Комментарии 139
SSD на 128 Гб под систему, можно купить за чуть больше 1 тыс рублей. Но нет, есть люди, которые предпочитают страдать )
Только в таком SSD даже кэша не будет и по скорости он со временем станет ещё тормознее, чем механика, а в итоге сдохнет со всеми данными (да, да, бекапы, все дела, но время на восстановление бекапов — это тоже время, когда работа не делается).
Проблема только в том что 128гб в вин 10 под современные задачи мало. Минимум, имхо уже 256. А по хорошему 1-2 тб, сейчас появились неплохие ссд по 100-150 долларов. Собираюсь нарастить вскоре количество террабайт :)
Сейчас стало модно понапихать кучу библиотек, в итоге приложение с простым функционалом еле ворочается на в общем то современном железе.
На моём втором ПК(win7+HDD) хром загружается меньше чем за секунду.
На основном я использую win7+NWMe. Да время загрузки системы долгое, но она практически не выключается, использую спящий режим. В остальном, даже тяжёлые приложения грузятся секунды.
Да ну, у меня все игры на HDD стоят. Их 4ТБ. Нет, 70% их я не запускал из-за нехватки времени. SSD всего 512гб, туда все не поместится. Сказать во что я захочу поиграть я не могу. Всё дружит.
Линукс с приложениями вполне адекватно работает на медленном 2.5' hdd, время загрузки всегда около полутора минут, в процессе работы приложений, когда они уже в памяти, практически не замечаешь, что это на hdd, чего не скажешь о win10, которая может грузиться по 10-15 мин без обновлений, приложения постоянно перестают отвечать и пользоваться даже только браузером больно.
Когда покупал ноут, 5 лет назад, win10 на нем была из коробки и адекватно работала.
Но конечно, Десятка намного менее отзывчива — латенси там зверская. На топовых процах это незаметно почти, а на любом среднем и слабом железе разница в видимой скорости работы (отклика) системы между Семеркой и Десяткой более чем очевидна. И тут даже ни при чем какое-то конкретное обновление.
Это принципиальное свойство Десятки.
Отчасти можно это исправить (на слабом железе разница бывает просто категорическая иногда) определенным набором мер:
— отключение всего лишнего, включая деинсталляцию неиспользуемых UWP-приложений, деактивацию телеметрии и прочего фидбека
— включение плана Максимальная производительность и распарковка ядер процессора
— проверка и оптимизация хранилища компонентов (для системы, использующейся какое-то ненулевое время)
К сожалению, обновление KB4559309 нельзя просто так удалить из системы. Если оно было установлено и ПК начал тормозить, то пользователю необходимо использовать функцию восстановления системы и вернуться к предыдущей версии Windows 10.
А восстановление системы уже давным давно по-умолчанию деактивировано, у меня уже раза 4 не было доступно для «фикса» очередных «обновляшек».
Фить-ха! Очередной GrandBug кривой недосистемы. До него был про принтеры. Win10 в продакшн — хуже компьютерного вируса, те хоть работают зачастую тихо, не мешая пользователю. Вот почему за 5 лет этот кусок г… так и не допилили? Неужели люди не видят, не понимают, готовы терпеть эти лаги, перезагрузки? Всех ведь устраивает, я так понимаю? Выхода нет.
Мелкомягкие надавили на Интел с АМД, запретив выпускать дрова под прежние версии Винды на новые процы. На одно поколение интела еще как-то можно было установить, а дальше — всё.
Так что, при апгрейде железа, либо съезжать на Linux, либо пользоваться чем дают — такая нынешняя реальность.
Справедливости ради, мы не знаем процент проблем, который возникал на старых системах без обновлений.
Вы это серьезно? Мне видится тут теория заговора. Драйвера нужны лишь для поддержки дополнительных наборов комманд, полагаю от десятки станет на win7
Затем что люди могут обновлять железо не обновляя os
И как часто такое происходит? Особенно если мы говорим именно о процессорах?
Ну то есть сколько людей в мире поставило или собирается поставить себе новые процессоры от AMD/Intel на старые компы с семёркой? И окупится ли разработка/поддержка драйверов в этой ситуации?
В идеале — в 70% случаев.
Потому как XP жрёт 700 метров диска, 7 жрёт 10 гигов диска, 10 жрёт 25 гигов диска.
При этом работают что 7, что 10 одинаково хорошо.
И XP бы работала столь же хорошо, если бы её преднамеренно не убили(
В идеале — в 70% случаев.
А в реальности? И с точки зрения AMD/Intel, а не с точки зрения пользователей?
И XP бы работала столь же хорошо, если бы её преднамеренно не убили(
Стюардессу рано или поздно всё равно придётся закопать. XP была хорошей опреационкой, но когда её разрабатывали ещё даже не задумывались о куче вещей, которые появились позже. И на мой взгляд до бесконечности такие вещи впихивать в XP всё равно бы не удалось и рано или поздно всё равно надо было бы делать новую ОС.
Про диск — неправда. Вин10 (и вин8.1) экономичнее, чем вин7, подходят к пожирание накопителя, благодаря технологиям сжатия
Еще одна причина похудания Win10 — отказ от части компонент системы. Их либо вообще теперь нет (Windows XP Mode, впрочем это плохой пример, т.к. он изначально опциональный), либо не ставится по умолчанию (и, скорее всего, при необходимости загружается из сети). Тут еще один нюанс: 10ка создавалась целиком в век доступности широкополосного интернета, когда выпускалась 7ка (конец 2009), проникновение сети было меньшее, а системы ставились практически исключительно с CD/DVD (10ка уже может скачиваться).
И придуманы они были во времена windows 8.1 и 10. Я помню, что в спецификациях вин8 было требование на накопители в 32гб, а в спецификациях вин8.1 и 10 это требование облегчили до 16гб.
На вин7 такой фичи не было, да и малополезна она была бы там, поскольку фича эта плохо дружит с hdd
Широкополосный интернет интернетом, но у меня android 10 на телефоне с надписью androidone занимает аж 15ГБ (половину накопителя).
Вин10, как и вин7 не имеет ХР мода из коробки, но уж точно из коробки имеет слой совместимости с вин8, 8.1 и 7.
И Вин10 так же как и вин7 могут работать вообще не подключаясь к интернету. Так что похудение вин10 не из-за того что интернет теперь под боком
Вин 8 поставлялся с thinkpad x1 carbón с 128 Гб SSD дожил до вин 10 места на диске почти не осталось (всё ошмётки обновлений и резервных копий удалены)
По идее, у тебя должно быть занято до 16ГБ уже после сброса системы до заводских
Какой сброс? Это что детский ноутбук? Никто этого делать не будет :) (особенно с учётом того что рекавери под win8 заводское)
Что значит детский?
Если никто этого делать не будет, то пользователь так и продолжит страдать от загаженности системы.
Сброс системы делается в параметрах системы. Рекавери ОЕМщика на него влиять не должно. И кстати, хорошим тоном является вообще сносить рекавери оемщиков после покупки. Толку от такого рекавери никакого — только зря место на диске занимает
Ситуация весьма простая, у вас есть настроенный образ, с лицензией на win 7 pro к примеру, update железа вам будет стоить 50+ а win 10 pro насколько помню не меньше 5т.р. официально (обновление win 7 уже вроде как закрыто).
То есть я понимаю что для отдельных людей данная ситуация создаёт проблему. Но почему это должно быть проблемой AMD/Intel? То есть я вполне могу себе представитъ что они просто сами посчитали возможные доходы/расходы и решили не заморачиваться.
Intel/amd тут не при чём, это рукотворное дело микрософт, потому это и не является проблемой Intel/amd. это понятно, а если всё изменять "сколько таких" то тут вопрос подхода, думаю достаточно для того чтобы не устраивать вот всего этого (как пример рабочие места до сих пор много где на win7 и причин тому много, и спасибо микрософт за то что помогает людям более трезво взглянуть на зависимость от одного разработчика платного по :) )
Intel/amd тут не при чём, это рукотворное дело микрософт
Ну если вы так настаиваете, то тогда мне хотелось бы увидеть доказательство этого утверждения. Для меня это не очевидно.
Как по вашемy тогда должнo выглядеть это сообщение об ошибке? Или оно тогда вообще не нужно и пусть люди просто будут поставлены перед фактом что драйверов нет?
Какие драйвера на процессор(чтобы вот прям bsod из-за отсутствия) вы о чём?
Мелкомягкие надавили на Интел с АМД, запретив выпускать дрова под прежние версии Винды на новые процы.
И чтобы мне опять не спорить параллельно с кучей людей о разных вещах, то вы можете мне тогда чётко написать что там по вашему конкретно Майрософт запретил делать AMD/Intel?
Официальное бесплатное обновление хоть и закрыто, но официально бесплатно обновляется. Да и зачем поддерживать кучей обновлений разного размера вин7 ради раскрытия потенциала новых процессоров, когда есть обновление системы целиком с поддержкой всех фич этих процессоров. Это абсурдно и нерационально, и так никто не делает
Ситуация весьма простая, у вас есть настроенный образ, с лицензией на win 7 pro к примеру, update железа вам будет стоить 50+ а win 10 pro насколько помню не меньше 5т.р. официально (обновление win 7 уже вроде как закрыто).
Буквально неделю назад ставил Win 10, скачанную с сайта MS (обычная хомка), на компьютер, на котором лет 5 назад была активирована Win 7.
Система у меня вообще ничего не спросила, как-то сама активировалась.
При том что перед установкой Win 10 железо было частично изменено. Там только диск остался со старой системой. Материнка-процессор-память — другие.
Этого Win 10 оказалось достаточным, чтобы признать железо.
Знаю, что есть компьютеры, где специальные записи в BIOS (Thinkpad, например), когда лицензию на ОС купил производитель и эта ОС привязана в BIOS.
Но у меня самое обычное железо.
И только не говорите, что 7ка стала «обсолетной» с выходом 10ки. Драйвера на XP появлялись вплоть до официального завершения её поддержки (не удивлюсь, если в рамках расширенной программы они появлялись вплоть до заявления о том, что драйвера на новые CPU будут только на 10ку).
На самом деле, мелкомягкие своими обновлениями сделали последние CPU неподдерживаемыми, в результате чего Intel/AMD действительно стало бессмысленно делать драйвера под новые CPU. Но опять же, они не виноваты в том, что мелкомягкие решили ограничения делать.
В районе 9ого квартуса они поняли, что надо нормально поддерживать линукс, вот сейчас начинают сворачивать поддержку венды (всл означает ровно одно — у вас теперь работают линуксовые, а не вендовые бинари). Пора и вам шагнуть в правильном направлении.
Ну я, например, за последние четыре года покупал ряд ноутбуков разных производителей и характеристик — у всех драйверы только под десятку. Даже восьмерку не поставить
либо съезжать на Linux, либо пользоваться чем дают
Увы, ни то ни другое не могут гарантировать надёжной работы железа(
Win 7 — на новых ПК без поддержки драйверов, — уже не вариант. Linux Mint — возможно, но вы объясните пользователям, почему там «не так, как он привык», почему некорректно открываются документы. Я имею реальный опыт внедрения Linux. Для пользователей — всё равно смотрят в сторону Windows, ибо он везде, называют Libre Office «Лабуда». Хотя да, всё работает, большинство задач можно выполнять.
Что ещё? Ставить Хакинтош? Покупать Mac? В наших реалиях он дальше от пользователей, чем Linux. Блокировать обновления? Да, но механизм обновлений упорно восстанавливается, мера временная и не работает на Win 10 Home.
А, ещё забыл. Это всё из-за кривых рук и незнания, как настроить систему, отключив «ненужные службы». В новом автомобиле вы ведь тоже отключаете устройства, меняете заводские коврики на домашние, прикрутив их к кузову саморезами?
ShutUp10 у меня уже года два ни разу не ломался
А чтоб было веселее, таких систем там несколько, и каждая может навернуться независимо от других. И сиди думай потом, как заставить pip проапгрейдить хоть что-то, когда оно изображает процесс апгрейда и пишет, что всё ОК, но в реальности версия софтины остаётся старой… Или гугли, как переустановить npm со сбросом всех настроек, которые конечно же при простом reinstall сохраняются.
Неужели люди не видят, не понимают, готовы терпеть эти лаги, перезагрузки? Всех ведь устраивает, я так понимаю? Выхода нет.
А это как с политикой.
Пока реально всё просто не сломается и не рухнет с чудовищными последствиями, типа «диск сам отформатировался» — все будут сидеть. Большинство пользователей десятки это
1) Офисные работники и бизнес вообще, в офисы десятку буквально ногами заталкивают, даже те, кто не хочет, обязаны брать.
2) «Потребители смартфонов», которые берут железо и софт как единый компонент, потому что так видят мир, типа «я не хочу заморачиваться». Этим можно скормить хоть десятку, хоть линукс (на андроиде же скормили и ничего, пользуются), но у десятки маркетинг агрессивнее.
Причина заключается в том, что массовый человек намного терпеливее, глупее и покорнее, чем обычно об этом говорится. Поэтому там где, казалось бы, люди должны начать возмущаться, бунтовать, отказываться — они продолжают жить прежней жизнью. А одиночки ничего не сделают, «не нравится — не пользуйся».
S10 вообще неадекватно настроена по умолчанию, если стоит время обслуживания ночью (к примеру с часу ночи) и работа/игра затянулясь до этого времени, то не смотря на то что проц и так загружен на 80-100% Windows начинает заниматься какими то своими делами и система начинает заметно тормозить (это i7u 8-го поколения,, да не топ но что же тогда на всяких i3/pentium-ах происходит?)
Ну та Microsoft неспроста же с Linux подружился ведь?
Так что пользуйтесь Linux — будет быстрее и надёжнее.
Перепробовал за полгода с десяток дистров Линукса и не нашел ни одного, который бы адекватнее вел себя при интенсивном использовании памяти, чем Win 10. Вот буквально — до этого 2 года на винде даже мвсли не возникало о том, что памяти может не хватать для работы.
Так что как минимум Линуксы не всегда быстрее.
Про «подлагнивает» — это оговорка по Гейтсу да? О
Никогда такого не было и вот опять. Не надоело с Windows за свои деньги получать баги, глюки и тормоза?
Разработка и прочая цифровая жизнь у разных людей тоже могут сильно отличаться. И если у вас всё без бубна на линуксе работает совсем не значит что всем остальным тоже так повезло.
Нам вон отдельные клиенты регулярно что-то присылают что под линуксом без бубна работать не хочет. Просто потому что у них всё на винде и о линуксе они даже не задумываются.
Если брать офисные программы, то есть один камень преткновения, который не даёт переводить офисную работу на Linux: это FineReader.
Других хоть сколь-нибудь вменяемых распознавалок просто не существует в природе, а FineReader даже под wine не идёт. А ведь это не какая-то экзотика, это такая штука, которая используется практически в любом офисе. И что же будет, если такой офис на Linux переводить? Тут придётся или отдельный сервер на винде мутить, перекидывая туда запросы, или юзать глючные и регулярно отваливающиеся онлайн-сервисы, с риском утечки важных документов.
А у меня, наоборот, винда практически всегда просто работает, за десятки лет опыта.
А десктопный линукс как минимум требует постоянного внимания. Из последнего больше всего меня порадовал полный сброс настроек Плазмы к нулю после отключения 1 монитора из трёх.
Вот не поверите, у меня родители уже 4 года юзают Kubuntu на ноуте с 4 гигами рамы и 4 ядрами CPU — и им норм. Просто прикол в том, что их комп никакие обновления и никакие вирусы не атакуют (достаточно было на словах запретить без меня выполнять обновления дистрибутива и заставить держаться на LTS — и всё))
Хоть один пример назовёте?
Знаю только про игры от Микрософт.
NetCore 3+ на чистой семёрке не запускается. Даже на SP1 не запускается и надо минимум два апдейта поставить.
То есть сам тестил только с WPF приложениями, но если верить документации, то не запускается в принципе.
Ну так если именно core нужен может и Windows не нужен ведь это работа а не игры ;)
С WPF вообще есть недоразумение — если на не полностью обновлённую систему накатить .NET 4.8, то ВСЕ приложения на WPF под полный фреймворк перестанут запускаться. Совсем.
все обновления запрещеныWannaCry/Petya/BadRabbit не беспокоили?
Помню эту обнову. Приледел после перезагрузки их ублюдочный edge, который хрен закроешь даже через диспетчер задач, пока не нажмешь какую то кнопку согласия. И что самое любопытное — этот недо-браузер так просто не удалить из системы. За то бил гей не забывает делать в прессу отчетики, как его win10 популярна, и с какими темпами пользователи на нее переходят, забыв упомянуть какой ценой достигнут этот переход. Если бы на мой новый ноутбук были драйвера под windows 7 — гори она в аду эта 10ка.
Я вот недавно собрал новый комп, который полностью поддерживается семёркой. Мать с Али Huananzhi X99-TF, проц б/у с Али Xeon E5-2678v3 (12 ядер, если сделать анлок турбобуста — производительность будет на уровне Ryzen 3600, но и так в стоке некислая), оперативка б/у с Али серверная DDR3 ECC REG (можно гнать до 2133 МГц, или оставить 1866 МГц — интелы не требовательны к быстрой памяти в отличие от АМД, или DDR4 поставить). Видеокарту тоже буду брать с поддержкой Win7, например, у красных неплохие свежие видюхи типа 5700 за 30к рублей имеют поддержку Win7.
2) Как я неоднократно писал про хайнани и ко: поставьте туда топовый процессор, разгоните и получите в подарок сгоревшую материнку: их реально собирают из самых дешманских компонентов и питание там на пределе.
Мой 2678v3 — это сейчас и есть «оптимальный топ». 12 ядер, стоит около 7500 руб.
И питание этой материнки его держит нормально (она всё же топ-решение), даже с анлоком турбобуста.
Да, есть более дешманские материнки на сокете 2011v3, где VRM послабее и/или хуже охлаждается, туда не стоит ставить мощные. Но тот же Xeon 2620v3 всё равно позволяет построить нормальный современный компьютер, и потянет его любая материнка.
Так что — вполне себе решение для сборки мощного современного компа под семёрку.
Вот например, после очередного обновления отвалилась у меня беспроводная сеть. WiFi-точки видит, при подключении запрашивает пароль (и ругается, если он неверный), но после ввода правильного пароля выдаёт надпись «ошибка подключения к сети».
И вот оказывается, что это сообщение у «десятки» на все случаи жизни! Вне зависимости от того, чем вызван «облом» подключения, эта винда выдаст одно и то же. Как весело-то после этого причину ошибки отыскивать было (которая оказалась в новом глючном драйвере беспроводного адаптера, откат на предыдущую версию всё исправил).
А всё потому, что тем бангалорским эмигрантам, которые пишут код этой десятки за две миски карри в сутки, было лень проверять возвращаемые коды ошибок для каждой из функций, и они тупо завернули всё в единый блок try/catch с универсальным сообщением внутри.
Десятка по сравнению с предыдущими версиями винды именно что создаёт впечатление дешёвой наколеночной поделки, сделанной на отвяжись.
Отключил обновления уже три года как, с тех пор проблем никаких нет. А тогда после очередного обновления она ушла в синий экран пожизненно. В общем, ну их нафиг. Раз в полгода переустанавливать все приложения, только изза того что они там что то улучшили, ждать по полдня пока она обновится, если не повезло и ты отлучился в туалет и тому подобные проблемы более не волнуют.
Судя по новостям подобные "обновления" они чуть ли не ежемесячно выпускают.
Если пользователь не собирается использовать браузер Edge, то можно заблокировать его обновление с помощью инструмента Microsoft Edge Blocker Toolkit или вручную путем изменения реестра ОС.
Как же это радует, когда нежелание пользоваться каким-либо софтом нужно постулировать с помощью правок реестра или с помощью другого ПО, которое предназначено только для отключения установки первого!
Не говоря уж о том, как прекрасен сам факт обновления системы ради обновления одной программы!
Я не знаю, что у меня не так. Дома стоит 10 винда на трёх тачках: два компа (fx8320e и i5-6600k) и один древний ноутбук (c2d t8300). Всё обновляется, ничего не тормозит. Конечно везде SSD. Никакими сиклинерами не пользуюсь.
А, да, хром тормозил. Но после удаления из него фригейта заработал как надо.
Пользователи жалуются, что их ПК на Windows 10 стали медленнее работать после установки обновления KB4559309