Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 34
По какой-то причине сегодня меня посетили мысли что отечественное министерство образования действует точно по сценарию Фитиль №183-02 "Порожняк" (1969), что когда вернется мода на книги, министр выйдет и скажет: "А мы уже" :)
Не знаю что говорит наука, но лично я, хоть и считал раньше бумагу анахронизмом, вернулся к бумажным книгам, мне удобнее.
А я никогда и не читал книги с экрана. Ну, не идет. Только документацию, поиск и навигация удобней. Экран больше с работой ассоциируется. Но это только мое, большинство в моем окружении читалками пользуются.
Перепись «братьев по разуму» продолжается. Я тоже так и остался на бумажных, с удовольствием их покупаю и читаю. Монитор – работа. Смаковать художественный текст в электронном виде так и не смог. Хотя 70-летние родители с удовольствием пользуются подаренной читалкой.
У меня ощущение, что с бумаги я читаю быстрее. Это как в соседнем топике обсуждали, что глянуть на запястье с часами быстрее, чем вытаскивать мобильник из кармана.
Плюс еще немаловажный лично для меня аспект - иметь некоторые книги на полке. Это уже конечно что-то имиджевое и мало имеет отношения к топику, но все же.
С экрана с текстом неудобно работать, например, перелистать назад и вспомнить, что это за персонаж/какое событие упоминалось ранее - быстрее в бумажной книге. По работе я читаю чуть ли не мегабайтами, и иногда что-то пишу на основе этого, во вкладках и окнах это невыносимо, только на двух мониторах, чтобы было все-все видно.
Насчет обучения - конечно, глупо не обучать детей работе с девайсами, которые будут повсеместно их окружать, но пометки при учебе делать от руки намного проще, и переосмысление/оптимизация от записи идей тоже важны.
Нужна книга, чтобы открывалась как книга из двух страниц. Но не вся эта муть с гибкими экранами, пусть в сгибе будет петля
Не особо. Обычные электронные книги есть любых форматов и размеров. Выберите себе по вкусу. Они все хорошие.
Делать в 2 раза толще в сложенном виде, заставлять держать двумя руками, добавлять механические штуки. Не стоит оно того.
В какой электрокниге я могу посмотреть книгу с иллюстрациями? Кроме айпада ни в какой
Если вы про цвет, то из свежего например PocketBook InkPad Color 2
Хотя по-моему цветные иллюстрации большинству людей не очень актуальны
И зачем оно нужно по цене 2-х айпадов?
И зачем оно нужно по цене 2-х айпадов?
изначальный вопрос-на чем можно сомтреть я привел пример
из тех цен которые я вижу младший айпад дороже чем эти читалка
на вопрос зачем-уменя есть читалка(6 дюймовая и планшет). Иногда в отпуск брал только планшет:
Как оказалось на нем не почитаешь на пляже/на улице нормально-слищком ярко.
Одной рукой я его могу держать не очень долго, руки на весу устают. Поэтому даже час читать на планшете-это по крайней мере для меня мучение.
Заряжать его надо намного чаще, в отличи от читалки.
Экран все-таки менее удобен для чтения, заметно после пары часов. Хотя может с амоледом лучше будет на новых планшетах(у меня ИПС)
и как выще отметил планшет при этом дорожде читалки, и это при том что мне кажется ооочень иногим людям цвет при чтении вообще неактуален.
Если вы про цвет, то из свежего например PocketBook InkPad Color 2
Как владелец Onyx Boox Nova 3 Color не могу не заметить, что цветные электронные чернила - это боль, поскольку там довольно низкое разрешение - 100 точек на дюйм всего в цвете (да и цветов там 4096 всего). В ч/б режиме заявлено формально 300, но всё равно такой чёткости я не вижу. Если положить рядом с тем же Kindle Oasis, то разница сразу видна. Не думаю, что у InkPad Color 2 какая-то принципиально иная технология. Отзывчивость тоже так себе. Прикольная игрушка, но своих денег мой взгляд не стоит абсолютно. Но на солнце видно хорошо и батарейку почти не ест, это да.
Многие книги есть только в электронном виде. Или в полуистлевшем
Книги переиздают. Все что можно продать точно переиздают. Продать можно все имеющее ну хоть какую-то культурную ценность.
Ценность издания 1919 года с особым шрифтом и опечатками (и не знаю чем там еще) мне понятна, но зачем оно нужно обычному человеку чтобы почитать непонятно. Текст нужен чтобы книжку прочитать, а не вот это вот все.
Еще со студенческих времен начал читать книги в электронном формате, перегоняя их в jar приложение. И никак не могу вернуться к бумажным обратно. Бумажные книги не столь доступны, объемны, тяжелы, мнутся в дороге и их нельзя послушать, когда руки заняты. Что самое интересное, я прежнему покупаю бумажные книги. Издания с хорошими иллюстрациями или графиками, которые сложно смотреть на малых устройствах. Но это скорее коллекционный формат. Читаю я их с телефона.
Читалка удобнее книги: можно вьібрать свой размер, стиль, сглаживане шрифта; у тебя все книги сразу, можно перескакивать на другую взяв только читалку с собой; можно делать хайлайтинг цитат и потом находить их бьістро, поиск! Книги стали плохого качества: печать мазанная, шрифтьі «аФтарские», просвещается следующая страница, бумага слишком белая, форматьі «аФтарские», дорого!
Вот да. Купил на днях "Грокаем глубокое обучение" от Питера, и понял, что не там нанотехнологии ищут. Надо их искать именно в таких местах - за тысячу рублей я получил книгу в мягком переплете с настолько тонкими листами, что фонарь телефона просвечивает через 12(!) листов, а когда читаешь - видишь не только символы на основной странице, но и на ее обороте, и на листе под ними, и это несмотря на то, что это самые блеклые черные чернила, которые я видел. А действительно хорошие и качественные книги сейчас за одну стоят как электронная книга, поэтому тоже пересел на электронные.
Но читать бумажные мне до сих нравится гораздо больше
Древесина это натуральный возобновляемый ресурс. Это как раз то что и нужно расходовать.
Мелкую моторику без письма от руки как развивать непонятно. Вы про Доту что ли? Развивать надо лет 10 наверно. Детство и часть подросткового возраста. Придумайте другое дело, чтобы не писать.
Бумажные книги это классный физический артефакт. Плюс это возможность для любителей покупать настоящие физические копии и не бояться что электронные удалят, отредактируют и все такое.
Плюс бумажные книги это библиотеки. На электронных копиях они плохо работают, там много проблем с правами. А вот на бумаге все отлично работает. Для тех кому покупать дорого это отличный вариант. Социальная поддержка, хорошие клубы, общение, много чего можно на их основе делать.
Я сам лично перешел на электронные. Удобно. Но я двумя руками за поддержку всей системы работающей с бумажными книгами. Околонулевые налоги, льготные аренды, хорошие библиотеки и все такое.
Мелкую моторику без письма от руки как развивать непонятно.
Рисовать? Десятипальцевый набор на клавиатуре? Рукоделия там всякие? Ну это я просто идеи накидываю. Так-то я ничего против письма не имею, полезный навык даже в цифровом мире. Возможно, стоит его развивать в сторону каллиграфии, а не в сторону скорости.
Да и письмо - такой себе метод для развития мелкой моторики, три пальца всего работают.
не бояться что электронные удалят, отредактируют и все такое.
Цифровые копии отлично работают. Одна на читалке, одна на компе, одна в облаке.
Цифровые библиотеки перспективнее, так же как и форумы по обсуждению литературы. Законодательство надо доработать только. Сам покупаю бумажные, хотя предпочитаю электронные (авторы не хотят делиться цифровой копией).
Тут нужно именно занятие на годы для развития. У всяких рисований и подобного есть проблема: Люди у которых не получается. Критерий оценки красиво или не очень. В отличии от письма, где есть минимальная понятная грань: человек сам может прочитать то что он написал. За этим красиво следует демотивация, и все сопутствующие проблемы.
Остальное: ну вы представьте 15 летних подростков за рукоделием. Куда они вас пошлют?
Клавиатуре учим. Да, хорошо. С зачетами, оценками и всем что полагается. Но опять на столько лет не хватит.
Законодательство надо доработать только
С этим сложно. Легкость копирования имеет не только плюсы, но и минусы. Как работать с бумажными копиями в библиотеке всем понятно. А вот с электронными есть вопросы. И судя по всему они нерешаемы. Авторы кушать хотят. Кушать ежедневно. А книжку писать годы. Это важно.
Сам покупаю бумажные, хотя предпочитаю электронные (авторы не хотят делиться цифровой копией).
А что нельзя купить в цифровой копии? Из современных изданий и не что-то особо специализированное.
представьте 15 летних подростков за рукоделием.
А зачем пятнадцатилетним развивать мелкую моторику?
Поток сознания
Сначала надо определиться с целью - зачем нужно развивать мелкую моторику? Для маленьких детей полезно все развивать - любой навык тянет за собой остальные. Пожилым людям полезно, говорят, оттягивает приход деменции и подобного. Зачем среднему человеку развитая мелкая моторика? Автограф в документе поставить, монетки пересчитать, семечки почистить, горошины из салата на вилку нанизать - это все достаточно посредственный уровень (относительно возможного развития) и достигается легко. Если кому-то хочется показывать карточные фокусы, филигранно крутить монетку между пальцев, раскладывать мелкие чипы на плату, то это уже личные предпочтения, кто хочет, тот пусть и тренируется. Конечно, полезнее что-то уметь, чем не уметь, но можно тратить время на развитие более полезных навыков.
А вот с электронными есть вопросы. И судя по всему они нерешаемы.
Согласен, что это сложно. Но это нужно сделать. Много разных вариантов было предложено. Например, показывать не более одной страницы в минуту - вполне рабочий вариант. Тут ведь главное сделать цифровые библиотеки легальными, а уже время покажет, чем людям больше нравится пользоваться.
А что нельзя купить в цифровой копии? Из современных изданий и не что-то особо специализированное.
К сожалению, нельзя. У меня очень специфичные запросы. Уже третью книгу подряд покупаю через сбор средств на отпечатку в типографии.
ну вы представьте 15 летних подростков за рукоделием. Куда они вас пошлют?
Легко представляю (потому что вижу вокруг) - за керамикой, конструкторами, созданием украшений, робототехникой и даже кондитеркой, которая выглядит как искусство. Много есть всего интересного у подростков...
вследствие - не значит, что по причине. может, в консерватории что-то надо подправить?
может, проблема не в том, что личинки человека пользуются электронными девайсами, а в том, что в связи с доступностью интернета нет смысла хранить эти знания в оперативной памяти, если их можно просто достать из интернета, и тем самым сэкономить много ресурсов?
что-то это очень похоже на недовольство егэ, где вместо устного экзамена ввели тестовую систему.
Вообще мир нынче стремительно меняется, и система образования вместе с ним, это нормально, ну какие-то перекосы возникают, куда ж без этого.
Могу про немецкое образование немножко рассказать - мои детишки в гимназии. Короче, у них есть школьный портал, где есть мессенджер, облако, ну там расписание, задания, все дела. Я о таком в моё время даже и не мечтал. У каждого свой аккаунт, и для доступа, само собой нужен ноут/планшет/смартофон, школьники пользуются своими личными, но если по какой-то причине своего нет, то школа предоставит - у них есть пул ноутов. Они в прошлом году изучали по физике ускорение свободного падения, роняя шарик и записывая видео и я с изумлением наблюдал как дитё грузит видео в приложуху, покадрово трекает координаты падающего шарика и рассчитывает скорость падения. У всех в классе планшеты с пером, либо айпады, либо самсунги - они много чего пишут от руки прямо там. Я им было купил boox nova3 color на электронных чернилах, но не зашло совершенно. Бумажные учебники и рабочие тетради тоже в наличии, но вот тут у меня есть претензии, поскольку качество изложения материала там на мой взгляд так себе (хотя полиграфия на высоте), больше на справочник похоже, чем на учебник, и они странно перескакивают с одного места на другое, в результате появляются дыры в знаниях (типа знаем что такое медиана, но не в курсе про среднее). В результате несмотря на всю цифровизацию я вижу у них также много ксерокопированных разрозненных листочков. Вообще сделать хороший цифровой учебник - задача нетривиальная, там не просто отсканировать/сверстать надо, а использовать все возможности с интерактивностью, видеовставками, анимацией и т.д., судя по всему в Швеции просто не всё готово. Что касается внеклассного чтения, то читают много, мы записаны в гамбургскую библиотеку, где берём фильмы и бумажные книги, но там также и онлайн можно брать, что они прямо на планшетах и делают (там всё ровно как и с бумажными - книга выдаётся на ограниченный период). Я сам как-то постепенно перешёл на reMarkable для заметок от руки и документации и Kindle Oasis для чтения всего остального.
Может дело не в учениках а в учителях?
Инициатива хорошая. Как человек, который читает всю сознательную жизнь (пока не появился компьютер, хотя даже после этого читать стал разве что чуть реже) всеми конечностями поддерживаю.
Многие в комментариях высказывались относительно плюсов и минусов как обычных, так и электронных книг. Я считаю, что оба варианта должны существовать. Без перекосов в какую-либо сторону. К примеру, у меня очень маленькая квартира и нормальный книжный шкаф, как бы мне не хотелось, поставить просто некуда. Поэтому все мои любимые книги у меня на ноутбуке и в телефоне. То же самое с работой - я учитель, английского и часто приходится перемещаться из класса в класс. Таскать три-четыре учебника вверх-вниз по этажам, плюс, флешку с презентациями/аудио и зависеть от интернета/компа в том классе, куда пришёл банально менее удобно, чем просто взять свой ноут, придти в класс, подключить классный проектор (если нужно), раздать wi-fi с телефона и работать в привычной среде, со всеми инструментами под рукой. С другой стороны, когда нужно быстро посмотреть в словарь или в дополнительные материалы, а тем более когда нужно смотреть и туда и сюда одновременно - бумажный учебник уделывает электронную версию.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В шведских школах отказываются от «гиперцифрового подхода» и возвращаются к бумажным книгам