Как стать автором
Обновить

Комментарии 38

Бедные операторы и без того за**аны по самое не могу... продажей товаров и оформлением кредитов в отделениях Почты.

Там они самой то ОС почти не пользуются - только вкл/выкл и иконками с программами. Другое дело, чтоб этот зоопарк компов, касс, терминалов и т. д. запустить. Даже трудно представить, сколько нужно для этого денег. Но почта у нас богатая, думаю правильные люди всë сложили и поделили.

Тогда достаточно было бы терминала с доступом на удаленку где будут нужные ярлычки.

А почта у нас бедная, о чем свидетельствуют ежеквартальные отчеты. Она в жестком убытке. Богатые только ТОП-менеджеры почты, которые себе выписывают многомиллионные премии на фоне эти убытков.

Возможно, у них веб-приложение. Тогда им действительно всё равно, где Firefox запускать.

"Богатая" нужно было мне в кавычки поставить, но я думал и так будет понятно. Траты на ос (без внедрения), можете и сами подсчитать. Цены доступны. Тут даже откаты не нужны.

А как Вы себе представляете работу оператора почты? Да, там приложуха, в которую всë и заносится (ну, может она не одна). Я видел одну. Другого ПО оператору для работы и не нужно. Так что какая там ОС - всë равно.

да они торчат в терминалах почти полностью и без инета только в тетрадку пишут товар фотографируя qr для группы товаров чтобы потом пробить на фискал - а ещё занимаются всем поэтому никто не хочет работать в поселковых отделениях тк по ватсапп только и летит весь день голосовые продавай-продавай

Дык, они даже не объявили сумму распила. Такая-жеж хорошая игруля. Тут можно будет пилить по каждому отделению отдельно. И на компьютерах с накруткой в 4 раза, и на мониторах с переклееными шильдиками. Кому - новость на Хабре, а кому - работы на пять лет!

Семью обеспечивать надо.

Помню как в ГИБДД я удивился, там у сотрудника был линукс. Но потом он открыл удаленный стол, залогинился в windows-софтину, и вводил данные по машине.

но в итое базу всё равно слили

Ну а что поделаешь. Даже самая защищеная система бессильна перед внутренней коррупцией. Если среди ключевого персонала есть хоть один человек готовый поделиться информацией важной информацией за разумные деньги – не поможет практически ничего.

если сделают - то волкову можно ставить лайк
обновление софта в почте был вечный адок. про обновление драйверов лучше и не вспоминать

Нам конец

Только я не понял, проблема ведь в прикладном ПО, а не какая там ОС. И зачем тут экспертные курсы, если по уму портированное ПО должны остаться прежним. Опять какая-то новость ради новости, а не по делу.

Будто вы тут вчера. Кликбейт, желтуха, невэченж

На самом деле достало, давно уже переименовать все разделы и сайт.

И зачем тут экспертные курсы

"А где тут диск C?" - вот за этим

Первые лицензии уже куплены и в контракте прописано обучение - два вида курсов "для чайников" и "продвинутый".

Продвинутый будут проходить ИТ специалисты на местах, обучение дистанционное с живыми преподавателями.

А курс "для чайников" - учебник/видео/презентация для самостоятельного изучения работы с новой ОС.

Первый этап внедрения Альт - это АРМ сотрудников, где кроме браузера ничего не требуется, т.е. всё обучение сведется к вводу пароля и запуску страницы в браузере. Но уже в процессе внедрения требуются ИТ специалисты на местах, осуществляющие поддержу, они то как раз и будут проходить курс "продвинутый", чтобы проблемы на местах решались не только переустановкой ОС, но и более гуманными способами.

В этой новости на самом деле есть более страшная неточность: куплено всего 8 000 лицензий Альт для рабочих станций. По цене тендера они смогли обойти конкурентов (Астра и Рэд), но это никак не гарантирует их победу в последующих тендерах, а значит на Почте может появиться вполне себе приличный зверинец.

Как вариант, внедрят какую-нибудь софтину под Альт, сделают сертификат совместимости, а в следующих тендерах потребуют совместимости ОС с используемым в компании п/о. Задача не создавать зверинец является вполне решаемой, если поставить такую цель.

Вот, например, в названии этой закупки люди прямо указали, какой дистрибутив им нужен и правильно составили ТЗ: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea20/view/common-info.html?regNumber=0132600032724000266

В ЕИС полно закупок, где указан конкретный дистрибутив. Если компания оттестировала какой-то набор используемого ей софта, получила сертификаты совместимости от производителя ОС и провела пилотное внедрение, то она вправе требовать совместимости с этим софтом от других дистрибутивов. Причём, вся работа и затраты по обеспечению совместимости с этим софтом ляжет уже на плечи этих дистрибьюторов.

Это вопрос дискусионный, и решить его можно только обращением поставщиков в ФАС. Законы о закупках дольно интересные и не очень дружелюбно смотрят на антиконкурентные вещи, в т.ч. которые описали вы:

Если компания оттестировала какой-то набор используемого ей софта, получила сертификаты совместимости от производителя ОС и провела пилотное внедрение, то она вправе требовать совместимости с этим софтом от других дистрибутивов.

Если ФАС внимально на это посмотрит, то увидит что Заказчик сначала потратил свои деньги на тестирование, а зптем заставляет Поставщиков тратить собственные средства на тестирование. Тут яво что-то не чисто. Почему Закачик сначала потати свои деньги на тестирование одного Поставщика (и именно этого), а не предлагает равные условия всем?

Заказчик потратил свои деньги на тестирование, потому что у него есть жёсткий график перехода на российское п/о, который обусловлен разными причинами (например, заканчиваются лицензии на иностранный софт или нужно выполнить указ / постановление о переходе на рос.софт и т.п.). Заказчик, например, оттестировал 2 дистрибутива и выбрал лучший с его точки зрения, с которым у него возникло меньше проблем. А тестировать все входящие в реестр рос.п/о у него нет времени.

В любом случае ФАС обязан будет рассматривать жалобу на то, что Поставщики изначально находятся в НЕравных условиях, один из поставщиков имеет преимущество (и возможно даже, что это преимущество имеет коррупционную подоплёку). Любой закупщик (работающий с 223ФЗ или 44ФЗ) скажет, что это явное нарушение.

Повторюсь, вопрос дискусионный и решить его может только ФАС. Но приводить доводы в защиту своего мнения мы можем, дискуссии для того и созданы)))

П.С.: Почта России уже закупила лицензии РэдОС для серверов и УЖЕ инсталирует их на серверы. Значит зверинец вендоров УЖЕ есть. А значит ссылаться на "совместимость" будет сложнее, как вы будете опираться на "совместимость с Альт", имея и используя на предприятии Рэд?

РедОС (форк CentOS) на серверах и Альт на раб.станциях -- это нормальное сочетание, если они сами не будут разводить зоопарк.

Только в следующей закупке написать "хотим купить для рабочих станций Альт" уже не получается, т.к. Рэд рабочая станция внезапно совместим с тем софтом, что уже используется в компании. Ведь логично предположить, что если серверная часть софта совместима с Рэд, то и клиентская тоже совместима?

По крайней мере, они могут написать: rpm-совместимые и отсечь Астру. Если менеджмент захочет именно Альт, то эта задача тоже не является нерешаемой. Всё зависит от того, что будет написано в ТЗ.

В ЕИС очень много закупок с указанием конкретного дистрибутива и что-то нет потока жалоб в антимонопольный комитет. Может, пока всем дистрибьютерам хватает заказчиков и они не валят неконкурентные закупки?

Всё верно, ТЗ пишет Заказчик и ФАС перед публикацией его не проверяет и вообще не проверят, если нет жалоб поставщиков.

Или если поставщики попросту договорились поделить рынок сбыта, с целью получения дополнительной выгоды. Например Поставщик 1 не лезет на Почту, Поствщик 2 не лезет в РЖД, Поставщик 3 не лезет в образовательную систему. Профит - можно сильно не снижать цены при закупках. Всякое случается, когда речь о больших государственных деньгах.

Есть кто уже долго варится в росс системах?

Расскажите в двух предложениях в чем координально отличаются Астра от Альта? Вижу что часть госс сектора уходит на Астру, а часть на Альт.

Я не настоящий сварщик, но кажется у Астры больше эти всяких ИБ сертификаций, соответственно больше подходит для всякой военщины, но и цикл разработки там дольше - пока все сертификаты на новую версию получишь.

Альт в этом смысле более приближён к классическому обывательскому ПК.

Может быть цена различается, астра дороже альта? Или софт их проще запустить?

У астры своя графическая оболочка(чем-то напоминает windows xp),у альта на выбор(современные и на мой субъективный взгляд,намного удобнее).

У астры техподдержка пользовательские проблемы не решает(если например у тебя не работает графический планшет,то там разведут руками и только общими словами от тебя открестятся),у альта можно в тг написать и тебе оперативно помогут,да и в целом отношение более человеческое.

я бы сказал что астра 1.7 похожа на КДЕ3. в новой версии которая 1.8 уже на КДЕ6 похоже

А ещё часть уходит на РедОС и некоторые на Росу. Между раб.станциями от разных дистрибутивов кардинальных отличий нет. Тут всё решают предпочтения менеджеров ИТ-отделов и частично маркетинг, который оказывает влияние на менеджеров компаний. Самый агрессивный маркетинг у Астры и РедОС, поэтому у них и выручка выше.

Считается, что Астра больше заточена для работы с гостайной и конфиденциальной информацией, включая персональные данные, что впрочем не мешает проталкивать её в образование и др.сферы, где не требуются высокие классы защищённости. Остальные дистрибутивы (Альт, РедОС, Роса) являются универсальными и могут использоваться где угодно. Они построены на свободном софте и в них меньше проприетарщины. И у каждого из них есть свои сертифицированные решения для работы с конфиденциальной информацией, но до определённого класса.

Но в итоге-то все равно запустят windows в виртуалке?

А смысл запускать винду в виртуалке, если в их корп.системе всё построено на веб-приложениях?

Рад за Альт

А то все астра на да астра

Cnews до ужаса любит жареные заголовки. То у них вышел "убийца" Microsoft Office, который на деле не дотягивает даже до LibreOffice, то вот теперь Microsoft "доигралась" и ей типа хана... Одним словом, ребята из Cnews работают креативно: хайповые заголовки заставляют читателей запрыгивать в статьи и читать их.

Теперь посылки будут идти ещё дольше

А может, наоборот, они будут идти быстрее. Потому что почтовые работники замудохивались ждать, когда, наконец, обновиться винда и можно приступить к выполнению своей непосредственной работы.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости

Истории