Квантовая механика и гравитация согласуются друг с другом на поверхности чёрной дыры

[ZEvS_Poisk]

Первое предложение очень впечатляет!

[Arnowt]

Хорошо что не на поверхности вакуума.

[alexhu]

Заголовок из разряда "изнасиловали журналиста или наоборот - учёного".

Может быть разработали теорию, которая непротиворечиво описывает физику на поверхности чёрной дыры, учитывая известную квантовую механику и гравитацию?

[Snacker]

О какой поверхности черной дыры идёт речь? Может всё-таки речь про горизонт событий? Черная дыра - это сингулярность, у нее не может быть поверхности.

[Wwyn]

Так если мне не изменяет память, горизонт событий и есть поверхность чёрной дыры, так как после его пересечения, ничто уже не может выбраться наружу.

Хотя, учитывая, что чёрная дыра это двухмерный объект, то да, о поверхности речи и быть не может.

[Snacker]

Одномерный. И горизонт событий - это не материальная поверхность, а геометрическая область, из которой свет не может вырваться из-за сильной гравитации.

[Wwyn]

Чёрная дыра двумерный объект и горизонт событий часть чёрной дыры.

[brick66]

Согласно квантовой теории поля, гравитация такое же поле, как и все другие. Так что в том, что гравитация взаимодействует с полями, ничего нового нет.

[rombell]

А согласно ОТО, гравитация - не поле, а искривление пространства. В том и проблема.

КТ действует существующем в ландшафте, а гравитация в ОТО меняет ландшафт.

[SBlinnikov]

Наш Эмиль Ахмедов с учениками получил стабильнную чёрную дыру с нулевой температурой. Т. е. нет испарения Хокинга. Статья опубликована 25 марта 2024г. Открытый доступ.

[rombell]

можно ссылку?

[SBlinnikov]

эта новость описывает публикацию: Phys. Rev. D 109, 065026 (2024) - Nontrivial self-consistent backreaction of quantum fields in 2D dilaton gravity
https://journals.aps.org/prd/abstract/10.1103/PhysRevD.109.065026

E. T. Akhmedov, P. A. Anempodistov, and K. V. Bazarov

Phys. Rev. D 109, 065026 – Published 25 March 2024

[rombell]

Спасибо! Увы, в таком виде не потяну, буду ждать упрощённого изложения на русском для чайников, всё-таки физик я любитель.

[rombell]

Спасибо за пояснение. Ежели оно заморожено, как оно может оказаться точкой отсчёта. Что в принципе может сдетонировать в абсолютном покое? А если квантовые осцилляции всё-таки есть, то уже не заморожено. Наверное. И как тут соотносится неиспаряющая чёрная дыра?

Всё ещё слишком сложно для меня. Боюсь, работа пока так и не прозвучала. Надеюсь, кто-нибудь растолкует по-научпопистее.

PS Узнал слово "дилатон".

занудство: "доказывает" -> "показывает возможность"

В физике ничего невозможно математически доказать. Можно предложить модель, выводы из которой соответствуют реальности. Но любое «математическое доказательство» базируется на той либо иной модели, которая в каких‑то условиях может оказаться негодной. Думаю, это все понимают.

[rombell]

попросим его построить аналогию

Аналогия подобна самураю без меча.

аналог квантовых флуктуаций в вакууме. Они есть всегда, даже в полном покое.

Либо декларируется абсолютный покой, "где геометрия (метрика и дилатон) более не динамична, а «заморожена»", либо квантовые флуктуации. Если есть квантовые флуктуации, должны быть и флуктуации гравиволн, и излучение Хоккинга (которое сводится к флуктуации на границе горизонта). Есть горизонт и есть флуктуации => излучение Хокинга. Если в статье эта связка каким-то образом опровергается, это крайне интересный результат, который хотелось бы увидеть в более популярном изложении (но и не "для домохозяек").

UPD. Если я правильно понимаю,

В работе российских учёных была рассмотрена двумерная чёрная дыра с двумя разными горизонтами с разной температурой

в этом пересказе нигде не приводится физический смысл двух горизонтов, и почему у них должна совпадать температора. Либо же пропущено указание на то, что в пределе эти горизонты сливаются.

[rombell]

мгновенно и постоянно slightly искривляют геометрию вокруг горизонта

Ну то есть геометрия таки пляшет. Тогда зачем вводить дополнительную "заморозку", если оно и сейчас так понимается?

[rombell]

Спасибо, интересно.

Вот это

Квантовые поля не могут находиться в стабильном состоянии в пространстве с двумя горизонтами разной температуры. Их энергия становится бесконечной на одном из горизонтов,

Обосновывается чем?

[rombell]

Спасибо. Не буду притворяться, что понял всё, но идея понятна. Хорошо, опустим, что 2D отличается от 3D, и выводы могут быть не применимы. Я так и не понимаю, чем удалённый и принципиально недостижимый горизонт отличается от горизонта соседней дыры поблизости? Почему этот же аргумент не работает просто для двух дыр? Ведь если так, то тогда просто сразу все дыры имеют одинаковую температуру.