Обновить

Комментарии 75

Так что все-таки лучше, iOS или Android? Давайте обсудим :-)
Это отличные взаимодополняющие платформы так что нет, срача не будет :)
Ваши коментарии не содержат детстких оскорблений и поэтому не представляют ИТ-ценности.
Я вспомнил лишь слово «какакшка», но мне кажется — это недостаточно весомый аргумент в споре Apple vs Android с любой стороны.
Не получится. В рунете для того, чтобы вызвать по-настоящему злобный срач, надо выкрикнуть что-нибудь упорото-политическое.
Моя дочка говорит, что на телефоне с андроидом лучше списывать, а ёё подружка говорит что iOS-ом пользуются только придурки из 2-А.
Я в растерянности, помогите! Списывать мне вроде не надо, но и на придурков из 2-а быть похожим не хочется!
Что выбрать?!
WinPhone
Я не буду пользоваться телефоном, который позволяет следить за мной Биллу Гейтсу и моей училке
Может стоит тогда научить человека фильтровать подобную критику? Когда он научится не обращать внимание на чужое мнение, не важных ему людей, то и не будет возникать подобных вопросов.
Меня этому в школе не учили, Может в старших классах будет предмет, где будут учить как думать самому и относиться к чужим словам критически? Вы не знаете?
Или этому учат в вузе?
<Режим взрослого on>
Я не верю, что политики и маркетологи допустят введение такого предмета. Им нужны люди, которым можно легко внушить, что такое хорошо, а что такое плохо. Срачи в интернетах — это вторичный результат внушения
Это задача родителей. И лучше бы они при этом показывали пример. Меня тоже такому не учили, а хотелось бы.
Видно у вас не было своих детей. По степени авторитетности воспитательница в садике успешно конкурирует с родителями. Далее эта роль успешно переходит к учительнице начальных классов. Учителя потом сдают свои позиции и уступают одноклассникам. Выдерживать эту конкуренцию возможно, но очень трудно.
А насчёт такого предмета, то чтобы научить, критическим мышлением должны обладать учители, а тут с этим тоже очень и очень туго. В идеале мы этому должны учиться у родителей, учителей, сверстников, и даже, не побоюсь этого слова, случайных прохожих. Мы надеюсь, когда-нибудь, к этому придём, мелкими шагами, но скорее всего, все вместе.
Да, не было. Но мы по крайней мере согласны, что проблема есть.
Риторика вроде?
Рито́рика (др.-греч. ῥητωρική — «ораторское искусство» от ῥήτωρ — «оратор») — филологическая дисциплина, изучающая искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие.
Это как-раз то чему бы нам хотелось противостоять. Они нам "iOS лучше чем андроид", а мы — "давайте сравним, и не только плавность скролинга", Они нам — "армяне лучше чем грузины", а мы — "а чем собственно лучше", они нам "Совпадение? Не думаю!", а мы "а давай переосмыслим сказанное за последние пять минут, а заодно изучим факты из альтернативных источников". В любом случае мы изучаем чужое мнение, думаем, а не нападаем с обливанием благовониями на источник альтернативного мнения.
Кстати, риторика тоже в школе не изучается. Совпадение? Не думаю! ©
Ничего не вижу плохого в умении красиво говорить и излагать свою мысль. Это уже первый шаг на пути к лучшему понимаю друг друга. А то вечное "да ты меня не так понял" уже надоело. А в риторике можно уже и искусство спора прикрутить. Книга " С. Поварнина "О теории и практике спора" вообще должна быть настольной.
Риторика сама по себе — вещь хорошая. Если собеседник говорит умные вещи красиво и понятно, а не косноязычно — это идеальный собеседник.
Но в контексте данной статьи примение риторики приведёт к тому что читатели Engadged не будут обзывать друг друга как дети, а будут оскорблять друг друга изысканно и утончённо.
Так что править надо совсем другую консерваторию.
У нас в школе в классе 6-7 была риторика. Отдельную четверть этого предмета назвалась, если не путаю, "умение спорить". Каждый урок мы делились на группы и обсуждали какую-либо тему. Жаль четверть была 2-ая, самая короткая — самый любимый урок у нас был. Что странно, в следующую четверть этого предмета изучали "логику"..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мда-а-а. Вам можно позавидовать. Судя по второму абзацу, вас чему-то научили. :-)
Ну шутка же, ну)
В каждой шутке...
как-то вспомнился south park s19e05 =)
только там критику фильтровал не сам объект критики
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эх. А вот в мой время, мы спорили до хрипоты и кровавых мозолей на тему INTEL VS AMD. Вот где был накал страстей, вот где было сотни аргументов, вот где была жизнь.
А споры андроид или айос почему то вертятся вокруг одного двух аргументов- это гле списочки пролистываются быстрее и что "илитнее".
Так кто же выиграл? Intel или AMD?
Эльбрус.
Байкал.
Чего уж там, в соревновании Intel vs AMD побеждается всегда Буратино. ТОС-1" Буратино".
Те, кто, чтобы отстоять свою точку зрения, занимались самообразованием.
BlackBerry.
Мобильные платформы разные, а эмуляторы ZX Spectrum есть для всех. А раз так, какая разница, какая платформа.
Кто обзывается, так называется.
Прежде, чем тут наставят минусов (пока 0), должен сказать, что считаю этот коммент лучшим во всём обсуждении.
А что это Вы мне выкаете? :-)
А вы просто свинопасы на полях разных гаджетов.
А как же тёплые ламповые Intel vs AMD, АК vs M16?
Был ещё хороший анекдот "армяне лучше чем грузины" Но там железобетонная аргументация, много не наспоришь.
лучше то, что нужно :)
если ты на 100% знаешь, что купленный тобой айфон сможет сделать, чего не сможет андройд и эти\от фактор\ы является критичным при выборе девайса… А! тьфу ты… Кого я обманываю? Андройд форева!
На мой взгляд радикально как-то, можно было бы paywall для начала ввести.
Я думаю, многие люди заплатят деньги, чтобы доказать другим свою абсолютную правоту и ничтожество опонента. Разруха не в коментах...
Зато количество спорщиков заметно уменьшилось бы — у школьников денег мало.
Да и подзаработали бы немного. Чего греха таить?
Просто количество комментов уменьшится, а процентное соотношение срача к адекватности не изменится
При меньшем объеме проще визуально фильтровать.
Я думаю, цель должна быть повысить количество адеквата, а не облегчить работу модераторов.
Так ведь это на время ддос'а.
Да и бог бы с ним. Не можешь победить — возглавь (и заработай!)
Проблема, кстати, всех вообще широко читаемых единиц контента. Не только ИТ-тематики. Заходим на лента ру, наслаждаемся… Это для примера.
Это вы еще комментарии на майлру не видите.
Им бы систему кармы и рейтинга ввести. Многие люди (те, которые в комментариях ведут себя подозрительно похожими на школьников) очень трясутся над циферками, представляющими их виртуальный статус.
Если бы он был виртуальным… Отрицательная карма уменьшает возможности по комментированию. Если бы карма не означала ничего, кроме ни на что не влияющих циферок, всем было бы плевать. А вот невозможность комментировать чаще, чем раз в час — это больно.
Речь как бы про другой ресурс, не про этот.
Я просто пояснил на примере этого ресурса, почему люди трясутся над циферками. Потому что циферки влияют на возможности человека на площадке ресурса.

На другом ресурсе просто свои плюшки и минусы от циферок, но суть так же самая.
Вот в реальном мире деньги это тоже циферки, но ведь люди над ними трясутся, потому что циферки влияют на возможности человека. Суть та же самая.
Я про страх потерять циферки, который ведёт к более обдуманному комментированию и до детского сада дискуссии редко опускаются.
И на самом деле карма и рейтинг не значат ничего, кроме количества людей, которые нажали «за» и «против».
Чтобы страх был более действенным, существует система кнута и пряника — ведь за положительную карму есть свои плюшки. Но когда цель — плюшки, это тоже не есть хорошо.
В общем, возводить это в культ точно не стоит (Кто за — ставьте лайк\Ставьте лайк, кто понял, о чём я).
Имхо, только человекомодерация спасет. И то это огромная головная боль, позволить себе ее могут не все ресурсы. Там будут и тролли через прокси, и ддос, и еще много чего интересного.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но работают же! На хабре ругаются как взросліе дети.
Не факт что это не возымеет обратный эффект.
https://www.youtube.com/watch?v=TPqgatt4KcY
Не все так однозначно, люди разные и для кого-то буден вполне уместным то что для вас является просто недопустимым. Необходимо разделение контента, комментариев в то числе, на разные категории, что бы у пользователей была возможность скрывать то что им не интересно. И еще, если пользователь ставит дизлайк это не значит что он не хотел бы видеть этот комментарий, просто такой способ выражения эмоций\отношения.
На Verge такая же тема, но сейчас вроде обратно включать стали. Мне кажется, в случае Engadget это скорее связано с тем как у них Халк Хоган все деньги отсудил.
Мне кажется, в случае Engadget это скорее связано с тем как у них Халк Хоган все деньги отсудил.
Это не Gawker.
Упс, действительно, спутал с Gizmodo.
На The Verge полностью отключили комментарии прошлым летом http://www.theverge.com/2015/7/6/8901115/were-turning-comments-off-for-a-bit
Но сейчас включают выборочно, на нехоливарные темы.
Жду аналогичного действия на dpreview.
При получении почетного бейджика "тролль" или иного почетного звания пользователь должен, в одной из авторизованных соц.сетей, поставить статус/картинку с текстом следующего содержания "Я вел себя плохо, я грубо разговаривал с людьми на (имя ресурса) провоцировал людей на обидные высказывания" (это как пример). При этом статус картинка должны быть постоянно видны на главной странице профиля. Об этом уведомляет администрацию ресурса и по истечении срока наказания, статус разрешается убрать. Конечно же сперва идет предупреждение. Если пользователь отказывается это делать, то банят навсегда. Собственно предупреждение выдается или на основе решений модераторов, рейтинга, жалоб пользователей, как угодно. Еще можно бейджик "тролль" временно отображать вместо аватарки комментатора, чтобы люди видели своих героев.
Не надо путать тонких троллей и грубиянов. В статье речь о вторых. Первые же, наоборот, обогащают многие сайты.
Это уже как ресурс правила пропишет.
Тонкие тролли действуют исключительно в рамках правил.
Произвол модератора прописанный в правилах еще никто не отменял:)
Далеко не все модераторы могут уловить троллинг, если он тонок! Да и смысл улавливать, если это только оживляет дискуссию, не вызывая конфликтов.
А зачем вообще нужны комментарии к статьям на Engadget и подобных ресурсах? Пусть разбирают по хабрам, бложикам, форумам, фейсбукам и комментируют там.
Ну насчет "Некоторые вежливые и приятные в обычной жизни люди в комментариях ведут себя совершенно иначе" я бы поспорил.
Вот у нас компания друзей админов, раньше вместе работали в одной фирме потом всех раскидало, в итоге собираемся в четвером, два виндовых админа, оракловый админ, железячник (крутой инженер по серверному оборудованию) и админ фанат НР.
Так вот инженер и фанат НР люди вежливые но только до тех пор пока инженер не скажет "НР гавн*!) в итоге начинается срач, сам я не участвую но забавно конечно))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости