Комментарии 122
"через 500 циклов зарядки, когда она потеряет 10-15% емкости."
Может так и есть, но богатый опыт говорит, что через 300-400 циклов телефон сажается за пару часов и приходиться "жить у розетки". Лечиться заменой акб…
Поделитесь моделью Шурика, что работает 7 часов. На производстве максимум 3-4 часа. Потом идёт запасной комплект аккумулятора.
Смартфону семь лет (Lumia 820). Эксплуатировался ежедневно, прошёл циклов 1500, не меньше. Остаточная ёмкость ~85%, измерена приборами, а не «по ощущениям держит меньше».
Лисапед на батарейках. Эксплуатируется регулярно три года, батарейка прошла ~400-500 циклов, потеря ёмкости 7%. Ещё на столько же хватит.
В то же время в ноутбуке, батарейка стабильно дохла за полтора два года до ~50% остатка, при этом пройдя едва ли сотню циклов. За шесть лет заменено уже три штуки.
Причина, как мне видится, весьма тривиальна: напряжение заряда и продолжительность хранения на полном заряде, соответственно.
В первом случае смарт, хоть и заряжается довольно часто (и то не всегда) до 100%, но находится в этом состоянии недолго. Во втором случае батарейки вообще крайне редко видели напряжение выше 4В, а вот ноут из третьего пункта подавляющее время включен в розетку и батарейки всё время под напряжением 4.35В с температурой 35-40 градусов.
Ещё зависит от нагрузки, в режиме ожидания устройство работает нормально, а если что-то делать то разряжается за несколько минут.
Обычно это делается для повышения безопасности (слишком много элементов в одном корпусе).
потеряет 10-15% емкости. И скорее сам телефон утратит актуальность, прежде чем аккумулятор окончательно выйдет из строя.
По поводу актуальности:
Сейчас разбираюсь с телефоном одинокого 85 летнего человека, протестировал 5 летнюю батарею = 30%, ищу аналоги т.к. обучить старого человека новому бабушкафону БОЛЬшая проблема.
Нет, не помню точно. Скажу только, что важно:
— полное отсутствие лишних кнопок, тем более легко нажимаемых,
— фонарик, фм-приёмник, камера — лишнее.
— громкий динамик
— кнопка SOS с настройкой звонка и смсок при нажатии.
— зарядка через cradle (док-станцию) весьма удобна. Снимаются проблемы «забыл зарядить», логика пользования от обычного телефона «поднял трубку, поговорил, положил трубку» работает.
Подтверждаю, тоже мейзу м3, через полтора года вздулся аккум, поставил от м3с
Правда я его несколько месяцев заряжал под подушкой и первый год активно использовал, из-за чего он сильно грелся
Iphone 6 раз в год меняю аккумуляторы, иногда попадаются качественные, иногда нет. Если не качественный, то телефон начинает жутко греться. Быстро садится. Хотя все показатели по измерению потребленного заряда вполне в норме. Когда новый был, ситуация такая-же, сначала работал отлично, потом стал греться и в итоге замена АКБ.
Общем к чему все я это. Нагрев и большой ток, плохо сказываются на АКБ. Со временем АКБ начинают сильнее греться, что еще больше ухудшает ситуацию. Формально он емкость не теряет через 300-400 при низкой нагрузке. Но работа в некомфортных условиях судя по всему ему вредит и приводит к более быстрому разряду. Все это похоже на крутое пике!
В некоторых ноутбуках (леново, самсунг — точно знаю) есть функционал ограничения уровня заряда до 80% или настраиваемый. Помогает. Сильно.
В результате работают от батарей черз ДВА года — одинаково. Ибо у первого просто меньше доступной батареи.
Ну и смысл? Убрал, просто покупаю раз в год батарею и не парюсь.
Убрал, просто покупаю раз в год батарею и не парюсьА где вы из берёте, извините за нескромный вопрос? Я недавно искал на T430 батарею — те, которые якобы «новые» держат примерно столько же, сколько и моя «убитая»… ну, модет, чуть-чуть больше.
Не знаю, мне ок приходят. Правда беру с отзывами и так где написано «original»
x220 у меня, 2 штуки + x230.
Время работы от батарей — раза в два ниже той, что была у того же ноута при покупке.
iPhone 6 купил в день его выхода. Не знаю, сколько там циклов (он использовался активно для разработки, так что часто висел на проводе), года. С лета 2016-го до ноября 17-го был у жены, потом у мамы до сих пор. Маме хватает на день (жене не особо хватало). По данным ios, там сейчас в районе 80% от изначальной.
iPhone 7+ купил в конце февраля 17-го. До ноября 17-го и с марта этого года использовал для разработки, на проводе часто, но реже — отладка по Wi-Fi. 84% от ёмкости.
iPhone X купил 3 ноября 17-го, для разработки использовал его до марта этого года, сейчас примерно 87% от ёмкости.
Все устройства, понятно, использовались и в обычной жизни, притом довольно активно — активное время экрана 5-7 часов в день точно.
Секрет долговечности литиевых аккумуляторов прост:
- снижайте глубину цикла — используйте аккумулятор в среднем диапазоне цикла, в идеале, цикл должен быть 40-80%. Т.е. устройство нужно ставить на зарядку раньше, но не доводить до полного заряда
- минимизируйте ток заряда и разряда
- никаких переразрядов, перезарядов и высоких температур
- хранить только при 50-60% заряда
В среде увлечения называемого «Страйкбол» вопрос аккумуляторов всегда стоял на одном из первых мест и потому любой адепт этого самого увлечения вам расскажет, что LI-ion аккумуляторы для обеспечения долговечной и качественной работы требуют правильного обращения, соблюдения условий зарядки и эксплуатации.
… принципе, как и любая техника.
Находка, датируемая II-IV веком до н. э., представляет собой глиняный сосуд, в котором находятся медный цилиндр и железный стержень, пространство между которыми могло заполняться «электролитом» — кислотой или щелочью. Современная реконструкция находки показала, что при заполнении сосуда лимонным соком можно добиться напряжения до 4 вольт.Каким образом гальваническая пара меди (электродный потенциал +0,34В) и железа (электродный потенциал -0,44В) может выдать напряжение 4В?
shkrobius.livejournal.com/642742.html
… Сейчас в сеть добавляют ветряки, солнечные батареи и т. п., и производство энергии скачет. Потребление тоже скачет: днем нужно столько-то, ночью — столько то — и подобное на всех временных масштабах. Иногда энергии избыток, иногда временно не хватает, а новую станцию строить накладно. Или наоборот: строительство было бы рентабельно, если бы можно как-то совместить во времени и месте производство и потребление. Надо их выравнивать, и одна из идей — строить большие батареи, чтобы хранить заряд. Речь идет о таких количествах, что только один тип батарей подходит, называется RFB…
Не говоря уже о том, что металлический литий на воздухе горит.Уточню.
Литий из щелочных металлов наименее активен. На воздухе он довольно быстро окисляется, но горит только если его некоторое время разжигать, ничем в этом плане принципиально не отличаясь от бумаги и прочих сухих щепочек.
Он даже, в отличие от натрия (про более тяжелые уже и говорить не приходится), не плавится при попадании в воду: реакция идет, конечно, кусочек по воде бегает, но в каплю не превращается.
Если попробовать закоротить обычный автомобильный аккумулятор (лучше не надо): он с литием даже рядом не лежал, но эффект может получиться вполне впечатляющим.
А так-то горит, да. Довольно ярким пламенем, по центру практически чисто белым, а-ля магний, по краям с красивым малиновым отливом.
огромные смартфоны, требующие зарядки два раза в день
Ну примерно так оно сейчас и есть.
а дело в том, что она была одним из крупнейших производителей пленки для магнитофонов, а именно кассет.
Причем под последние металлические кассеты Type IV выделили огромные деньги и ресурсы, оно же планировалось для видео, у сони намечалось полно форматов камер.
А с CD и прочими цифровыми делами и миниатюрными HDD это все стало вдруг не нужным. Просто так выбрасывать оборудование не хотелось — и литиевые батарейки явили себя хорошим кандидатом.
Технология та же — пленка, на нее напыляется (разбрызгивается) электролит, и тонкий электрод потом все скручивается в цилиндрик. И цилиндрик именно потому что было то самое оборудование которое слегка видоизменили.
И для носимого оборудования такие батареи был подарок.
Группа что делала магнитофонную пленку переключилась на пленочные накопители и стала пилить вместе с IBM.
Другое дело, если не доводить заряд до конца, а отключать на 80-90%. Там подобный эффект может проявиться, но связан он не с тем, что аккумулятор хуже заряжается большими токами, а с тем, что телефон не совсем корректно считает проценты на показометре при разных токах. Либо вообще показывает 100%, когда фаза CV ещё не завершена и реально на химии 90-95% (точная цифра опять же зависит от тока). Но это уже вопросы к софту и программистам, решившим «ускорить зарядку» таким читами, а не к аккумуляторам.
Если NiMH-ячейки теряют 0,08–0,33% за месяц, то Li-Ion-ячейки — по 2-3% в месяц.
Из опыта — NiMH-ячейки всё-таки имеют куда больший саморазряд. Может какие-то LSD аккумуляторы и имеют низкий саморазряд, сравнимый с литиевыми, но явно не все NiMH
Вот вроде всё верно в статье описано, но…
Идеальная на данный момент аккумуляторная батарея — это, очевидно, LiFePO4. Низкий саморазряд, не боится морозов (-30), способность отдавать высокий ток, число циклов перезарядки до 7000…
Далее. Очевидно, что использование химических аккумуляторов — это тупик. Нужно искать заговор в другой плоскости, а именно, замалчивание эфира.
А то, что истощаются природные ресурсы, рвутся жилы матушки-Земли, так на это наплевать — один раз ведь живём, да?
И потому капиталист НИКОГДА не использует дармовую энергиюЧто? Вы хотите сказать, что если у рядового капиталиста появится способ обнулить энергетические издержки и тем самым повысить себе прибыль в карман — он от этого откажется? Вы это серьезно так считаете?
Капитализму нужны непрерывные продажи.
Это не так работает. В мире капитализма нет одного капиталиста. Их много.
Монополия обычно та область, в которой очень давно не появлялось новых игроков (по разным причинам, основная из которых — высокий порог входа и максимальная оптимизация процессов).
Но если один капиталист найдет способ заработать на более дешевой энергии и на более качественном продукте, он очень быстро создаст новый рынок, где он будет лидером.
Поэтому если есть новая технология, которая лучше, чем существующие — то они наоборот будут активно продвигаться и распространяться, и подхватываться всеми, кто постарается попасть в струю.
Ключевой момент — если он найдёт способ заработать. Очевидно же, что капиталисту выгоднее продать 10 дешёвых, пусть даже и некачественных, вещей, нежели 1 качественную и дорогую. А если к тому же дешёвая вещь окажется качественной, то это вообще катастрофа.
Хрестоматийный пример — лампочки.
И да, здесь почему-то принято слепо верить в некую невидимую руку рынка, предполагая по умолчанию, что рука сработает на благо потребителя. Это так не работает.
Вы пишете про выгоду, но при этом оперируете понятиями оборота, из которых выгода вообще никак не определяется. Так же как не видно определения и критериев что такое «качественная/некачественная» вещь. Ну и уж конечно каждому разумному капиталисту абсолютно пофиг на издержки связанные с репутационными рисками (и как следствие будущими прибылями), да?
Я весь этот бред помню из споров с защитниками советской продукции, якобы в СССР всё делалось качественно и навека, ведь там не было капитализма. Вот только вся эта продукция была редкостным, простите, говном с точки зрения дизайна, вторичной функциональности, UI и прочее — и всю ее мгновенно смысло в небытиё, несмотря на то, что она могла бы работать до сих пор, у меня на даче холодильник ЗИЛ стоит еще 60-х годов и пашет, не меняю чисто из раритетных соображений (и с этой точки зрения советский дизайн представляет интерес конечно).
Кстати где это ЗДЕСЬ принято слепо верить в невидимую руку рынка во благо потребителя? У невидимой руки рынка есть масса ограничений и недостатков, они хорошо описаны во всяких книжках по экономике. По сути никакой руки в глобальном смысле не существует, т.к. есть пошлины, налоги, санкции, субсидии и прочие разнообразные элементы регуляции
Очевидно же, что капиталисту выгоднее продать 10 дешёвых, пусть даже и некачественных, вещей, нежели 1 качественную и дорогую.
Apple, Tesla и другие с вами не согласятся.
Кроме того, нужно понимать, что чем дешевле и некачественнее вещь — тем ее проще сделать. А значит конкурентов, которые будут выпускать подобную продукцию будет гораздо больше. И все будут драться за копейки.
Гораздо выгоднее получить техническое превосходство. Либо собственными R&D и патентами, либо сложностью производства и последующей активной рекламой, чтобы пользователь согласился переплатить.
Другой вопрос, что в некоторых странах, как только твой бизнес начинает приносить более-менее адекватные деньги, к тебе приходят за мздой. А если бизнес начинает приносить хорошие деньги, то приходят уже за бизнесом. Поэтому конкуренция в данном случае работает иначе — у кого связей больше, тот и победит.
Тот факт, что лампочка конца XX века, при той же яркости, потребляет примерно так раза в два меньше — конечно не учитывается, электричество ведь у нас бесплатное…
Лампочки XIX века выпуска работали по 100 лет. Те, которые ближе к концу XX века — хорошо если на год-два хватало.
Чепуха. По 100 лет работать могут лишь лампочки с накалом до красного свечения, вместо нормального света. Как занесённая в книгу рекордов Гиннеса Столетняя лампа, работающая всего на 8 Вт и дающая света как 4-Вт ночник при номинальной мощности 30 Вт (по другим сведениям вообще 60).
Между сроком службы, КПД, эффективной температурой свечения и яркостью есть вполне себе чёткая зависимость. Вы можете подобрать себе желаемый срок службы, снижая напряжение.
Более того, снижение срока эксплуатации «современных» ламп накаливания обусловленно переходом с СССРовского стандарта 220В на европейский 230В, то есть просто напряжение в розетке сейчас выше, чем в былые времена. А лампы выпускаются по старым технологиям. Потому что выпуск таких ламп загибается и никто не собирается морочиться этим.
Элементы 18650 имеют 2700 mAh (в среднем, можно и больше найти), а самые популярные A123 LiFePO4 в том же форм-факторе идут 1000mAh.
Идеальная на данный момент аккумуляторная батарея — это, очевидно, LiFePO4Вроде как в 4 раза тяжелее на ту же емкость. Как результат — АйФон оттягивает карман, а Тесла весит значительно больше и, значит, едет значительно меньше на том же заряде.
А можно на тот же вес «вечную», она со старта будет хуже лития «убитого».
А можно на тот же вес «вечную», она со старта будет хуже лития «убитого».Пофиг. Если она не будет вздуваться — то через 3-4 года она всё равно будет лучше литиевой.
У меня телефон не так часто лежит не на зарядке, чтобы проблема падения ёмкости меня как-то сильно волновала. А вот то, что старая батарея, если её вовремя не сменить, «пухнет» и убивает телефон — это проблема. Причём это ещё и заметить вовремя нужно.
В телефоне, лежащем в тумбочке. Сам телефон не поврежден.
И современная тенденция, когда телефон — имеет весьма и весьма ограниченное время жизни меня, мягко скажем, не радует…
Литий-железофосфатный аккумулятор не может быть лучше литиевого, потому что он и есть литиевый. И, кстати, если он в формате пакета, то с таким же успехом может распухнуть. Так что не панацея ни разу.
Охлаждение ниже нуля забирает от емкости десятки процентов и к тому же влияет на здоровье аккумулятора: если пытаться его зарядить, например, от пауэр-банка — проявится «эффект памяти», а батарея безвозвратно потеряет емкость из-за образования на аноде металлического лития
На самом деле, довольно ценная информация: не заряжать вне комнатных температур.
Обычно во всех советах по долговременному использованию батарей об этом умалчивают
Не только совесть, еще и полиция. А в некоторых странах, еще и менталитет. Цена страховки вопрос индивидуальный, у меня вот лежит страховка на 3 года — могу по разу разбить экран и сменить батарейку, неограниченное число других поломок. Примерно 12% от цены покупки нового стоила на весь срок службы. Видать не так уж часто и бьют. Впрочем, она не покрывает потерю/кражу и полное разрушение.
Кто может объяснить, почему кобальт влиял на смартфоны?
Используемый в автомобилях литий-никель-марганцевый состав включает от 10% до 30% кобальта
Tesla снизила массу дефицитного металла с 11 до 4,5 кг на одну машинуБатарейка в Тесле весит порядка 500 кг, я же не ошибся? Что-то не получается у меня 10%. Хотя конечно ещё корпус сколько-то весит, и обвязка…
Что-то не получается у меня 10%
В статье с цифрами проблемы, они с потолка. Маск писал в твиттере, что в батареях Теслы его меньше 3%:
И вообще, фраза
В традиционных литий-ионных батареях кобальт составляет порядка 60% от всей массы
является полным бредом, такой процент в аккумуляторах может иметь разве что медь. Хотя вот в батарее для Tesla Roadster, говорят, было 38 кг кобальта.
Все помнят нашумевшую историю с Samsung Galaxy Note 7, в которых из-за тесноты внутри корпуса оболочка аккумулятора со временем перетиралась, внутрь проникал кислород и смартфон внезапно вспыхивал.
Вот вам ещё одна теория заговора=))
Возможно ли как то спровацировать взрыв этих АКБ? Создать технически-программные условия и потом их откатывать на примере «случайных» взрывов samsung. Дальше наверное АНБ не договорилось о дальнейших опытах на мышах с их руководством и тут же повсплывал компромат на всех вплоть до президента. А ведь так удобно было бы, нажал кнопочку, и у кого на планете смартфон под ухом ёбнул, или дом вместе с хозяйном сгорел, пока тот спит. Можно ещё с выделяемыми ядовитыми газами поэкспериментировать.
Взрыв и мировой заговор: история создания литий-ионных аккумуляторов