Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 41
А как они собираются перехватывать зашифрованные сообщения самими пользователями? А вообще, жесть конечно.
В Китае фильтруются многие типы VPN и известные шифрованные протоколы. Наверно, если что-то шифруется, то это может быть расценено как нарушение автоматически.
Я как-то работал с клиентом, у которого сервера были в Китае. Он мне сказал что-то типа «я обычно не читаю соглашения об использовании сервиса, но этот надо точно прочитать и тебе советую». Я прочитал. Самая главная идея была в том, что на всех серверах должно быть установлено специальное закрытое ПО, которое постоянно мониторит выходной трафик на определённые ключевые слова. Главная запретная тема — информация, которая против правительства.
Я как-то работал с клиентом, у которого сервера были в Китае. Он мне сказал что-то типа «я обычно не читаю соглашения об использовании сервиса, но этот надо точно прочитать и тебе советую». Я прочитал. Самая главная идея была в том, что на всех серверах должно быть установлено специальное закрытое ПО, которое постоянно мониторит выходной трафик на определённые ключевые слова. Главная запретная тема — информация, которая против правительства.
Сорри, что под топом, просто хотелось оставить цитату из «1984»:
«Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.»
«Когда изобрели печать, стало легче управлять общественным мнением; радио и кино позволили шагнуть в этом направлении еще дальше. А с развитием телевизионной техники, когда стало возможно вести прием и передачу одним аппаратом, частной жизни пришел конец.»
Абсолютно всё, что в статье перечислено, не «будет», а есть, и не первый год. Статью на удаление.
Хоть бы кто аргументировал, за что минусят…
По факту, возможность
1. "… отключать от интернета целые регионы" — есть и используются;
2. "… пресекать передачу противозаконных сообщений" — есть и используются;
3. Компании-поставщики программного обеспечения для критических инфраструктурных объектов, отвечающих за энергию, водоснабжение и транспорт, будут обязаны получать специальные разрешения со стороны администрации киберпространства. — было бы странно, если бы раньше они поставляли ПО без всяких разрешений на критические объекты.
По факту, возможность
1. "… отключать от интернета целые регионы" — есть и используются;
2. "… пресекать передачу противозаконных сообщений" — есть и используются;
3. Компании-поставщики программного обеспечения для критических инфраструктурных объектов, отвечающих за энергию, водоснабжение и транспорт, будут обязаны получать специальные разрешения со стороны администрации киберпространства. — было бы странно, если бы раньше они поставляли ПО без всяких разрешений на критические объекты.
Варламов сообщал о другой интересной системе, при которой контроль за гражданами Китая осуществляется и без блокировок — «проект электронного кредитного рейтинга физических лиц.» — varlamov.ru/1479614.html
Система привязана к номеру ID card (居民身份证) — www.computerworld.com/article/2990203/security/aclu-orwellian-citizen-score-chinas-credit-score-system-is-a-warning-for-americans.html
Каждый человек имеет возможность подключиться, указать свои данные, размер зарплаты, объем имущества, долги и получить рейтинг, который варьируется от 350 до 950 баллов.… Что влияет на рейтинг пользователя?
Во-первых, конечно, само потребление.…
… Но есть важный китайский нюанс: на рейтинг серьезно влияет твоя… ПОЛИТИЧЕСКАЯ БЛАГОНАДЕЖНОСТЬ (тадам!)…
Высказывание политического мнения, идущего вразрез с линией партии, версия о каком-либо событии, которая противоречит официальной… снижает твой кредитный рейтинг.
Но самое интересное: на рейтинге сказываются и высказывания друзей из френд-ленты!
Система привязана к номеру ID card (居民身份证) — www.computerworld.com/article/2990203/security/aclu-orwellian-citizen-score-chinas-credit-score-system-is-a-warning-for-americans.html
The new “social credit system” is linked to 1.3 billion Chinese citizens’ national ID cards, scoring them on their behavior and the “activities of friends in your social graph—the people you identify as friends on social media.” Citizens’ credit scores, or “Citizen Scores,” are affected by their own political opinions and the political opinions of their friends as well.
A citizen’s status, or credit score that ranges from 350 to 950, is available for everyone to view via Credit China.
Вполне логично. Если тебя посадят, ты не сможешь выплатить кредит.
Вся «Правда о кредитном рейтинге юзеров в Китае» — geektimes.ru/post/267030 от Владимир ZH wtigga
На самом деле систем несколько, и они все перепутались в сознании западных СМИ.
Система 社会信用体系 (англ. Social Credit System), использующая политическую благонадежность — лишь проект, который, возможно, будет реализован не ранее 2020 года.
На самом деле систем несколько, и они все перепутались в сознании западных СМИ.
Система 社会信用体系 (англ. Social Credit System), использующая политическую благонадежность — лишь проект, который, возможно, будет реализован не ранее 2020 года.
> законы о кибербезопасности и противодействии терроризму
Мне казалось эта лапша вешается на уши граждан в демократических странах где ещё есть кое какие свободы, а китайскому правительству то это зачем? Борцы с терроризмом, ёпт.
Мне казалось эта лапша вешается на уши граждан в демократических странах где ещё есть кое какие свободы, а китайскому правительству то это зачем? Борцы с терроризмом, ёпт.
Живу в китае (Шеньчжень, но в Гуанчжоу и Фошане так же) и всем сердцем ненавижу китайский файрвол. Блокировки отдельных ресурсов не страшны. До января 2015 года было множество способов обхода ака фригейт, разные vpn и тд, ssh туннели отлично работали. После января было сильное ужесточение, сейчас осталось пару VPN сервисов основной из которых Astill. То есть блокировки обойти можно и они не страшны.
Страшны ограничения скорости. Скорость для внешних ресурсов (находящихся за пределом китая) режется просто до смехотворных значений. У меня топовый тариф от China Telecom, но для внешних сайтов скорость режется до значений между 15 и 200 кб. Обычно между 25-70 кб скорость по вечерам и выходным, днем когда все в офисе или в хорошую погоду на нац праздники вполне приемлемо(180-200кб в среднем, эпизодически выше). Но самый плохой тариф в москве лучше чем топовый тариф в китае. Китайский файрвол моя самая большая боль.
Страшны ограничения скорости. Скорость для внешних ресурсов (находящихся за пределом китая) режется просто до смехотворных значений. У меня топовый тариф от China Telecom, но для внешних сайтов скорость режется до значений между 15 и 200 кб. Обычно между 25-70 кб скорость по вечерам и выходным, днем когда все в офисе или в хорошую погоду на нац праздники вполне приемлемо(180-200кб в среднем, эпизодически выше). Но самый плохой тариф в москве лучше чем топовый тариф в китае. Китайский файрвол моя самая большая боль.
А если сервер взять в Гонконге или Сингапуре?
ssh туннель + stunnel вроде должны неплохо работать.
ssh туннель + stunnel вроде должны неплохо работать.
ssh туннели уже не работают, их блокируют каким-то образом.
Сингапур не китай, скорость режется. С гонконгом как с автономным регионом скорость тоже режется, раньше была быстрее, сейчас так же как с остальным миром.
Сингапур не китай, скорость режется. С гонконгом как с автономным регионом скорость тоже режется, раньше была быстрее, сейчас так же как с остальным миром.
ssh туннели уже не работают, их блокируют каким-то образом.
Так я же написал, через stunnel и ssh уже внутри него.
Чтобы снаружи выглядело как https трафик.
да возможно это поможет обойти блокировки ресурсов, что не проблема как я уже написал. Но скорость будет ужасной и это главная проблема с китайским файрволом, внешний интернет есть, просто он работает так ужасно, что пользоваться им будет только тот кто привык. Китайцам тормозящее еле открывающееся уг просто не интересно. Обойти блокировки и зайти на youtube, ну так скорости для просмотра видео не хватат, есть youku с кучей рекламы, который внутри и там нормальная скорость и тк на каждом ресурсе за пределами китая.
есть айпи адреса из не благонадежных подсетей. если допустим подсеть японская, ssh тунель просуществует не более пару дней =) а насчет траффика все предельно просто если большая нагрузка (не все посмотришь на лету) поэтому траффик немного ограничен по полосе или же кол-ву соединений шлюз заподмирает=)
я живы в центральном китае Сычуань Чэнду= )
я живы в центральном китае Сычуань Чэнду= )
У меня на домашнем роутере есть ВПН сервер. В последнее время в логах стал замечать попытки подключения с 183.60.48.25 (на сколько я понял это China Telecom Guangdong, City: Guangzhou). Это какие-то автоматические системы поиска впн?
Медленная скорость имхо не цель, а следствие невозможности надежной фильтрации на больших скоростях.
Тоже пользуюсь Astrill'ом, иногда подтормаживает, есть такое. Заметил сильное повышение скорости когда используешь сервер (USA via Hong Kong), по крайней мере ролики на youtube загружаются мгновенно. В общем не испытываю сложностей с файрволом, кроме случаев, когда нужно чтобы знакомый из Китая открыл заблокированный ресурс.
Внезапно, попробуйте сервер в Лос-Анджелесе. Некоторые люди говорят, что канал конкретно до Лос-Анджелеса даже лучше, чем до Гонконга. Вероятнее всего из-за того, что OS X и iOS обновляется с серверов в Лос-Анджелесе.
С коммерсанта:
Нас это тоже ожидает через год-два.
Си Цзиньпин вводит цензуру беспрецедентного уровня. До него сервисы Gmail, Google, Yahoo!, Microsoft и Apple никогда не были полностью заблокированы и не подвергались такому количеству MITM-атак. Год назад соединения просто сбрасывались при подключении, теперь же в ход пошли “ковровые бомбардировки”, заранее блокирующие целые кусты адресов с западными сервисами. Из-за этого даже были проблемы у банка HSBC, который потерял доступ к своему онлайн-приложению»,— заявил активист, скрывающийся за псевдонимом Чарли Смит.
Нас это тоже ожидает через год-два.
«Вас» — это кого?
Ну, рф, возможно вместе с остальным таможенным союзом.
Кого ж еще.
Кого ж еще.
Знаете, тут таких предсказателей уже многие годы толпы. Это даже не паранойя, это просто бред.
Что касается китайцев, то за исключением некоторых частностей, они не сильно обламываются и живут счастливой китайской жизнью.
А правительство КНР имеет возможность промывать мозги и блокировать промывание деятелями извне — то есть делать то, что и должно делать нормальное государство.
Что касается китайцев, то за исключением некоторых частностей, они не сильно обламываются и живут счастливой китайской жизнью.
А правительство КНР имеет возможность промывать мозги и блокировать промывание деятелями извне — то есть делать то, что и должно делать нормальное государство.
Вы хотели сказать "нормальное тоталитарное государство". Текст куда дана ссылка взят из статьи Борзенко И.М., Кувакин В.А., Кудишина А.А. «ОСНОВЫ СОВРЕМЕННОГО ГУМАНИЗМА»
Я хотел сказать «любое государство». Просто тоталитарное может это делать эффективнее.
Мда, начиналось с «только наше государство говорит самую истинную правду», а теперь уже «да, нам промывают мозги, но это абсолютно нормально». Желаю, чтобы специально для людей типа вас, которым нравится промывание мозгов и всяческие ограничения — эти ограничения и создавали, а все остальные жили бы в «нормальном» государстве. Каждому по потребностям, как говорится. Хотел сказать «посмотрим как вам это понравится», но учитывая обязательную промывку мозгов проблем с этим не предвидится.
Любое государство информационно воздействует на граждан. Это называется «промывание мозгов». Название нехорошее, но по сути это хорошо.
Простой пример. Сейчас, к примеру, «кризис». Если во всех СМИ начать писать «а-а, всё пропало», то начнется паника.
Если писать «показатели незначительно улучшились», то кто-то с надеждой вздохнет, кто-то скептически ухмыльнется. В целом эмоциональный настрой несколько улучшится. Если в Киеве пишут, что «москали захватывают весь мир», то 90 (80,70 — не важно) процентов населения со временем начнут в это верить. Если США говорят гражданам, что нужно срочно освободительно бомбить Сирию, то это будет воспринято в положительном ключе.
А Вы — идиот, и живете в достойном себя мировосприятии.
Желает от нам, понимаешь.
Простой пример. Сейчас, к примеру, «кризис». Если во всех СМИ начать писать «а-а, всё пропало», то начнется паника.
Если писать «показатели незначительно улучшились», то кто-то с надеждой вздохнет, кто-то скептически ухмыльнется. В целом эмоциональный настрой несколько улучшится. Если в Киеве пишут, что «москали захватывают весь мир», то 90 (80,70 — не важно) процентов населения со временем начнут в это верить. Если США говорят гражданам, что нужно срочно освободительно бомбить Сирию, то это будет воспринято в положительном ключе.
А Вы — идиот, и живете в достойном себя мировосприятии.
Желает от нам, понимаешь.
> А Вы — идиот
Вы говорите о важности порядка, и тут же нарушаете правила сайта, оскорбляя собеседника. Причем, на мой взгляд, я вам даже обидного ничего не сказал. Я предполагал, что вы сами не будете в восторге от запрета ютуба и прочих западных сайтов, но готовы с этим смириться и даже голосовать за эту идею, если всем будет одинаково плохо. Я же предложил применить ваше желание избирательно, что вам, конечно, не понравилось.
Кроме того, вы выставляете ситуацию так, как будто бы там, где нет тоталитаризма — царит анархия, игнорируя множество примеров, где это совершенно не так.
Вы говорите о важности порядка, и тут же нарушаете правила сайта, оскорбляя собеседника. Причем, на мой взгляд, я вам даже обидного ничего не сказал. Я предполагал, что вы сами не будете в восторге от запрета ютуба и прочих западных сайтов, но готовы с этим смириться и даже голосовать за эту идею, если всем будет одинаково плохо. Я же предложил применить ваше желание избирательно, что вам, конечно, не понравилось.
Кроме того, вы выставляете ситуацию так, как будто бы там, где нет тоталитаризма — царит анархия, игнорируя множество примеров, где это совершенно не так.
Вас бы в КНДР, чтобы ходили строем, слушали пропаганду два раза в день и зубрили список достижений национального лидера. Почему то все такие тоталитаристы/коммунисты и упоротые религиозные фанатики не могут жить сами по себе — им надо заставить всех остальных жить по своим правилам.
Денег не хватит
Денег, возможностей, специалистов. Да реального стремления это делать от тех же контролирующих органов.
Комменты в стиле «Россию ждет цензура аля Китай» не видел ни разу от человека, который более-менее представляет как это реализуется технически. Насколько это сложно и ресурсоемко.
Комменты в стиле «Россию ждет цензура аля Китай» не видел ни разу от человека, который более-менее представляет как это реализуется технически. Насколько это сложно и ресурсоемко.
На ковровые бомбардировкиблокировки?
Это почти бесплатно.
Я думаю, закончится все тем что за рубеж оставят только каналы Ростелекома и там будут все централизованно фильтровать в меру своей фантазии.
Могут вообще белый список сделать.
Это почти бесплатно.
Я думаю, закончится все тем что за рубеж оставят только каналы Ростелекома и там будут все централизованно фильтровать в меру своей фантазии.
Могут вообще белый список сделать.
Можно даже ничего не фильтровать, просто внешний канал очень медленным. И все, 95% будут пользоваться тем, что дают. Те 5%, которые не захотят смогут и фильтрацию обойти.
Нечто подобное, кажется, уже пытались провернуть.
Нечто подобное, кажется, уже пытались провернуть.
А как обстоят дела со спутниковым интернетом на территории Китая? Если провайдер не китайский, то все должно быть открыто.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Китай ужесточит контроль интернета: чиновники смогут отключать от сети регионы, провайдеров обяжут передавать переписку пользователей властям