Комментарии 24
Лол, а если я не мошенник и не совершаю противоправные действия, а просто не хочу чтобы за мной следили, то это тоже преступление?
Проблема с мошенниками действительно есть. Только решение данной проблемы за собой топит тех, кто использует виртуальные номера для бизнеса и технологий. Как теперь мне регистрировать аккаунты для нейронок? Да никак. Придется еще больше платить за посредничество, не говоря уже о прокси серверах (например для сеошников или парсеров). Можно было бы обязать сервисы по продаже виртуальных номеров запрашивать данные, но нет же, давайте все всех и сразу потопим. Еще и Яндекс теперь требует платить за xml. Замечательная осень пошла.
О, еще прочитал про то, что смс рассылки будут доступны бизнесу. Спасибо за щедрость, но мы уже не в 2005 году, и нужны вирутальные зарубежные номера для зарубежных сервисов. Так уж вышло, что их технологии на порядки лучше наших. Придется теперь впн постоянно использовать.
Можно прям сейчас начинать принимать ставки, насколько всё станет ещё хуже с мошенниками (т.е. проблему эта фигулька не решит и не собирается, как всегда), и насколько жизнь станет хуже для тех, кому просто хочется какой-нибудь очередной чатжпчшц пощупать
Как теперь мне регистрировать аккаунты для нейронок?
А чем это таким занимаются Ваши нейронки, что им необходима анонимность?)
топит тех, кто использует виртуальные номера для бизнеса и технологий.
Tor, знаете ли тоже для бизнеса используют - торгуют наркотой и оружием.
Можно было бы обязать сервисы по продаже виртуальных номеров запрашивать данные
А как же закон о защите персональных данных? Сервисам этим придется свои сервера арендовать в России. А оно им выгодно?) В итоге сервисы станут трясти и блокировать за неисполнение законов. А пока возимся с бюрократией, мошенники воруют.
Интересно посмотреть статистику - а кто потребитель виртуальных номеров? 99% не мошенники ли? Тогда зачем нам в России такие сервисы?
Расскажите, чем занимается Ваш бизнес, что ему необходимы виртуальные номера. Расскажите, что за пользу Ваш бизнес приносит людям и кому именно - что это за высокие технологии, без которых жить нельзя.
Говорят, если ученый не может пояснить ребенку, чем он занимается, значит, он шарлатан :) Расскажите, чем Вы занимаетесь, это интересно.
>А чем это таким занимаются Ваши нейронки, что им необходима анонимность?)
Тем, что требуют регистрации, и пользователям из РФ доступ закрыт. Нужна местная сим карта + впн естественно. Если бы ты был в теме, то не писал бы такое. Для примера чат гпт.
>Tor, знаете ли тоже для бизнеса используют - торгуют наркотой и оружием.
А я не использую, и не занимаюсь таким, я занимаюсь веб разработкой и инфо сайтами.
> А как же закон о защите персональных данных? Сервисам этим придется свои сервера арендовать в России. А оно им выгодно?) В итоге сервисы станут трясти и блокировать за неисполнение законов. А пока возимся с бюрократией, мошенники воруют.
Вот я же написал, что я не против, вот вам данные, нет, давайте потопим всех и вся. Разработчиком в РФ становится быть просто невозможно. Доступ в РФ блокируют, и вне РФ для РФ блокируют. Теперь оказывается 98% мошенники (и откуда вообше такая статистика?)
>Интересно посмотреть статистику - а кто потребитель виртуальных номеров? 99% не мошенники ли? Тогда зачем нам в России такие сервисы?
Откуда такая статистика про 98%? Почему не 146%? Я уже десять раз написал что зачем и почему.
>Расскажите, чем занимается Ваш бизнес, что ему необходимы виртуальные номера. Расскажите, что за пользу Ваш бизнес приносит людям и кому именно - что это за высокие технологии, без которых жить нельзя.
Я уже написал, мне нужны и нейронки просто потому что облегчают жизнь, и софт, и зарубежные сайты и порталы, КОТОРЫЕ ТРЕБУЮТ РЕГИСТРАЦИИ С НОМЕРОМ ТЕЛЕФОНА, А НОМЕР ТЕЛЕФОНА ИЗ РФ НЕ ПРИНИМАЮТ.
>Говорят, если ученый не может пояснить ребенку, чем он занимается, значит, он шарлатан :) Расскажите, чем Вы занимаетесь, это интересно.
Ага, кругом сплошные шарлатаны и мошенники. Правильно выше отметили, что проще уже уехать по причинам невозможности делать свои проекты и заниматься бизнесом. Вон, в КНДР тоже не нужен интернет, и ничего, ученые не мошенники же. 100% мошенников нет.
То есть Вы хотите продолжать работать с зарубежными сервисами, которые Вас же и кинули, заблокировали.
Я уже написал, мне нужны и нейронки просто потому что облегчают жизнь, и софт, и зарубежные сайты и порталы
Чем занимается Ваш бизнес и чем он полезен людям в России? Лично Ваши мотивы понятны - это облегчает Вам жизнь. А кто потребитель Ваших услуг, на кого работаете, кому это выгодно, кроме Вас?
Обратите внимание на цифры:
Число преступлений, совершенных с использованием сети Интернет и средств мобильной связи, выросло в 2023 году на 39,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
...
В январе-июне 2023 года зарегистрировано более 210,8 тыс. различных мошенничеств
https://tass.ru/obschestvo/18417795
В 2023 году число попыток телефонного мошенничества в отношении россиян достигло 8,6 млн в сутки против 5 млн в 2022-м. Об этом сообщил зампред правления Сбербанка Станислав Кузнецов.
«Основная угроза — это телефонное мошенничество, доля которого в общем объеме кибермошенничества составляет 90%.
https://www.kommersant.ru/doc/6043349
Прокуратура Москвы опубликовала статистику преступлений, совершенных за семь месяцев 2023 года телефонными мошенниками. По данным прокуратуры аферисты обманом заставили продать 11 квартир и несколько автомобилей. Ущерб причинен более, чем на 156 млн рублей.Возраст потерпевших от 63 до 84 лет.
https://vk.com/wall-181039325_1472
Как Вы считаете, это допустимая цена за то, чтобы Вы могли поиграться с нейросетями?
уехать по причинам невозможности делать свои проекты и заниматься бизнесом.
Вы так и не рассказали, что у Вас за бизнес и проекты, что жить не могут без зарубежных порталов. В чьих интересах Вы работаете?:) Если Вы спите и видите свой бизнес за рубежом, почему Вас заботят законы в России? Может, Вы действительно правы и Вам стоит съездить на заработки в КНДР, Польшу, Финляндию, Францию, США, воплотить мечту, построить, наконец, свой бизнес. По закону Вас даже гражданства российского лишить не могут, чего Вам бояться. Действуйте - это лучше, чем сидеть на месте и жаловаться на обстоятельства.
Бизнес должен работать на людей, решать их проблемы, приносить пользу. Бывает и так, что Ваши идеи оказываются никому не нужны. Ищите другую нишу.
Разработчиком в РФ становится быть просто невозможно.
Вы уж определитесь, хотите быть разработчиком или бизнесменом? Это Ваше частное эмоциональное мнение. В IT полно специальностей и вакансий полно. Вдохните, успокойтесь и решите, что делать лично Вам. А панику провоцировать в российском IT-сообществе не нужно, у нас тут все хорошо :)
>То есть Вы хотите продолжать работать с зарубежными сервисами, которые Вас же и кинули, заблокировали.
Меня никто не блокировал, это РФ заблокировали, причем нейросети обрели популярность в 2022.
>Чем занимается Ваш бизнес и чем он полезен людям в России? Лично Ваши мотивы понятны - это облегчает Вам жизнь. А кто потребитель Ваших услуг, на кого работаете, кому это выгодно, кроме Вас?
Н-А-Л-О-Г-И
>Обратите внимание на цифры:
И? Номера телефонов чьи? Иностранные? Мне тоже спамят, но почему-то местные номера. И интересно, а кто это сливает данные, что мошенникам известны даже балансы счетов жертв? А те самые меннеджеры ЦБ РФ как получают возможность звонить из ФСИН?
>Как Вы считаете, это допустимая цена за то, чтобы Вы могли поиграться с нейросетями?
Можно и телефонами не пользоваться. А зачем? Нет телефона - нет мошенничества по телефону.
>Вы так и не рассказали, что у Вас за бизнес и проекты, что жить не могут без зарубежных порталов. В чьих интересах Вы работаете?:)
Я написал - веб разработка и инфо сайты.
>Если Вы спите и видите свой бизнес за рубежом, почему Вас заботят законы в России?
Потому что я живу в РФ, нет?
>Действуйте - это лучше, чем сидеть на месте и жаловаться на обстоятельства.
Тебя забыл спросить что мне делать. Законы пишутся теми, кто не в курсе реального положения дел. Поэтому и будет вечный острый дефицит айтишников.
>Бизнес должен работать на людей, решать их проблемы, приносить пользу.
А законы РФ не должны мешать разработчикам и бизнесу.
>Ваши идеи оказываются никому не нужны. Ищите другую нишу.
С чего ты это решил? Мне мои разработки и команда приносят деньги.
>Вы уж определитесь, хотите быть разработчиком или бизнесменом? Это Ваше частное эмоциональное мнение. В IT полно специальностей и вакансий полно. Вдохните, успокойтесь и решите, что делать лично Вам. А панику провоцировать в российском IT-сообществе не нужно, у нас тут все хорошо :)
Что мне мешает быть и разработчиков и бизнесменом в одном флаконе? Есть команда, я контролирую ход разработки.
>В IT полно специальностей и вакансий полно.
Причем тут это вообще, если я пишу, что закон прямо ограничивает доступ к технологиям и порталам других стран, которые требуют регистрации через местные номера?
>у нас тут все хорошо :)
Очень "хорошо" с дефицитом мидлов. Все идет по плану, ага.
Причем тут это вообще, если я пишу, что закон прямо ограничивает доступ к технологиям и порталам других стран, которые требуют регистрации через местные номера?
Порталы других стран требуют регистрации через местные номера, значит эти порталы ограничили доступ только для местных. Причем тут российские законы? Вы нашли лазейку, построили рискованный бизнес на зарубежных ресурсах, а теперь Россия виновата? Вы же знали, что шли на риск или нет?
Тебя забыл спросить что мне делать.
А Вы мне не тыкайте, я с Вами водку не пил.
Н-А-Л-О-Г-И
IT-бизнес в России освободили от налога на прибыль.
Мне мои разработки и команда приносят деньги.
В том и дело - Вы видите угрозу только своей выгоде, деньги граждан Вас не волнуют?
Законы пишутся теми, кто не в курсе реального положения дел.
А у Вас есть опыт борьбы с мошенниками, оперативной работы в органах или гос.управления? Может, Вы - акула бизнеса, но с чего решили, что все остальные баклуши бьют? Прокуратура, МВД, Росстат, суды - все это так, фикция? Лишь бы Ваш бизнес процветал?
Я написал - веб разработка и инфо сайты.
Вам Django или Bootstrap скачать не дают? Что за инфопорталы, без которых российский бизнес жить не способен?
Мне тоже спамят, но почему-то местные номера.
На экране может отображается и местный номер, это ни о чем не говорит. Беда с мошенничеством в Интернете такова, что отследить, поймать и вернуть деньги почти нереально.
В итоге на одной чаше весов - ваши деньги и амбиции, а на другой - украденные у граждан миллионы. А воровать продолжают. Без нейросетей мы проживем, а вот воровать деньги у доверчивых пенсионеров - плохо.
Очень "хорошо" с дефицитом мидлов. Все идет по плану, ага.
Вот возьмите и откройте школу программистов, воспитывайте мидлов, чем не бизнес?
На экране может отображается и местный номер
Не имеет отношения к обсуждаемому вопросу, вы же про подмену номера при звонке в сети оператора? Мы вроде бы обсуждали прием смс на виртуальный номер. Но и про это напишу ниже
Сервисы предоставляющие номера для смс - так и вообще, на всегда имеют механизмы для их отправки, не говоря уже о подмене. Но да, есть сервисы позволяющие получить и полноценный номер, иногда даже со звонками (но без подмены номера)
Теперь вернемся к подмене номера и полноценным sip-провайдерам. Их, вроде бы, тех кто работает соблюдая законодательство, уже обязали собирать персональные данные и проверять владение номером если будет осуществляется подмена номера. Тем кто нарушает - им плевать, они уже нарушают. Ну и наконец, цепочка при звонке может состоять из нескольких провайдеров/операторов, про отображаемый номер - следующий верит на слово предыдущему.
Кроме того, механизма получения смс и звонков на чужой номер у sip-провайдера - нет, подмена может осуществляться только на исходящий. Т.е. «сделать» мессенджер на подменённый номер тоже не выйдет, чтобы обманывать и через него
>Порталы других стран требуют регистрации через местные номера, значит эти порталы ограничили доступ только для местных. Причем тут российские законы? Вы нашли лазейку, построили рискованный бизнес на зарубежных ресурсах, а теперь Россия виновата? Вы же знали, что шли на риск или нет?
Еще раз. Теперь нельзя купить виртуальные номера для регистрации. Читать не умеешь?
> Вы нашли лазейку, построили рискованный бизнес на зарубежных ресурсах, а теперь Россия виновата? Вы же знали, что шли на риск или нет?
А зачем моя страна сует мне палки в колеса? Чтобы что? Под соусом про борьбу за все хорошее против всего плохого?
>На экране может отображается и местный номер, это ни о чем не говорит. Беда с мошенничеством в Интернете такова, что отследить, поймать и вернуть деньги почти нереально.
Потому что и сотрудники банков в доле, когда выдают кредиты жертвам мошенников. И как, кстати, мошенники знают баланс счетов жертв? Наверное виртуальные симки помогли узнать информацию. А, ну может надо бороться с теми, кто выводит эти деньги, требовать от банков пристальнее следить за деньгами их клиентов? Бред какой-то. Давайте в условиях санкций еще своим айтишниами сделаем жизнь "слаще".
>В итоге на одной чаше весов - ваши деньги и амбиции, а на другой - украденные у граждан миллионы. А воровать продолжают. Без нейросетей мы проживем, а вот воровать деньги у доверчивых пенсионеров - плохо.
Причем тут мои деньги и целая айти сфера? Ты читать не умеешь? Где я лично про свои деньги писал? Я тебе написал, что есть возможность просто оставить покупку номеров зарубежных предоставляя свои данные. Я ни от кого не скрываюсь, мне мешают работать такие "хорошие" законы. Ты отбери еще у пенсионеров телефоны, чтобы мало ли они не могли принимать звонки от мошенников.
>Вот возьмите и откройте школу программистов, воспитывайте мидлов, чем не бизнес?
Вот возьми и создай систему защиты от мошенников. Мошенники если подумать головой никуда не денутся, будут подставы и прочее. Просто подумай и напряги мозги - откуда у них информация о состоянии счетов, семейном положении? Кто сливает эти данные? У мошенников не будет труда купить у посредников пачку номеров с паспортными данными, а страдают по итогу люди, которые пользуются зарубежными сервисами, сайтами и технологиями. Мидлы здесь учатся и понимают, что больше тут делать нечего, и сваливают.
>Порталы других стран требуют регистрации через местные номера, значит эти порталы ограничили доступ только для местных. Причем тут российские законы?
При том, что ограничивают доступ уже российские законы.
>а теперь Россия виновата?
Не Россия, а законотворцы и такие как ты, которые живут в своем мире.
>А Вы мне не тыкайте, я с Вами водку не пил.
А ты не заслужил обращение на Вы. Водку пить много ума не надо.
>IT-бизнес в России освободили от налога на прибыль.
Ага, только пройди сначала сертификацию, и про зарплаты ТЫ удобно умалчиваешь.
>В том и дело - Вы видите угрозу только своей выгоде, деньги граждан Вас не волнуют?
Безопасность денег граждан на плечах банка и МВД, а не на моих. Понял? Давай ради безопасности твоих денег отберем у тебя телефон, с которого ты тут пишешь.
>А у Вас есть опыт борьбы с мошенниками, оперативной работы в органах или гос.управления? Может, Вы - акула бизнеса, но с чего решили, что все остальные баклуши бьют? Прокуратура, МВД, Росстат, суды - все это так, фикция? Лишь бы Ваш бизнес процветал?
Странно почему в других странах с этим справляются. Наверное климат не тот. И откуда мошенники получают данные про жертв? Или как сотрудники банков одобряют несколько миллионых кредитов у пенсионеров?
>Вам Django или Bootstrap скачать не дают? Что за инфопорталы, без которых российский бизнес жить не способен?
Паинт не дают скачать. Как там в 2005 году? Хтмл язык выучил? Ну по твоей логике можно вообще все позакрывать. Можно и интернет отключить всем. Жили сотни лет без интернета, и ничего. И телефон тоже отключи себе, жили и без него, зато не будет мошенников. И сиди в пещере.
Если тут на хабре такие кадры, то в минцифрах подавно. Поэтому и будет отставание айти отрасли. Элеткронику погубили, теперь и это. Причинно следственную связь ты не видишь вообще, еще и меня виноватым делаешь. Задумайся на досуге как мошенники получают данные о своих жертвах, кто их сливает, и почему бакни не могут отследить транзакции и обналичивание средств, почему службы в других странах работают, а у нас нет. Хотя ты этого не будешь делать, у тебя и в вебе познания уровня 2005 года.
>Без нейросетей мы проживем, а вот воровать деньги у доверчивых пенсионеров - плохо.
Ты и без интернета проживешь, и без водки, и без телефона. Заодно подумаешь откуда у мошенниках данные об их жертвах. А, и еще ты судишь по людям по их полезности. Ну тоже об этом подумай, почитать историю и чем пахнут такие слова.
Бесполезный спор ни о чем. Я привел аргументы что зачем и почему, вместо этого получаю вопросы о своей полезности. За собой лучше следи, и чем ты полезен.
Я же не спроста написал, что готов хоть скан паспорта скидывать, хоть инн. В чем проблема? Зачем всем все подряд запрещать? Где логика? Нет телефона - нет проблем? Мне нужны нейросести, мне нужны порталы веб разработчиков, мне нужен доступ. Нет, я должен доказывать свою полезность, и еще кланяться. Тьфу.
Действуйте - это лучше, чем сидеть на месте и жаловаться на обстоятельства.
Удивительное дело, здравомыслящий человек, если отвлечься от игр со статистикой типа "99% - жулики", но вот дальше начинается:
Бизнес должен работать на людей, решать их проблемы, приносить пользу.
Да, если вы имеете в виду "людей" = "владельцев бизнеса". Никому другому бизнес ничего не должен. Не нравится мой бизнес - проходите мимо.
Вы уж определитесь, хотите быть разработчиком или бизнесменом?
Хочу быть и тем и другим, в чем проблема?
Не вижу ни одной причины, по которой простым гражданам можно запрещать доступ к виртуальным номерам.
А пока возимся с бюрократией, мошенники воруют.
И пока, и до и после и будут ещё долго-долго, поскольку ни одна из подобных инициатив ничего не решила в плане мошенников, но каждая вызвала проблему у пользователей. Неумелые попытки оправдания не сделают систему лучше или хотя бы работающей.
99% не мошенники ли?
Мошенники используют штуки проще и дешевле. И они всё ещё работают.
которые Вас же и кинули, заблокировали.
Мы живём в стране, которая кинула. Многократно. И стрелки "а вот они..." хороши для телезрителей, они на такое ведутся.
Ставка на "все номера строго по паспорту" - не работает. Есть куча стран, где мобильные номера анонимные и при этом они работают в РФ (включая мобильный интернет), и всякие телеграмы на эти номера тоже отлично регистрируются. Получается, чтобы это запретить, придется разрывать соглашения о роуминге со всеми странами? Хотя если планируется блокировка интернета, почему бы не быть блокировки сотовой связи тоже?
Как именно они собираются блокировать сервисы, интересно.
Если просто заблокируют доступ к ним из РФ, то тех, кто этими сервисами пользуется, это не ограничит даже на 1%. 5 сек на VPN и блокировки нет
Не прошло и года.. А год ждать то зачем? Что бы мошенники придумали пути отхода? ?
Вот что забыли: заодно запретить протокол SS7 с оборотными штрафами операторов за его использование после января следующего года.
Правительство РФ будет блокировать сервисы выдачи виртуальных мобильных номеров