Комментарии 87
PickPoint подтверждает свои обязательства по соблюдению интересов своих получателей и заказчиков. Мы делаем все необходимое, чтобы от действий киберпреступников был минимальный ущерб.
Сорри, случайно поставил вашему комментарию минус, а отменить нельзя.
На самом деле интересно решится ли компания возместить полную стоимость всем пострадавшим или обойдутся купончиком на 10% скидки на следующую доставку.
На самом деле интересно решится ли компания возместить полную стоимость всем пострадавшим или обойдутся купончиком на 10% скидки на следующую доставку.Пострадавший-то тут по закону не клиент, а ИМ который доставлял через пикпоинт.
Клиент сделал заказ в ИМ и ждет доставки, проблемы почты/пикпоинта/СДЭК-а его не волнуют, претензии он будет выдвигать в сторону ИМ где делал заказ, а не в сторону пикпоинта.
Да и как еще ИМ может определить факт доставки? Только по отчету Пикпоинта. Ну или под честное слово добросовестного покупателя.
Алиэкспресс, например, умеет поднять эти шансы почти до 100% :)))Только на своей «кухне». Если опротестовать платеж через ПС — практически 100% всё вернут. С российскими магазинами еще проще — суд есть.
Да и как еще ИМ может определить факт доставки? Только по отчету Пикпоинта. Ну или под честное слово добросовестного покупателя.Это как раз те риски, которые виснут на ИМ. Магазин должен доказать, что он поставил товар. А не просто принять оплату за 10 макбуков, а потом сказать «ну у меня в базе отмечено что они получены, извините, гуляйте»
Магазины часто посылают на фиг, но если у кого хватает терпения дойти до суда — выигрышь практически гарантирован.
p.s.: Вообще думали, что пикпоинт видосы пишет, по типу как банкоматы. Но не можем найти ни подтверждения, ни опровержения.
Если опротестовать платеж через ПС — практически 100% всё вернут
Совсем не факт. Вы со своей стороны так же не сможете доказать, что не получили товар. По отслеживанию он был получен, реквизиты получателя верны.
Магазин должен доказать, что он поставил товар. А не просто принять оплату за 10 макбуков, а потом сказать «ну у меня в базе отмечено что они получены, извините, гуляйте»
Тут надо углубляться в условия использования Пикпоинта. Наверняка в них есть что-то типа «забор посылки из почтомата является подтверждением получения этой посылки уполномоченным получателем».
Но может быть все украденные посылки все еще висят в процессе доставки, тут бы услышать человека, чью посылку свистнули из почтомата во время этого сбоя.
Вы со своей стороны так же не сможете доказать, что не получили товар.Клиент и не должен это доказывать.
Каждый доказывает выполнение своей стороны сделки. Клиент доказывает что он оплатил. Магазин доказывает что он доставил.
По отслеживанию он был получен, реквизиты получателя верны.Недостаточно «заявить» что клиент получил товар сославшись на сделанную непонятно кем непонятно где запись, надо получение «доказать».
В случае дорогих товаров с доставкой курьером или почтой — будет подпись получателя, вот это доказательство. В случае дешевых — магазину дешевле рискнуть что его кинут, чем переплачивать за доставку «с подписью».
Тут надо углубляться в условия использования Пикпоинта. Наверняка в них есть что-то типа «забор посылки из почтомата является подтверждением получения этой посылки уполномоченным получателем»Закон в РФ выше договора. В договоре можно написать что угодно, но по закону если магазин не докажет получение товара клиентом — это будет значить что магазин его не доставил.
Недостаточно «заявить» что клиент получил товар сославшись на сделанную непонятно кем непонятно где запись, надо получение «доказать».
Почта же выдает посылки/бандероли по коду в СМС, фиксируя это именно «сделанной непонятно кем непонятно где» записью. Никаких подписей, расписок — ничего вот этого вот.
В магазине товар выдают тоже не под роспись. Приложил карту к терминалу, при оплате до 1000 руб даже пин не вводится.
И делают они это потому, что "магазину дешевле рискнуть что его кинут, чем переплачивать за доставку «с подписью».", а не потому что "если до 1000р списал с кредитки клиента, то и доказывать правильность списания не надо".
Магазин имеет право выдавать товар на любом основании какой он захочет. Но реализация им этого права не избавляет его от ответственности доказывать выдачу товара тому кому положено.
Код смс привязан к договору покупки сим карты по паспорту конкретным человеком, поэтому с точки зрения закона это валидная проверка личности. Почти все другое (кроме графологически проверяемой подписи или ЭЦП) — заведомо невалидно в суде.
Ну, провайдер при этом так же каждый раз личность запросил.
А почта точно в курсе действий провайдера?
на почте смски приходят не по тому, что на ваше имя пришла посылка, они в базу какую-то залезли и нашли ваш телефон.
А вроде потому, что на посылке указан ваш номер телефона.
У меня на многих посылках ничего кроме адреса и ФИО не указано. Однако номер они при этом откуда-то выцепляют.
Вообще-то это не так сложно
Так вопрос не про теорию, а про действующую практику :)
А выдают тоже без паспорта, если на посылке номера нет?
Да. Часто даже не переспрашивают номер.
Код смс привязан к договору покупки сим карты по паспорту конкретным человеком, поэтому с точки зрения закона это валидная проверка личности.Вы отчасти правы.
Отправка СМС на конкретный номер действительно подразумевает отправку его конкретному человеку, на которого оформлен номер. Для юридической значимости тут еще должно быть отдельно согласие, но оно обычно бывает, так что тут не вопрос.
Вопрос в том, что момент называния кода из смс тоже должен быть доказуем. Вася сгенерил 123 и послал его Пете, потом заявляет что пришел Петя и сказал ему 123. Сгенерил? Нет вопроса. Послал? Нет вопроса. Получил его от Пети и именно его? Чем доказывается? Что мешает Васе сказать что Петя назвал код, если Петя вообще не заходил?
В случае банков — там система отправки и все такое сертифицировано и признано всякими фсб и государством, но и то есть судебные преценденты, когда подтверждение по СМС оспаривалось. А в случае колхозного ИМ — ну вряд ли.
Честно, я не знаю, есть ли отдельная процедура сертификации инструментов отправки смс. Факт отправки и доставки смс доказывается запросом к опсосу в ходе судебного разбирательства, наверное.
Как доказывать, что смс действительно была предьявлена при выдаче товара?
Как доказывать, что смс была отправлена только этому покупателю и посторонние лица к ней доступа не имели?
Наверняка почтовому служащему не известен отправленный код, он только вводит тот, что ему назвал клиент.Да, верно, это страхует саму почту от мошенничества непосредственно служащего.
Но никак не страхует от претензии со стороны клиента, т.к. вся ситуация с кодом основывается исключительно на словах ответственной организации, а не объективных доказательствах.
Интересно что почти все они под камерами в торговых точках. МВД может неплохо так поднять статистику раскрываемости мелких преступлений… Хотя маски в торговых центрах...
Они не забирали посылки значит кража не у пользователей.
Проблемы с возвратами и скоростью выдачи по идее.
Банк просто отменит платежи (если это не сделает сам продавец) хотя нет не просто ещё и может сделать так что продавцу станет очень доброго принимать платежи.
День открытых дверей удался)
Вот так сделаешь умный дом, а он вдруг возьмёт и начнёт открывать все двери
Сюжет фильма Thirteen Ghosts в антураже киберпанка.
Подробности атаки компания не пояснила.
А ведь это самое интересное!
Незашифрованный трафик? Кривая авторизация?
Пахнет касяком компании, забившей на элементарные правила безопасности.
Действительно, странно это. Неужели неуловимые хакеры смогли пробраться сквозь тернии VPN? Или всё-таки VPN там и не было?
Сейчас интересно содержимое файла с интересным названием и хоть доступ к розетке был в открытом доступе, можно было бы перезагрузить устройство и изучить его. Но думаю с таким отношением к своим устройствам должны разбираться сотрудники компании
После перезагрузки аппарат начал логиниться под «Administrator» и открыл мне знакомый рабочий стол с двумя файлами «aspnet_setup» и второй реестровый файл название которого вызвало улыбку «f*ckingshit».
Ну что, ждем новости об еще одной хакерской атаке отдельных постоматов.
PickPoint оценила, сколько товара украли из взломанных постаматов