Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 51
Почему в мессенджере они хотят сделать, чтобы можно было предъявлять, а в специальном приложении, которое сделано для этого было уже несколько лет назад до сих пор нельзя?
Потому что цель не "предъявлять права" - а заставить установить макс.
У ВКонтакте уже несколько лет есть миниапп Госуслуги Авто с такой функциональностью. Как я понимаю речь о том, чтобы дать правовые основания встроить тоже самое в мах.
Какие правовые основания?
Уже можно бухло покупать на кассе самообслуживания, "подтверждая возраст через макс", при этом никаких правовых оснований на это нет.
Но больше всего доставляет, что владеет всем этим не какая то госконтора официально, а ноунейм юрлицо в 2 человека. И когда это все дружно украдут и разломают, отвечать будут эти два номинала, а не государство.
Почему нельзя-то? https://www.gosuslugi.ru/help/faq/gosuslugi_avto/102384
В приложении «Госуслуги Авто» автовладельцы могут предъявить водительские права и СТС сотруднику ГИБДД в виде QR-кода. Инспектор с помощью планшета отсканирует QR-код и получит данные документов
Ну а право требовать бумажную копию - скорее всего всегда останется, ибо "мало ли".
Но страховку в этом же приложении можно предоставить и бумажный вариант предоставлять необязательно, в отличии от В/У и СТС. Поэтому непонятно, почему уже несколько лет такое.
Во-первых, это документы разного уровня и значения. Права идентифицируют Вас и дают право управления, СТС идентифицирует автомобиль и право владения. ОСАГО, как и ТО - это дополнительные документы к автомобилю, но и без них ясно что Вы это Вы (по правам) и авто это Ваше (по СТС).
Во-вторых, осаго разрешено не иметь в бумажном виде только если бумажного оригинала как такового нет, т.е. если оно оформлено в электронном виде. Не знаем остались ли сейчас страховые оформляющие осаго в бумажном виде, но тем не менее - для бумажного вида (а у СТС и прав вид бумажный) наличие оригинала бумажки обязательно.
Ну а право требовать бумажную копию - скорее всего всегда останется, ибо "мало ли".
Это равносильно отсутствию электронного ВУ и обязательство возить бумажное сохраняется.
И кому оно надо тогда?
Это равносильно отсутствию электронного ВУ и обязательство возить бумажное сохраняется.
Не совсем так. Вы путаете право инспектора потребовать бумажное с обязанностью его иметь:) Если Вы предъявили электронное и инспектор попросил бумажное, а у Вас нет бумажного, то штрафа не будет, но придется подождать пока наличие осаго будет проверено другими способами.
Это из серии превышения скорости до 20км/ч. ПДД вроде как требует чтобы Вы не превышали, но для удобства не штрафует за такое превышение.
И кому оно надо тогда?
Так же можно спросить - а зачем построили в здании лифты, если в случае пожара ими нельзя пользоваться. Еосаго сделано для удобства и для наличия права водить авто даже если Вы забыли, потеряли, испортили бумажное (бывает же такое?). Удобство превращается в неудобство в случае форс-мажора (по какой-то причине инспектор не может пробить электронное), но не превращается в правонарушение (как было бы раньше).
Не путаю. Законы пишутся однозначно. Особенно в таких животрепещущих вопросах. Инспектор имеет право потребовать = водитель обязан предъявить или считается что у него нет ВУ с собой.
Если не предъявить бумажное можно, то и инспектор не имеет права ничего требовать. Как требовать, если водитель не обязан делать? Это максимум просить.
ОСАГО бумажное требовать нельзя. Это прямо в законе прописано.
Я только за такие изменения. Чтобы можно было предъявлять только электронно и документы на машину и ВУ. Лучше бы естественно в Госуслуги Авто, но видимо время не то. Но тогда надо вашу фразу менять и запрещать требовать бумажное.
Не путаю. Законы пишутся однозначно.
Серых зон, трактовок и двусмысленностей в законах навалом.
Как требовать, если водитель не обязан делать?
Инспектор имеет право потребовать = водитель обязан
На это мы уже отвечали выше примерном с 20км/ч лимитом.
Водитель обязан не превышать, инспектор имеет право требовать не превышать, всё как Вы пишите.
Что инспектор сделает если водитель превысит на 15км/ч? Про осаго аналогию сможете провести?
предъявлять только электронно и документы на машину и ВУ
Только электронно? Нет уж, спасибо, хватит нам тут входа в госуслуги "только с максом". Бумага должна иметь равноправное хождение.
Гуглить корреспонденция прав и обязанностей.
Исключения есть, но они из другой области.
В тех что касаются каждого второго и реально постоянно используются в жизни нет или почти нет. Тем более когда там эвакуатор светит.
С превышением в законе все четко. Нарушение есть, наказания нет. За забытое ВУ так делать не будут. Их же тогда все перестанут возить. Зачем? Электронные тоже показывать не будут, тоже зачем? Вроде как сейчас все нарушают на +19.
За забытые дома документы штраф 500р рублей всего. Но вместе с ним идет задержание на 3 часа до выяснения и эвакуатор со штрафстоянкой для машины, если быстро (пока эвакуатор едет) другого водителя найти не получилось. В лучшем случае водителя ждет поездка до дома и обратно на такси, пока машина стоит там где ее остановили.
Это и называется может требовать, если водитель не выполнил требование то его наказывают. Вводить в законы странную формулировку что может требовать, но водитель ничего не обязан и ему за ничего не будет никто не станет. Это противоречит всем остальным формулировкам в аналогичных законах.
Что инспектор сделает если водитель превысит на 15км/ч?
Выпишет протокол о нарушении. Нарушение не перестаёт быть нарушена, если отсутствует установленное наказания за него.
Выпишет протокол о нарушении
Не выпишет. Зачем переводить бумагу? Разве что ему скууучно..
Понятно, что все зависит от конкретной ситуации. Так-то на практике и "Что сделает СК, когда уличит чиновника во взятке" и "Что сделает сотрудник ГИБДД, пешеходу, идущему на красный" - одинаково "ничего".
Если наши реалии рассматривать, то много чего расходится. Но я говорил не о конкретных ситуациях, мой тезис прост: отсутствие наказание за нарушение, не делает нарушение - нормой. Оно по-прежнему остаётся нарушением.
Нарушение без наказания странная вещь. Оксюморон кажется.
Да, абсурдно, но такова жизнь. И на примере того же 20кмч, где это прямо прописано законодателями, и также в случаях, когда наказание просто опускается решением конкретного человека/органа.
Нарушение без наказания странная вещь. Оксюморон кажется.
Когда фактически все нарушают это удобно. Нарушение даёт полицейскому формальное основание остановить авто, без относительно дальнейшего штрафа водителю. Ну, а в авто кроме водителя может ехать и кто-то ещё
Скажем, в U.S, где есть аналогичные законы, в новостях периодически мелькает, что так задерживают разных наркодиллеров. Но это страна юристов и бюрократов. Тут все привыкли, что у любого действия должностного лица должны быть формальные основания.
Мне кажется в росийские ПДД в какой-то момент это внесли просто по аналогии, вместе с запретами полицейским останавливать авто без причины (проверка документов - не повод). Но менталитет и традиции так просто не изменить. Поэтому потом напринимали поправок, где расширили им полномочия и ответственность водителей до такой степени, что все тоже самое можно делать проще и без этих юридических трюков.
Вы чего как дети, всему верите что кто-то сказал(написал)
Про МАХ написано для кликбейта.
В самом проекте ничего нет про МАХ.
Даже в статье приведена цитата поправки.
Инспектор обычно в руки берёт документы на автомобиль и проверяет их. А здесь как быть? Давать в руки разблокированный телефон? А, если он пойдёт в машину, чтобы, что-нибудь там проверить? А, когда телефоном кто-то завладел, то можно такого наворотить, что страшно становится.
Показ сведений будет осуществляться с применением двухмерного штрихового кода при взаимодействии с порталом «Госуслуги».
а у сотрудника уже будет отображаться скрин документа с вашим фото
А тут без документов, как ещё.
Вообще если б не говнякс, то идея-то хорошая. Показываешь сотруднику штрих-код, хоть на телефоне, хоть ручкой в тетрадке нарисуй. Сотрудник наводит прибор и сразу всё про тебя видит, включая крупную незамызганную фотографию для физиогномического сличения. И чётко видит, в розыске ты или нет, исключая полёты мордой в сугроб потому, что у тебя первые две буквы фамилии совпадают с чеченцем, которого планом перехватывают.
При этом физический носитель штрихкода не важен, что исключает взятие документов в заложники.
Надо ещё подумать только, что делать в случае офлайна. Если без фото, то данные всех водителей россии в гигабайт поместятся, так что придумать что-то можно.
Показываешь сотруднику штрих-код, хоть на телефоне, хоть ручкой в тетрадке нарисуй.
Все уже украдено..
Скрытый текст
Я поддержу недоумение. Зачем все эти месеннджеры и прочие приложения, если на стороне предьявителя требуется всего лишь предоставить ссылку на запись в базе данных про себя. Мне было бы очень удобно распечатать и заламинировать код, оставить в машинах семьи и больше не париться с тасканием комплекта документов. Какая разница инспектору, откуда он код считывает? Наличие у человека телефона в руках с кодом не подтверждает его личность, только инспектор убеждается по сверке фото с живым человеком. Это на кассах самообслуживания еще прокатывает, но не с автомобильными правами и паспортом.
И попутный вопрос, а что теперь оставлять в залог в тех местах, где прокат выдают в обмен на права?
И попутный вопрос, а что теперь оставлять в залог в тех местах, где прокат выдают в обмен на права?
Кмк требование оставить документ незаконно само по себе.
Альтернатива? В цивилизованных странах идет блок определенной суммы залога на карте. Требуемую сумму налички я не согласен с собой таскать.
Альтернатива?
Инспектору покажите код, удостоверение оставьте в залог. ;)
В цивилизованных странах идет блок определенной суммы залога на карте. Требуемую сумму налички я не согласен с собой таскать.
Только с кредитной карты, а дебетовую и прочую наличку просто не примут. С рандомным физиком и реальными деньгами в таких случаях ни кто ни каких дел иметь не хочет. А так получается, что фактически залог за вас вносит банк, который в состоянии оценить риски. Причём, пока риск не сработает, для него это виртуальные деньги.
В Белорусии можно вообще без удостоверения ездить . У каждой ГАИшной машины есть планшет , по нему собственно и проверяют удостоверение. И МАХ не нужен
В Белоруссии покрытие интернета чуть более чем полностью
В Белорусии можно вообще без удостоверения ездить
Можно ездить без в/у только если есть биометрическое удостоверение личности. (Глава 3 пункт 12 ПДД РБ)
Вообще без удостоверения ездить нельзя.
Формально да , правило требуют, но убрали ответственность из коап. А когда нет ответственности, то и правило становится необязательным к исполнению. Слышал комментарий главного гаишника, который комментировал измените у КоАП , и говорил что граждан РБ будут проверять по базе в случае отсутствия при себе удостоверения, и рекомендовал для ускорения процесса общения с ГАИ всеже его возить.
Однако, сотрудники ГАИ констатируют факт, что многие автомобилисты восприняли нововведение, как призыв к действию, и в отношении документов «забыл дома» стало чуть ли не нормой. Поэтому злостных нарушителей могут оштрафовать.
...
автомобилист нарушает ПДД, если не передает сотруднику Госавтоинспекции документы из вышеуказанного перечня и может быть привлечен к ответственности по статье 18.18 КоАП РБ), пункт 5 «Нарушение иных правил ПДД», в котором предусматривается наложение штрафа в размере до 0.5 базовой величины.
Права всё же лучше возить с собой. Ну или сделать id-карту и ее возить с собой.
Ну вот у меня есть знакомые которые потеряли удоиоверение, и дабы не проходить медкомиссию , пару лет катаются без удостоверения. Ни разу не оштрафовали. Вообще как то несколько лет назад президент возмутился большим количеством аднимистративок, с тех пор за мелкие нарушения стараются не привлекать. А это и есть мелкое нарушение, тем более статью за сие отменили, и притягивать за уши другую статью - ну так себе. И да , я не агитирую нарушать ПДД!!! Просто делюсь наблюдениями .
Сколько еще столетий пройдет после отмены крепостного права, когда эти крестьяне поймут, что их права гарантируются не бумажкой/пластиком/доку́ментом.
Вопрос для пытливых умов. Если водительское удостоверение уничтожить в шредере, куда переместится право управления транспортным средством?
Шредеру? 🫢
Попробую угадать - В Шредер!
Попробую угадать - В Шредер!
Допустим, ваше предположение верно, но тогда у меня дополнительные вопросы:
1. Как вы видите последующую процедуру восстановления права управления ТС?
2. Как вы видите последующую процедуру восстановления водительского удостоверения?
3. Если ответ на п.2 избавляет от необходимости склеивания кусочков пазла, есть ли потребность в обращении в органы МВД?
Если на все вопросы ответы подразумевают необходимость обращения в МВД, то почему никто не видит абсурдность ситуации, когда сотрудник МВД удовлетворяет свой фетиш и требует пощупать пластик? Что этому МВД мешает самому к себе обратиться с вопросом о наличии права управления ТС у некоторого водителя?
Если найдутся люди, которых мне не удалось переубедить этими жирными намеками, то для них запрос в гугл: "ФИС ГИБДД", ну и читать, набираться знаний.
Кстати, пропускание водительского удостоверения через шредер, не лишает вас права на управление ТС. Раньше на такие случаи были временные удостоверения. Так что первый пункт лишний. "забыча прав дома" стоила пару тыщ штрафа, когда я последний раз смотрел.
И представьте себя на месте гаишика - вы остановили машину, за рулем сидит какой-то мужик. Как проверить есть ли у него прово ей управлять? Имя он может назвать любое, распознавать по лицу - вы уверены, что хотите сдавать биометрию при получении прав, вместо таскания пластика? Получается водитель должен показать какой-то ид, по которому вы уже получите и фото и права. А если все-равно возить с собой какую-то бумажку - то почему бы и не кусочек пластика как сейчас?
Вообще эта тема с обязательностью водительских прав при себе идет с тех времен, когда отсутствие прав на руках вполне могло означать, что даже если они были выданы, то их уже могли за какое-то нарушение отозвать, просто информация еще не дошла, а из другого региона вообще не могла дойти.
Что касается биометрии по лицу, ну, собственно это, у инспектора на планшете отображается ровно та же фотка, что в правах. Ему нет никакой принципиальной разницы сличать фото с планшета с лицом водителя или тоже самое фото с водительских прав.
Поэтому в плане идентификации личности права как таковые сейчас не нужны, а плане мгновенности передачи информации о лишении - и это основание тоже потеряло актуальность.
А если все-равно возить с собой какую-то бумажку - то почему бы и не кусочек пластика как сейчас?
В некоторых случаях я хочу несколько идентичных кусочков пластика. К сожалению, я не встречал возможности сделать несколько дубликатов действующих прав.
Я, например, перепрыгивая из гражданской в спортивную экипировку вынужден менять и "кошелек". Очень хочется не перекладывать права и СТС каждый раз. Мелочь, но...
про дубликаты - это правильно. Должна быть возможность их делать.
Просто qr-код со ссылкой на бд мвд - это хорошо лишь для проверки сотрудником мвд. А чтобы можно было права юзать как удостоверение личности, там должны быть фото и подтверждение какого-то авторизационного центра (который будт отвечать за достоверность сведений), ну или всех подряд пускать в бд мвд.
Что этому МВД мешает самому к себе обратиться с вопросом о наличии права управления ТС у некоторого водителя?
Палочная система?
Отмена крепостного права - это величайшая геополитическая катастрофа 19 века, трагедия для русского народа и «распад исторической России».
Наличие у вас прав это не ваша заслуга а наша недоработка.
Сколько еще столетий пройдет после отмены крепостного права, когда эти крестьяне поймут, что их права гарантируются не бумажкой/пластиком/доку́ментом.
Уже через 50 с небольшим лет пришлось убить несколько миллионов тех, кто понял. И далее это регулярно повторяли для закрепления урока и повторяют по сей день.
Это получается, что в гостинице можно регистрироваться будет по QR коду в Макс, ведь сейчас уже можно по водительскому удостоверению там регистрироваться?!
Или "это - другое" и такое "счастье" будет только у инспектора ГИБДД?
В ближайшем будущем: МВД РФ предлагает разрешать предъявлять Max, при проверке водительских прав.
А заголовок от мастера Йоды никто не заметил?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
МВД РФ предлагает разрешить предъявлять водительские права в цифровом виде через Max