и выйти на защиту NGINX.
Думаю, что именно это и остановило в конечном итоге захват — все темные делишки не любят гласность.
Сейчас конечно я все баннеры ЯМЫ NGINX снял сайта, но могу и повторить )
Для меня это противостояние очень знаковое, поскольку оно показало, что даже такие замкнутые люди как ИТ-шники смогли организоваться и выйти на защиту NGINX.
Думаю, что именно это и остановило в конечном итоге захват — все темные делишки не любят гласность.
Сейчас конечно я все баннеры ЯМЫ NGINX снял сайта, но могу и повторить )
Это обсуждали на круглом столе.
1) Встречный иск может быть эффкетивен, но может быть и приостановлен судом до завершения уголовного дела.
2) ЯМЫ работает на краткосрочном периоде, но на долгосрочном у сообщества без внешней координации пропадает интерес. Можно ли его поддерживать внешней координацией — вопрос открытый.
1) Встречный иск может быть эффкетивен, но может быть и приостановлен судом до завершения уголовного дела.
2) ЯМЫ работает на краткосрочном периоде, но на долгосрочном у сообщества без внешней координации пропадает интерес. Можно ли его поддерживать внешней координацией — вопрос открытый.
даже такие замкнутые люди как ИТ-шники смогли организоваться и выйти на защиту NGINX
Простите куда выйти? В чат? Или вы про те три никому не известных сайта которые на пол часа в оффлайн ушли?
Всем спасибо!
Отдали видео на расшифровку, на следующей неделе выложим текст.
Отдали видео на расшифровку, на следующей неделе выложим текст.
а само видео посмотреть можно, а то как-то запоздало увидел новость, но тема очень интересна?
Конечно, ютуб после окончания трансляции по той же ссылке выкладывает запись: www.youtube.com/watch?v=5b9g-5mQYPU&feature=youtu.be
А также выложили текст, но пока просто сырой транскрипт: docs.google.com/document/d/1vGd1IteK6h0oiL8aUcu0c_mBBOgTHiDiRL-2AAEtPU0/edit?usp=sharing
Потом на Хабре сделаем отдельную статью с выжимкой основных тезисов всех спикеров.
А также выложили текст, но пока просто сырой транскрипт: docs.google.com/document/d/1vGd1IteK6h0oiL8aUcu0c_mBBOgTHiDiRL-2AAEtPU0/edit?usp=sharing
Потом на Хабре сделаем отдельную статью с выжимкой основных тезисов всех спикеров.
Потом на Хабре сделаем отдельную статью с выжимкой основных тезисов всех спикеров.
Было бы замечательно прочитать статью :-)
С одной стороны, я благодарен за то что вы выложили видео и транскрипт в открытый доступ. С другой, статья по итогам круглого стола — как раз напоминание про это важное и знаковое дело. Или и у вас пропал запал, интерес и желание освещать уголовное дело?
Возможно, с мая произошли какие-то обновления, которые люди не в теме (типа меня) пропустили, а вы — знаете? Было бы здорово прочитать про это в новом посте от вас :)
Ребята из Рамблера или не знаю откуда вы.
Имейте смелость хотя бы объявиться.
А то минусуете как тихушники.
Что вы за люди то такие
В принципе против вас я ничего не имею, вы на окладе. Вам сказали минусить, вы минусите.
Да и ваш работодатель просто из 90-х родом, когда дела именно так решались.
Тогда не было интернета и такие дела было проще проворачивать.
Зато минусить в реальном мире было посложнее, можно было плюсом отгрести )
Имейте смелость хотя бы объявиться.
А то минусуете как тихушники.
Что вы за люди то такие
В принципе против вас я ничего не имею, вы на окладе. Вам сказали минусить, вы минусите.
Да и ваш работодатель просто из 90-х родом, когда дела именно так решались.
Тогда не было интернета и такие дела было проще проворачивать.
Зато минусить в реальном мире было посложнее, можно было плюсом отгрести )
Спасибо за текст.
Как хорошо, что комьюнити отстояло свободу и инетресы коллеги
Как хорошо, что комьюнити отстояло свободу и инетресы коллеги
Ну что.
«Lynwood Investments CY Limited has sued F5 Networks, Inc. (NASDAQ: FFIV), a number of former employees of Russia-based Rambler Internet Holding LLC, their associates, and two major venture capital firms, in the United States District Court for the Northern District of California in San Francisco, in a dispute concerning the NGINX web server software business enterprise»
www.prnewswire.com/news-releases/lynwood-investments-sues-f5-networks-over-popular-nginx-web-server-software-used-by-450-million-websites-globally-301072683.html?fbclid=IwAR2_1sJnMLkaBqOhjuvE3ZYlwKghU9Kb0U_aSmaQxMHR84PLsQsmmB-b3S0
«Lynwood Investments CY Limited has sued F5 Networks, Inc. (NASDAQ: FFIV), a number of former employees of Russia-based Rambler Internet Holding LLC, their associates, and two major venture capital firms, in the United States District Court for the Northern District of California in San Francisco, in a dispute concerning the NGINX web server software business enterprise»
www.prnewswire.com/news-releases/lynwood-investments-sues-f5-networks-over-popular-nginx-web-server-software-used-by-450-million-websites-globally-301072683.html?fbclid=IwAR2_1sJnMLkaBqOhjuvE3ZYlwKghU9Kb0U_aSmaQxMHR84PLsQsmmB-b3S0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Дело «Рамблер против NGINX»: уголовные риски цифровизации — круглый стол 16 мая