Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 54
Ничего не могу сказать кроме слова какой п-ц.
Ничего не могу сказать, кроме - Телеграм который вы заслужили. Давеча, в комментах про Max я пытался донести, что монополия хреново, и чем больше аналогов тем лучше. А уж тем более российских аналогов. За что был нещадно бит по репутации.
И не важно, что там VK стоит за разработкой. И ютуб туда же в топку с его монополией и охреневшим рекламным потопом. Ути-пути, тов майор будет следить, вах. Да про меня Хром с Виндой знают столько, сколько ни один мессенджер не соберет в обозримое время.
Matrix, XMPP, IRC, EMAIL (deltachat)
И это не считая всяких дискордов, вацапов, тимсов, вайберов.
А. Ой. Точно. Публичные ноды свободных мессенджеров блокируют, а несвободные тоже блокируют. Ой ой. Ну тогда да, только Макс.
Каждое государство имеет право на защиту, когда вторгаются в его информационное поле либо нарушают законодательство. Года два назад Ютуб начал цензурировать российские каналы и людей. Я очень удивился когда прикрыли пару тематических (которые я смотрел) без внятных причин. Дискордина, это вот как раз пример охреневания вселенских масштабов. Их главная политика, больше пользователей и пофиг что они там публикуют. Да, мне не хватает его, но уфф когда я увидел как мой подросток сын сидит в канале, а там кидают жесткач с расчлененкой и порно, я сам его ему снёс. А почему молчите про обратную (их) блокировку? Я ежедневно сталкиваюсь с сайтами с плашкой 'ваша страна в игноре'? Причём сайты с тематикой по разработке. Да в конце концов, вы пишите на Хабре! Хабр ответственно соблюдает законодательство РФ. Здесь присутствует цензура, ограничения, вы же этим довольны? Или вам нужна полная свобода? Когда после статьи об аллокаторах, три статьи с сиськами и фаллоимитаторами, а возможно ещё и с пёсиками, хах :)
Года два назад Ютуб начал цензурировать российские каналы и людей
Но так как выебать гугл руки коротки, выебали своих собственных граждан. И так примерно во всем.
А можно конкретики? Причём по разным государствам, де вот у них айс, а у нас опа. Здесь (на Хабре) сидит очень много релокантов, давайте спросим у них, свободой дышится полной грудью? В Эмираты полно народу уехало, как там законы их соблюдают или демонстрируют по улице с флажками радужными? Там, ксати, с блокировками посерьезней, и с ответственностью за впн использование и распростронение. А всеми любимая Германия? Попробуйте там скачать с торрентов, зайти на неугодные (в частности Российские сайты), посмотреть пиратский контент или вякнуть что либо про пи.. Ой геев и иже с ними. Зато поливать родину матушку ой как прекрасно, сидя в Брюгге тише воды и ниже травы, покам под окнами твою соседку афганцы лапают. И не нать мне только говорить, что откуда я знаю. У меня немецкие есть корни, и родня там, релоцировавшаяся в 90-е. Тоже мыши, сидят и пискнуть боятся.
А можно конкретики?
Ютуб невозможно заменить, даже не технически, а по наполнению контентом со всего мира. Нет даже близких аналогов. По той же причине невозможно заменить гитхаб. Никому за пределами РФ не интересен анально огороженный русский сервис. По этой же причине абсурдна сама илея национализации интернета. Дедушки в силу ограниченности кругозора этого не понимают, они мыслят фрагментарно, как дети. Щас мы внедрим какую то залупу, в все остальное запретим. И заживем. Внедрим ИИ и заживем.
А что касается конкретики, я живу большую часть года не в России, так вот, когда я приезжаю сюда, то у меня сходу не половина сайтов без впн. Это просто пиздец, на самом деле.
Там все открывается и торренты и российские пропагандонские сайты и что угодно если что. Не надо этой дешевой пропаганды.
Не бывает незаменимого. Github? Это вы китайцам скажите с их gitcode и getee, за какие-то 10 лет при поддержке правительства они по наполненности уже переплюнули github. Да, дофига чего скоммуниздили, ну так этож опенсорс. Мальчики, в силу своего возраста не понимают, они мыслят сиюминутно, есть телега, нафиг нам остальное. А как рекламо-дождь пошёл, так заныли. А если вы такой поклонник ютуба, то наверняка смотрите их контент не отключая рекламу, без всяких баннерорезок, да? Ну чтоб поддержать любимый сервис?
Может лучше кормить, свое, чем чужое, с которого в любой момент могут пихануть под зад. Может помогать развивать, наполнять контентом, стимулировать своим посещением? А не поливать из каждого чайника праведным гневом? Не хотите? Значит будет вмешиваться государство, потому как стратегия развития диктует необходимость подобных мер. Макроэкономическое развитие страны с поддержкой внутригосударственных институтов в ущерб зарубежному, вполне целесообразно, даже если это будет так же в ущерб определенным слоям. Я конечно понимаю, что сейчас принадлежность к IT абсолютно не подразумевает полученное высшее образование и способность мыслить за пределами своих хотелок. Ну вот приведу пример на пальцах. Наша сталь стоит 100, китайская сталь стоит 90. Все берут китайскую. Результат - разваливается целая промышленная пррслойка, люди теряют работу, страна - перерабатывающие мощности, стагнация в технологиях. Государство что делает? Вводит заградительные пошлины. Это плохо? Государство анально поимело своих граждан, или наоборот, защитило их интересы? Подумайте, если вы конечно не с мозгом бабочки_однодневки. Аналогии с IT здесь достаточно прямые.
Я хз че такое getee. Первый раз слышу. Наверное это такая же неведомая зверушка как яндекс или вк для любого чела за пределами РФ.
Мантру про поддержку государства бла-бла-бла слышу 15 лет уже. Как успехи то? Что то родили в рамках гос импортозамещения кроме сдвигов сроков, переклеек шильдикрв, мурзилок и имитаций продуктов?
Скрытый текст
Хуй там. И ничего не родят, бо временщики
Я хочу платить за нормальный продукт или услугу, а не за навязанную херню, что бы кормить упырей которые вылезли на свет только в силу коньюктуры, созданной дедушками.
когда я увидел как мой подросток сын сидит в канале, а там кидают жесткач с расчлененкой и порно, я сам его ему снёс
Дело не в дискорде, а в Вас. Ваш сын несовершеннолетний, ответственность за него пока на Вас. То, какую информацию он потребляет и, что самое главное, какие он делает выводы, зависит от того, как Вы его воспитали. Воспитали хорошо - можно не бояться, т.к. что бы он там не увидел, он сделает правильные выводы. От просмотра порно или расчленёнки ещё никто не умирал, особенно если родители заблаговременно поговорили с ним на все эти темы. Вы ведь ему давно объяснили, как работать с информацией из интернета, правда?
Я уже забыл с чего весь сыр-бор начался :) Пример я привел к тому, что набирая определенное количество пользователей (критическое) владелец/разработчик приложения должен брать на себя ответственность за контент, распростроняемый через оное, а не только руководствоваться финансовыми результатами. И не важно кто разработчик, Гугл, Дискорд или просто владелец популярного блога/форума. Если он не в состоянии (нет возможности/желания) то вступает в действие местное законодательство. И бесполезно пенять на государство в таких случаях.Я почему упомянул позднее Хабр? А как пример похожей ситуации, когда он балансировал на грани блока. Хабр сделал свой выбор, и вместо полного утекания за границу и становления этакой хакерской вольницей, легализовался полностью, плюс аффилированные/потокообразующие компании открыл в РФ. Хабр прогнулся? Нет. Результат налицо - популярнейший ресурс в РФ в своей тематике. А по качеству можно сказать и в мире.
Какие же промытые мозги... Гугл исполнял законы той строны, где юридически прописан. Вы же ратуете за соблюдение законодательства или опять, если вам так хочется, то гугл может немного ради вас не пособлюдать?..
Святые суслики! :) Да на вас даже обижаться грешно :) Исходя из вашей логики, если в вашей стране, условно, разрешено безнаказанно плевать человеку в лицо, то по приезду в другую страну, где это запрещено, вы всё равно имеете право это делать?
Но даже здесь немного(много!) другая ситуация: Гугл транснациональная компания, погуглите этот термин и покурите его внимательно. А затем Статью 12 ФЗ о Трансграничной передаче персональных данных. Которая, между прочим, направлена именно на вашу защиту, с того момента, как вы создали аккаунт в Гугле.
Если меня будут спрашивать на каких дебилов расчитана наша пропаганда, я буду показывать ваши посты...
К чему был этот опус, все компании (а не только гугл) обычно только сужают допустимое. Или вы хотите сказхать, что гугл рекламил легкие наркотики, т.к. они в каких-то штатах разрешены, или может оружие - в США ж с этим проще?.. Ах, нет, гугл не только открыл рос. юр лицо для рекламы (как требовалось), но еще и заявки принимал, и фильтровал, и блокировал по рег. признаку и т.д. Напомнить от кого больше всего было запросов?
Именно, что абсолютно другая. Вы хотя бы ознакомьтесь какие были притензии к гуглу. Ваша 12я статья абсолютно там не фигурировала. И да, если отбросить, что она была принята для того, чтобы дать денег кому-надо, дать быстрый доступ, когда захочется, и покашмарить компанию, если потребуется, то я не считаю, что наличие еще одной копии моих данных, которая хранится непонятно где, у компаниий за утечку, которым выпишут штраф на 60 т. р. в лучшем случае, и которую надо пересылать для синхронизации повышает безопасность моих данных.
то по приезду в другую страну
Вот только в интернете никто ни к кому не приезжает. Вы, когда тут на Хабре, например, в комментах общаетесь с гражданином Украины, обязаны соблюдать украинские законы?
Или, вот есть у вас форум, где обсуждают кошечек. Вы как, горите желанием изучить законы всех стран мира, ведь любитель кошечек к вам может зайти откуда угодно?
Или, вот есть Википедия. Где, допустим, есть статья про то, как президент страны А облил соком президента страны Б. Официальная позиция страны А - "соком облили нашего президента". Официальная позиция страны Б - "нет, соком облили нашего". В обеих странах есть уголовная ответственность за публикацию фейков. Как будем статью писать?
То, что какие-то ископаемые пердуны, находящиеся у власти в разных странах, воображают, что в интернете есть границы, как в реальном мире, не означает, что эти границы и вправду есть, а означает, что ископаемые пердуны нихрена не понимают в предмете и им пора бы на свалку истории, а место освободить для кого-то пограмотнее.
Вы определитесь в исходных посылках. Или конкуренция и антимонополия, или государственность и цензура. Это две большие разницы, которые приводят к прямо противоположным результатам.
Каждое государство имеет право на защиту, когда вторгаются в его информационное поле либо нарушают законодательство.
В случае РФ - не имеет. Цензура прямым текстом запрещена в конституции.
Никаких проблем, что VK стоит за разработкой. Просто пусть код клиента откроют и E2E шифрование интегрируют с помощью PGP :)
У меня полкомпьютера и весь телефон в пропиетарном софте, да и у вас так же. На коленке за вечер можно написать универсальный модуль который будет шерстить весь комп и отправлять телеметрию под видом обновления и встроить в любое приложение. Любая программа с закрытым кодом может быть потенциальной дырой. А Мах это просто альтернатива, можно пользоваться можно нет, главное что она есть. Надеюсь что появятся и другие аналоги.
Загадка:
Вася сделал для российских граждан удобный мессенджер с e2e, где сервер физически не может читать сообщения, баны происходят только если какой-то пользователь сам подал жалобу на конкретное сообщение. Какой срок ему запросит обвинение по статье о пособничестве терроризму?
Загадка, условный иноземец Ахмед, через супер-пупер Васин мессенджер нашёл исполнителей для мини терракта в котором погибли ваши родные. На ваши вопли в полиции сказали, что предотвратить не смогли, потому как Вася гений и его мессенджер реально зашищен. Поэтому Ахмед и его друзья будут и дальше развлекаться безнаказанно.
Такой инструмент, это шкатулка Пандоры. Можно через него продавать краденное, наркотики, оружие, людей, информацию. Причём всё абсолютно безнаказанно. Чинивники смогут безнаказанно проворачивать коррупционные сделки, врачи - продавать налево ваши дотационные лекарства, полиция - обсуждать уклонение от ответственности. Все ваши данные (чувствительные, финансовые, личные) могут безнаказанно утечь. Или вы живёте в мире розовых котиков? Боязнь неизбежного наказания - зачастую единственное, что сдерживает вашего соседа по лестничной клетке, чтоб вам не размозжить черепуху за ваш красивый джип, дорогие часы или громкую музыку.
Вы и в правду хотите абсолютной свободы? Чтоб, условный Махмуд, мог поймать вас в подьезде и безнаказанно отрезать вам яйца, потому как вы не тому Богу молитесь?
Вы настолько сильны, чтоб полностю принять ответственность за свою жизнь во всех аспектах? Когда у вас болят почки, вы бежите в больницу, которую на гособеспечении. Когда у вас загорелась неисправная розетка, вы вызываете государственных пожарных, если вас ограбили, вы бежите в гос полицию.
Чем может привлечь адекватного, взрослого, работающего человека такой Васин мессенджер?
Или уж, скажите честно, ваши заработки идут через крипту и вам очень не хочется чтоб государство накладывало на них лапу в виде налогов. Я угадал? О том на что идут деньги с подоходного налога вас совсем ведь не волнует? Что врач, сшивающий ваши кишки, получает зп из этих денег, вам не важно. Пусть государство платит! Так вы и есть государство. Вы своими налогами оплачиваете бесплатное образование ваших детей, лечение и соц поддержку, защиту во многих социальеых сферах, спонсирование развивающих проектов, инфраструктуры. Несть им числа. Вы можете возразить, что эти деньги оседают по карманам. Так вот где собака и порылась! Как, билин, КАК? ловить эти карманы, если крутой Вася сделал мессенджер, через который все эти схемы можно легко проварачивать.
1) Я вам страшную тайну открою: Ахмед общается с Джамшутом кодовыми фразами, поэтому раньше для этого вообще СМСки использовались, сейчас там просто стикеров прикольных нет.
2,3) А что, сейчас не так? Ну да, ведь только представителям горячей горной крови такое позволено. И как к этому вообще относятся мессенжеры?
4) Да. За работу которых я плачу из своих налогов. И да - ОРМ состоят далеко не только из "зайти в админку, найти кто писал другу что украл крутую машину/пойдет взрывать ТЦ и сразу к нему приехать". Или вы это именно так себе и представляли?
5) А e2e это и не основная фича - выше я сказал про УДОБНЫЙ мессенджер с e2e.
6) Ой, как удобно обвинить оппонента в том, что он сам террорист и давно бы пора его посадить. Моя ЗП белая, криптой не пользуюсь, работал в том числе и на окологосов. Ошиблись вы, батюшка. Да ещё и штаны снять забыли.
Хватит заниматься подменой понятий.
Ах, значит УДОБНЫЙ, это фишка сообщения, а всё остальное так, сбоку бантики! :) Мило. Тут вы в точку про подмену понятий. Напомните мне что там с е2е в Европе и Австралии? Ну так, чтоб сравниться со светлыми эльфами. То что вы описали, это Энигма простыми словами. Зачем вам портативная Энигма ума не приложу. Зачем она другим, тоже. Избыточное шифрование в банковских операциях одно, а чатиках? Дома свинцовые стены заказали уже?
Предлагаю пароли вам тоже в plaintext без tls начать передавать
Упс, теперь вдруг TLS объявилось там где сервер физически не может читать сообщения. А так, есть понятие достаточного и избыточного шифрования. Избыточное для чатиков? кхм... Ну это как на рыбалку брать крючки из платиноиридиевого сплава. Сударь знает толк в извращениях (с) Судя по всему тема скатилась в демагогию, за сим я откланиваюсь.
Ути-пути, тов майор будет следить, вах. Да про меня Хром с Виндой знают столько, сколько ни один мессенджер не соберет в обозримое время.
Разработчики Хрома и Винды были уличены в посадках пользователей за лайки?
И вам не поможет "а я ничего запрещенного не лайкаю". Запрещённым могут признать то, что вы лайкнули, скажем, 15 лет назад, а с точки зрения российского законодательства срок давности не истёк, т.к. он отсчитывается не с момента постановки лайка (т.н. "длящееся правонарушение"). Вы помните каждый свой лайк, репост и отправленную ссылку за последние 15 лет? Вы ежедневно проверяете обновления списка экстремистских материалов? Обновление списка нежелательных организаций? И в тот же день удаляете лайки и репосты?
"Разработчики Хрома и Винды" далеко, и оштрафовать/посадить меня не могут. А товарищ майор может.
Ну так слово forever только в первом предложении, что ж вы хотели
В FAQ находится в конце: «Thanks to Telegram's multi-data center infrastructure and encryption, it is faster and way more secure. On top of that, private messaging on Telegram is free and will stay free — no ads, no subscription fees, forever». Так что какая разница?
Между прочим в разделе про любимый Дуровым WhatsApp ;)
А с другой стороны, как еще зарабаывать мессенджеру?
Продолжу быть адвокатом дьявола: private messaging on Telegram is free and will stay free — no ads, no subscription fees, forever
На данный момент, реклама только в публичных каналах. Хотя есть платные приватные сообщения, насколько помню, но плату устанавливает владелец аккаунта, а не телеграм.
Твёрдо и чётко!
У меня в ТГ какая-то беда уже почти год. Уведомления о сообщениях приходят с сильной задержкой, порой до 40 минут. Иногда заходишь просто - видишь новые сообщения (уведомлений не было), читаешь их, в это время раздается звук уведомления. Просто дичь. Волонтерская техподдержка их тупо молчит. 11 айфон.
а в сторонних приложениях заблокируют отдачу видеоконтента с серверов? или клиент перестанет быть opensource?
Ох, ну если человек так тесно интегрировался с Телегой, что аж видео в ней смотрит (хотя мне это видится странным, мессенджеру - мессенджерово) - то уж на премиум его должно хватить. И ещё на сдачу голосовые от любителей потратить чужое время сможет транскрибировать.
голосовые - это вообще тема.
мне тут по работе чел начал голосовые записывать, ну я его поддержал, теперь у нас голосовые прям кучей по 5-15 сек. И они реально время экономят, особенно если что-то найти надо. Сразу знаешь, что хрен там чего найдёшь и даже не пытаешься. Потрачено на поиски в истории 0 секунд.
я советую присмотреться к набору голосом текста в клавиатуре gboard - говоришь голосом, в итоге появлсяется текст - потом для прочтения, анализа и главное поиска информации это не бездушные и безликие аудио, а полнотектовые сообщения с полнотекстовым поиском. п.с. истори в телеге это отдельный вид искуства, называется "викимессенджер", если не ошибаюсь - когда всё подписываешь и потом ищешь нужные телбе записи в мессенджере (не обязательно телега).
по работе чел начал голосовые записывать, ну я его поддержал
угу, и сидите вы небось рядом в одном кабинете? :)
Я как человек из индустрии рекламы, который плотно взаимодействует с рекламой в Telegram ADS каждый день могу сказать, что впервые плейсмент в телеге вызывал у меня раздражение как у пользователя, перекрыв всю картинку на треть экрана, когда я просто в новостнике какой то видос смотрел.
Так оно ж еще и раз в 2 минуты получается всплывать будет) В общем спорное решение. Преролы не так раздражают, как реклама прям на видео) Поэтому я, даже будучи «рекламщиком», обратно включил галочку «Не показывать рекламу» в своей прем подписке)
Странный мув для тех, кто хотел в планах развивать видео плеер и потолкаться с ютубчиком даже как видеохост.
Яндекс дзен специально отказался от этого формата месяца 3 назад, так как по их исследованию реклама в видео раздражала пользователей и они меньше времени проводили на платформе. Так что может одумаются еще)
P.S если бы телега сделает поиск по тексту в голосовых, я ей все прощу 😀
у меня ощущение что такую рекламу я мах увижу быстрее чем в телеграме
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Telegram запустил новый вид рекламы — баннеры поверх видео в каналах