Обновить

Комментарии 29

Ещё один всё понял (с)

Как говорится в одном бородатом анекдоте:

на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены

Я бы понял, если бы эти деньгосжигатели руководствовались высокими мотивами обеспечить светлое будущее для всего человечества, пусть даже путём грязной коммерции. Вроде главгероя "Человек, который продал Луну" Хайнлайна. Но нет, довольно отчётливо видно что их интересует исключительно бабло. Ну и некоторых ещё поднятие ЧСВ в планетарных масштабах.

А кого при капитализме интересует не бабло? Даже те, кто "делают жизнь лучше", на самом деле зарабатывают сверхприбыли для себя и своих близких.

Любая экономика это про отношения между людьми. Соответственно вопрос всегда будет сводиться к тому, как люди в целом относятся друг к другу и ради чего живут. Пример можно посмотреть на той же России, которая за 100 лет успела пожить в 3 абсолютно разных моделях с одинаковым результатом для населения.

деньгосжигатели 

Расскажите, кто именно и как именно сжигает чьи именно деньги?

В оригинале статьи написано (в вольном переводе):

... эти компании [1] поддерживают свою работу только за счёт высасывания у [2] миллиардов денег и тратя их [сжигая их в топке].

[1] - по статье подразумеваются компании, которые строят датацентры, обучают новые модели и предоставляет инференс;

[2] - "у других людей", подразумеваются инвесторы, как крупные, так и мелкие.

По поводу "других людей" в статье высказывается опасение, что крах инвестиций в ИИ заденет не только компании [1] и самих инвесторов, но и отразится на "обычных" людях: возможно просядут социальные выплаты и другие нехорошие явления.

Прим.: примером влияния краха инвестиций является "тюльпаномания": люди продавали друг другу семена и луковицы тюльпанов (как-бы ничего особенного). Но когда цена взлетела, а потом грохнулась в 20 раз - грустно стало всем: сплошные неплатежи во всём (если по тебе плачет условная "долговая тюрьма" из которой ты в принципе никогда не вылезешь, то зачем исполнять другие обязательства?). В общем, пришлось суетиться и парламентариям и верховному суду (это Нидерланды).

тратя их [сжигая их в топке].

Нет. Эти деньги не пропадают, они меняют владельца.

крах инвестиций в ИИ

Что именно подразумевается под крахом инвестиций в ИИ?

А тюльпаноманию можно сравнить разве что с МММ. Никакого "краха инвестиций" там не было, был перегретый рынок тюльпановых луковиц. Пострадали только спекулянты и те, кто хотел быстренько разбогатеть. Грусто всем не стало - на экономику Нидерландов "тюльпановый крах" вообще не оказал значительного вляиния.

In reality, no Dutch archive contains any examples of ruined tulip traders from this period, and Mackay's only source for his claims was German satirical pamphlets.

 It had no critical influence on the prosperity of the Dutch Republic, which was one of the world's leading economic and financial powers in the 17th century, with the highest per capita income in the world from about 1600 to about 1720.

руководствовались высокими мотивами обеспечить светлое будущее для всего человечества, пусть даже путём грязной коммерции

Хм, а в чем будет разница? Ну пообещают светлого будущего через мучения многих, то светлое будущее оправдает людские страдания?
Так ведь выйдет, что высокие мотивы с обещаниями светлого будущего могут к большим страданиям привести, потому что у идеалистов непознанного светлого будущего для неизвестного будущего вообще нет тормозов и никакие людские беды их не остановят.

В моём понимании высокие мотивы также подразумевают не делать человечеству хуже в процессе. Иначе это мотивы не в пользу человечества. Упоминаемые вами идеалисты как раз на эту тему не сильно волновались.

И затраты токенов на запрос всё растут. То есть вместо экономии на масштабировании получается рост постоянных затрат.

Этот рост сейчас с вами в одной комнате?

жпт 4.0 требовал 30 баксов на миллион инпут токенов и 60 на аутпут, каждый кириллический символ равнялся одному токену

жпт 5.2 требует 1.75 на инпут (0.175 если он закеширован) и 14 на аутпут, каждый токен это 3-4 символа, модель на порядки умнее и у неё в разы больше окно как на вход, так и на выход

Вы мне отвечаете про цены на токены, а я про их количество на запрос. Лимит квена на «мышление» раньше был 28к токенов, сейчас под 90к. А токены дешевеют, да, но цены-то устанавливают владельцы.

Понял, не так понял

Но к слову, на том же думающем клоде каких-то заметных увеличений трат не заметил, мб это "фишка" только в некоторых моделей проявляется

последствия выйдут далеко за пределы Кремниевой долины. Пострадают розничные инвесторы по обе стороны Атлантики, азиатские экспортеры технологий и кредиторы — включая слабо регулируемые частные инвестфонды.

Экспорт убытков это же прекрасно.

Это мошенничество а альтман мошенник чистой воды

Так он не виноват что "инвесторы" несут ему денег

Проблемы инвесторов это проблемы инвесторов. Они инвестируют исключительно потому, что у них есть лишние деньги, которые в противном случае сожрет инфляция, вот они и носятся по рынку засовывая их в самые хайповые места.

При этом, если посмотреть исторически, то сначала инвестировали в сами ИИ компании, потом начали инвестировать и раскручивать производителей чипов, что обеспечит технологический прогресс.

Т.е. есть спекулянты, которые "Я сегодня вошел в nvidia, а через неделю вышел и заработал 10050 денег", а есть сама, например, nvidia, которой эти деньги позволяют развивать свои технологии, что в масштабах человечества новость скорее позитивная.

например, nvidia, которой эти деньги

а она видит эти деньги? только если выпустит новые акции

" Это меньше, чем кризис 2008 года".

Больше. Уже в несколько раз.

Да не, пока ещё не 2008 год, даже близко нет

А сколько лет Гугл и Яндекс был убыточным?

Потом нашли, где прибыль получать.

Яндекс и Гугл никогда не были убыточными.

В Яндексе первые годы вообще не было никаких прибылей, как это она не была убыточной. У них не было рекламы первые годы как и у нейросетей

А мне кажется, что сейчас как раз можно вложиться (без плечей) в индустрию AI, пока им деньги дают, всё строят, чипы производят, вычислительные мощности заняты и их не хватает, планируют инвестировать ещё весь 26 год, то есть сдуванием пузыря ещё не пахнет. А когда появятся (если появятся), вот когда перестанут строить новые ДЦ, то можно будет и зафиксировать прибыль.

"Вложиться" - я имею ввиду, купить акции компаний, связанных с ИИ.

Это "гонка вооружений" 21 века. Остановить не возможно. Да и стоит ли мерить в экономических единицах создаваемые лекарство от рака и многих других болезней. Эти лекарства можно создавать столетиями старыми методами или за несколько лет решить все вопросы биологии передовыми ИИ. Через поколение молодёжи не хватит для ухода за стариками. Этот вопрос должна решить робототехника. Иногда нужно смотреть не на деньги, а на приобретаемые выгоды. Технология растёт, совсем молодая, за что её критиковать? Вы будете критиковать студента мед.института за то что он ещё плохой врач? Учёба продолжается, тупика не видно. Разве, что в деньгах. Но деньги откуда берутся? Их люди печатают.

В конечном итоге выиграют сторонники ИИ. Самой технологии быть, на этапе стройки убыточно, многие стартапы закроются. Но ИИ в гос.программах крупнейших стран, мы можем не видеть всей картины. Если ИИ предотвратит хотя бы половину всех мошеннических действий и обхода налогов, то прибыль для государства просто колоссальная, которая окупает все эти стройки. Плюс неотвратимость ББД.

Новости с выставки CES. Новый чип от NVIDIA: "Архитектура Rubin приходит на смену Blackwell. Главное достижение — 10-кратное снижение стоимости генерации токена. Это делает масштабный ИИ экономически выгодным для бизнеса". Окак, если технология не даёт прибыль, значит нужно улучшение технологии. Лопанье пузыря откладывается.

Пока совсем не похоже, что большие дата-центры, строящиеся в США, Европе и Китае, заняты преимущественно обслуживанием скучающих обыаателей. Их главными и весьма платежеспособными заказчиками должны являться и являются те, кто сейчас ставит контроль над редкоземельными металлами вперёд политических вопросов. Многие здесь пользовались коммерческими ИИ-продуктами того уровня, который предлагается подобным клиентам? Полагаю, что никто. Забавляясь с бесплатным Дипсиком или умиляясь глуповатости открытого сегмента Джемини, следовало бы думать именно об этом. А кто за это платит – вопрос не такой уж существенный.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости