Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Поток Информационная безопасность доступен 24/7 благодаря поддержке друзей Хабра
Комментарии 62
это что такое делается? Когда будут звонить с днищетелеком - в подписи поставят "е****й спамер"? Если так - то новость не может не радовать. Хотя начнут с частных номеров звонить, но такие можно просто не брать.
Все и так названивают с левых номеров. Чтобы в случае жалобы абонента на спамеров, спихнуть всё на происки конкурентов и уйти от штрафа.
Так немаркированные запретить, вы что, приезжий, Российским интернетом не пользуетесь?
Так названивают(или будут) с номеров которые не на организацию зарегистрированы, а на физ лицо. Тогда надо вообще все номера маркировать. И от спамеров(о которых и идёт речь в данной ветке) это не защитит. Пока не начнут массово штрафовать тех, кто названивает. Никаких передач разрешений на спам неустановленному и неограниченному кругу лиц. Максимум что должны подсовывать организации, что конкретно тот бизнес, с которым вы заключаете договор, имеет право вам названивать. И то нужно галочку своей рукой поставить, что согласен на спам. В идеале ещё и вкладка в Госуслугах, где видны все разрешения на спам и которые оттуда же можно и отозвать.
В августе наблюдаю прям-таки всплеск звонков с пулов номеров не своего региона, у знакомых тоже самое. Лично у меня нет желания выяснять, мошенники это или в очередной раз что-то хотят впарить, поэтому все подобные звонки отбиваются специально обученным приложением. Интересно будет узнать, кто это долбится, если звонки продолжатся и в сентябре. А может все затихнет.
Вместо того, чтобы усложнить процедуру регистрации левых сим-карт, операторы придумали очередной способ срубить бабла.
Манго нам как клиентам ответили, что вчера до них довели инфу, что с 1 сентября блокировки/маркировки не будет, перенесли на 1 декабря. Насколько это правда - не понятно, потому то данная статья расходится даже со своим источником на РБК.
Думается Постановление http://government.ru/docs/56060/ о обязательной маркировки с 1 сентября они приняли, но оно очень далеко от проекта https://storage.consultant.ru/ondb/attachments/202505/01/proekt_markirovka_29_04_21_55_c_HB-.pdf. И в принятом в отличии от проекта не прописано что без этого нельзя совершать звонки. Думается Постановления пока не достаточно. Или там несколько документов.
Бедный бизнес, понесет убытки... Да и пусть несет, если не в состоянии ничего придумать, кроме постоянных прозвонов со спамом Альфабанка или юридической консультации.
А на кого по-вашему бизнес переложит затраты?
Для крупных игроков ничего не изменится. Ничтожная доля процента от выручки, практически в пределах статистической погрешности. А мелкие игроки в виде всевозможных заказчиков услуги прозвонов типа "юридических консультаций" и исполнителей в виде "РА с прозвонами" постепенно вымрут сами по себе.
По сфере деятельности я вынужден иногда отвечать на звонки с незнакомых номеров. А с этим новшеством я сразу просто трубку не возьму.
Да, "партнёры Альфабанка" конкретно задрали. Банк практически в мем уже превращается - Спамбанк.
Но ведь наверняка с номеров физлиц "партнёры" звонят
Есть ещё тбанк. Всю папку со спамом мне заспамил.
Там обычно номера на ИП висят, что б штрафы за спам меньше были. Номера оформленные на физ лицо за всё время жалоб на спам видел два раза. Причём первый раз УФАС объявил, что господин, на которого оформлен номер, зарегистрирован как ИП, а значит они будут рассматривать его именно в таком качестве. А второй раз, после недолгого гугления оказалось, что номер оформлен на работника Альфа Банки, это дело пока не рассмотрено, но, думаю, ФАС торжественно привлечёт к участию в деле сам Банк со всеми вытекающими
Ну скажем так тарифы сотовой связи часто дороже чем для физических лиц. На это видно операторы и ставят. Да были плюшки для организаций, про причине малого числа таких абонентов, но сейчас их отменят.
Абоненты при поступлении входящего звонка будут видеть название компании или ИП
Подождите. Т.е. операторы теперь будут иметь доступ к телефонам ИП в ЕГРИП, и если я буду кому-то звонить, будут писать что мол вам звонит ИП такой-то? О_О
Телефоны ИП и так знают все, кому не лень. Вам разве не предлагали открыть счет?
Телефоны ИП
Телефоны ИП являются ПД, и в публичной выдаче ЕГРИП не светятся. Можно получить по запросу.
Вам разве не предлагали открыть счет?
Только в почте.
И вы не уловили поинт.
и если я буду кому-то звонить, будут писать что мол вам звонит ИП такой-то? О_О
Только в почте
Повезло.
вы не уловили поинт.
В статье написано, что будут передавать, когда оператор заключит договор с юрлицом или ИП, на платной основе. Насколько этот договор станет обязательным для ИП, и как будут контролировать - пока не ясно.
Мне уже на следующий день после регистрации в налоговой, начали названивать банки. При том что я ещё сами банки по этому вопросу не посещал и электронными сервисами для бизнеса не пользовался.
А давно дело было? С некоторых пор все это дело ужесточили. Я в этом году регал. Читал про такие истории, ожидал шквала звонков. Но нет, только в почту "партнеры альфа-банка" насрали и все. Ну еще тиньков в ЛК баннер периодически показывает что мол откройте у нас РКО или счет, ну позязя.
Лет десять прошло. Но это не гарантия изменений. Вам могло просто "повезти" с оператором, который обрабатывал ваши данные(именно тут кмк и есть точка слива).
Открывал ИП буквально пару месяцев назад. За две недели 20 звонков от различных партнёров и предлагателей бухгалтерии. Причём в некоторых случаях, номера звонивших оформлены прям на банки.
И в 23 году когда ООО регистрировал - аналогично было
А вы случаем не лично ли в налоговую ходили для оформления? Или онлайн все делали?
Через сервис "Онлайн-регистрация бизнеса". ИМХО сотрудникам налоговой не до слива телефонов, у них своих забот хватает. Предостаточно слитых баз с ИНН в интернете гуляет
Я тоже так. Было подозрение, что в налоговой.
у них своих забот хватает
Когда я там был последний раз, в отделении было полтора человека кроме меня =) Я бы не сказал что дико заняты.
Это вы были в оперзале. Там, обычно, в не загруженных налоговых спокойно и посетители не так часто бывают. Всё самое интересное творится в кабинетах. Я как-то раз звонил сотруднику, которая занимается камеральными налоговыми проверками. Так по голосу было ощущение, что она вот-вот отойдёт в мир иной. И не только у меня, несколько человек звонили, и у всех было такое ощущение
3 недели назад было :) Ваши данные сливают еще на моменте регистрации ЮЛ или ИП.
Сомневаюсь, что организации и ИП будут регистрировать все телефонные номера в налоговой, но по крайней мере может будет меньше спам-звонков.
Любопытно, когда же отменят режим инкогнито с сокрытием номера звонящего?
Не понял, а чего там операторы да бизнес то возмущены, что затраты там какие то будут? Ведь все мы уже давно знаем что всегда все расходы оплачивает простой люд по итогу
А как это технически будет реализовано? Особенно на аппаратах типа «кнопочная звонилка для бабушки»?
Эта инфа передаётся со звонком. В США такая работает уже много лет. Более того, у нас звонки помечаются спамом автоматом. С 2017 года.
Для бабушкиных звонилок вопросов не будет. Они эту функцию не поддерживают вообще.
вы же не думаете, что всё это вводится, чтобы какому-нибудь пенсионеру мошенники не позвонили?
Вместо номера телефона при звонке или смс выводится название организации. В РФ уже давно тестируют данный метод. Модель телефона при этом не важна, это техническая информация, как передаётся информация о номере звонящего, так же и текст можно передавать.
Как сейчас обстоят дела с подменой номера, и входит ли описанная функция в инструменты мошенников?
И что сейчас мешает блокировать номера за массовый обзвон, если они не оформлены как коммерческие? Типа 20 раз за час позвонил - бан на 3 часа (ну кроме экстренных служб), 100 раз за день позвонил - бан на день и т.д.
Критерии выборки для выполнения блокировки номера могут быть очень расплывчатыми и не всегда блокировать исключительно спамеров, а выбраться из блокировок - будет совсем не просто.
Те же 20 звонков в час - вполне реальная ситуация в рабочей обстановке, 100 звонков в день - тоже довольно частое явление у тех, кто постоянно использует телефон в работе. Даже, кем-то тут предложенный вариант блокировки, при частых отбоях звонков со стороны вызыВАЕмого абонента - не панацея, курьеры будут постоянно купаться в бане за них.
Да, можно по каждому звонку писать кляузы в контролирующие органы. Но этот путь для 1 из десятков тысяч заспамленых абонентов, у которого найдется много свободного времени и желания этим заниматься. На общем фоне - так удастся заблокировать единицы процентов номеров для спама.
На текущий момент, видится только один вариант безопасного и относительно удобного для абонента способа борьбы со спамерами: добавить в ЛК(или мобильное приложение оператора) возможность отметить звонок со спамом для автоматической передачи его в контролирующие органы. ФИО и паспортные данные абонента у оператора связи есть, дата, время и остальные метаданные по звонку - тоже. Для составления заявления достаточно, ну прикрутить туда еще ПЭП через СМС.
Эти отметки от абонентов должны собираться в кучу и по достижении, например, 100 отметок по одному номеру - этот номер должен идти на проверку(на этом этапе - без блокировок, только проверка). По статистике вызовов(триллион исходящих и ноль входящих) - довольно легко понять что делать с этим номером, а если есть записи разговоров(ведь есть же, тщ майор?) - вообще вопросов быть не должно.
Да, нужно будет вводить внутренний рейтинг абонентов: наспамил кляуз на номера, которые в результате проверки оказались не спамерскими - лишился функции жалоб через ЛК, не нужно оно тебе, пиши бумажки по-старинке. Но иначе - это попытка вилкой вычерпать реку, слишком долгий путь от звонка спамера до проверки этого номера.
Да, можно по каждому звонку писать кляузы в контролирующие органы. Но этот путь для 1 из десятков тысяч заспамленых абонентов, у которого найдется много свободного времени и желания этим заниматься
Времени это занимает от силы 15 минут на один звонок
так удастся заблокировать единицы процентов номеров для спама
А их далеко не всегда по факту жалобы в ФАС блокируют, внезапное откровение. Даже если спамеру ОпСоС по требованию уполномоченного органа (любого) снёс конкретный номер, это не мешает ему через минуту получить у оператора новый. А оператор обязан этот самый номер предоставить, потому что договор на оказание услуг связи - публичный договор (т.е. ОпСоС обязан его заключить с любым обратившимся при наличии технической возможности). Очень удобно. Для спамеров
возможность отметить звонок со спамом для автоматической передачи его в контролирующие органы ... номер должен идти на проверку
Пчёлы (ОпСоСы) против мёда не пойдут. Спамеры приносят им деньги, и не малые
а если есть записи разговоров
Они есть, но слушать их по закону ОпСоС не имеет права (63-я статья ФЗ "О связи"). Только выдавать "кому надо" по решению суда или иному законному требованию
но слушать их по закону ОпСоС не имеет права
Насколько я понимаю, это легко обходится автоматизированными системами распознавания речи и прочими штуками. По-моему уже у всех операторов есть услуга ИИ-ассистента.
А это уже можно расценивать как автоматизированную обработку биометрических персональных данных (не стопроцентно, но всё же), которая допускается только с письменного согласия и с учётом положений 572-ФЗ от 29.12.2022 с непроизносимым названием на четыре строки, но, в простонародье закон о единой биометрической системе =)
А связисты на этот закон давно положили другой биологический объект. МТС, например, при обращении в офис, тупо сканирует паспорт — разворот с фотографией, без разрешения. Мало того, оператор говорит, что иначе они не умеют.
Ну, мы всё-таки про теорию, а не про практику. Впрочем, наверняка, где-нибудь в договоре написано, что вы "своей волей и в своих интересах" на всё согласны
Фотография в паспорте — биометрия с точки зрения ФЗ. На нее всегда должно быть явно выраженное отдельное согласие, а не просто «дописать еще один пункт в договор задним числом».
Паспорт все сканируют при обращении. Это нужно для того чтобы в случае мошенничества, были доказательства посещения офиса клиентом лично.
Паспорт сканируют только наиболее отмороженные конторы типа МТС и ВТБ. В «Мегафоне», например, в него просто смотрят глазами и сверяют человека с фотографией. А для доказательства визита есть подпись на документе.
А что на счёт гос контор? Они все тоже отмороженные?
Подпись, при наличии копии паспорта, можно научится рисовать похожую. А вот в поддельном паспорте, будет фото мошенника, а не владельца. Что не потребует никаких долгих экспертиз, без гарантий. Упрощает жизнь как бизнесу, так и владельцу настоящего паспорта. Уменьшает саму вероятность мошеннических действий.
Да, это ещё и уязвимость. Т.к. организация может использовать эти копии налево и направо, но тут требуется контроль государства, чтобы данные не передавались налево и не использовались без явно выраженного желания владельца.
В идеале, давно пора доделать цифровой паспорт с генерацией уникального кода, по каждому отдельному предъявлению. Чтобы в случае утечки или нецелевого использования, был чётко виден источник.
Остаётся вопрос как бы разом заблокировать все номера, например, "Бизнес Мобайл", т.к. им пользуются исключительно спамеры-скаммеры?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
С 1 сентября операторы связи будут обязаны маркировать бизнес-номера