Первая солнечная станция на расплавленной соли, работающая круглосуточно

    Как известно, солнечная энергия уже дешевле в производстве, чем ядерная. Но у неё всё равно есть ряд проблем, и одна из них — «прерывистый» характер выработки. Другими словами, ночью солнечная станция не даёт никакой пользы. Но этот дефект тоже можно исправить.

    Месяц назад возле Сиракуз (Италия) введена в строй первая в мире станции по концентрации солнечной энергии (concentrated solar power, CSP), которая круглосуточно работает на расплавленной соли.



    Здесь вместо фотоэлементов используются параболические зеркала, сфокусированные на трубах с солью, которая способна нагреваться до 550°С. Расплавленная соль поступает в теплохранилище, кипятит воду, а пар крутит турбины.



    Идея подобной системы принадлежит Архимеду, который с помощью параболических зеркал якобы поджигал римские корабли во время осады Сиракуз (214-212 до н.э.). Неудивительно, что современную станцию возле Сиракуз назвали Archimede.



    В США и Испании уже существует несколько энергостанций подобного типа, но в одних в качестве аккумулятора тепла используется масло, а другие (соляные) не работают ночью. Станция Archimede в Италии — первая, которая работает на соли круглосуточно.

    Строительство пятимегаваттной станции обошлось в 60 млн евро. Зеркала занимают площадь 3 гектара, длина труб с солью — 5400 м.
    Поддержать автора
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 151

      +12
      Как-то смотрел передачу на телеканале Дискавери на эту тему. Основная проблема в том, чтобы не давать соли остыть, чтобы она не начала кристаллизоваться в трубах. Управление этим процессом сложнее, чем графитовыми стержнями ядерного реактора.

      Последствия ошибки не столь опасны для окружающих, но остывшую электростанцию чинить влетит в копеечку. Короче, не все там просто.
        +19
        [offtopic] Кстати, на том же канале доказали что поджечь судно указанным в статье методом невозможно [/offtopic]
          0
          неправда, MythBusters доказали, что поджечь возможно, но вот в древности поджечь могли вряд ли, недостаточное альбедо у натёртых щитов и тазиков.
            0
            как раз таки это миф был completely busted
            mythbustersresults.com/episode16
              +4
              я когда смотрел раньше их передачи, находил некоторые неувязки в их «доказательствах», но после того как они показали, что на шарах нельзя перелететь куда-то нельзя, а недавно американец Ла-Манш перелетел на шарах, то и подавно этих липовых «ученых-практиков» ни в грош не ставлю.
              одно испытание сделают и ходят потом с улыбкой до ушей лапшу всем остальным вешают.
                +6
                  +3
                  +1

                  Они там разрушают мифы как бог на душу положит. На днях строили судно из пайкерита. Почти сразу вруг решили «улучшить» пайкерит и делать его на свой лад — из газет. Судно утонуло, пайкерит был признан негодным материалом. Вот такие опыты.
                    0
                    Вы что-то явно путаете, на шарах они летали.
                  +4
                  Ну теперь-то можно не опасаться римской агрессии!
                    0
                    Они там фокусировать зеркала доверили какой-то школоте. В древней греции промазал лучем по мишени — кнутом по спише швах — больше мазать не будет. Да и не стоит недооценивать древних — может они придумали более точный способ нацеливания, чем эти два клоуна.
                      0
                      А ничего, что в том случае как раз школота да бабульки нацеливали мишени, по легенде? Да и вообще, это легенда. Любят, почему-то, накручивать да приукрашивать. Пересмотри еще разок ту серию, очень неплохо они старались, я тебе скажу.
                    +3
                    20 метровый параболический рефлектор с контрзеркалом моментом переубедит вас в этом, хотя вопрос про древних остаётся открытым.
                      +2
                      (вспоминая мифбастерсов) Остаётся убедить римский корабль не выходить из фокуса, а так всё хорошо.
                        0
                        Дело было во время осады, корабли, видимо, стояли на рейде
                          0
                          В тех же мифбастерсах корабль стоял на месте. Он просто покачивался на волнах — и это было проблемой (пятно света гугяло по корпусу, максимум — лёгкий дым, никакого огня).
                            0
                            Ну, если дымить начинало, то дело за малым. Вспомнить как обрабатывалась раньше древесина и сколько лет было кораблям, чтобы прикинуть степень просушки древесины и воспламеняемость пропитки на основе смол. А то мало-ли, может Архимед жег пяти-десяти летние сосновые триремы, которые и так на горячем средиземноморском солнышке норовили вспыхнуть, а бустеры взяли «сырой» дубовый дракар…

                            З.ы.: передачу не видел, просто вкинул немножко на вентилятор про возможные отличия в условиях проведения эксперимента.
                              0
                              В рот мне ноги, вот это я некропостер!.. o_0
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        +1
                        Сначала с катапульты зажигательную смесь, а потом фокусом «подогреть», чем не вариант?
                          +6
                          а что мешает с катапульты «подогреть»?
                            +1
                            но это уже не так интересно! )
                          +4
                          Разрушители доказали на мой взгляд, только то, что они сами этого сделать не могут. Что в общем то не странно, любому из них до Архимеда еще далеко:)
                          +1
                          Ничего страшного, человечество вплотную приблизилось к эре механизмов работающих десятки миллионов часов без техобслуживания. Преодолеем! :)
                            +2
                            О каких это Вы механизмах?
                              +51
                              Лом.
                              0
                              Неужели первый такой механизм был сделан минимум 1141 год назад? Это что такое, интересно? Неужели, действительно, лом?
                              0
                              на днях была передача на дискавери, она или нет. но там говорилось о том, что в трубах используют масло.
                                0
                                «Как работают машины», про масло, но про Америку.
                                +1
                                А если погода будет не солнечной, что же они тогда будут делать?
                                  0
                                  На том же канале рассказывали про геотермальные электростанции. Это по моему куда продуктивней. Геотермальные источники вообще бесплатны (не считая сложной 2х километровой скважины)
                                    0
                                    А еще их не везде поставить можно.
                                      0
                                      На Камчатке полно источников, а вот энергия по-прежнему ооочень дорогая :)
                                  +2
                                  Даже не знал, что бывает такое, спасибо, познавательно.
                                    +1
                                    Проблема всей этой альтернативной энергетики вот в чем:
                                    5Мвт, 3га, 60млн €
                                    а во сколько обойдется 1 рбмк 1000 и какова будет его площадь?
                                      0
                                      рбмк не строят вроде уже, типа «чернобыльского типа». Стоимость атомной станции более миллиарда, ЕМНИП.
                                        +2
                                        Но и мощность может быть в тысячу раз больше чем 5Мвт.
                                          +1
                                          +инфраструктура — это уже 6 млрд $ — такие цифры озвучиваются у нас, в Беларуси, для возможной будущей АЭС.
                                          0
                                          проблема не только солнечной, но и прочих альтернативных энергетик — в ужасающе низком отношении вырабатываемой мощности на квадратный метр занимаемой площади. об этом наш академик Капица еще в 80х годах на нобелевской конференции говорил
                                            +2
                                            Да-да… особенно это актуально для России с ее жуткой плотностью застройки ))

                                            У нас просто рай для таких электростанций… Хотя их наверно лучше ближе к экватору располагать?
                                              +3
                                              [сарказм/]Да, пустыня Сахара и другие подобные просто забиты зданиями, а стоимость 1 кв.м. куда больше чем например в Москве.[/сарказм]

                                              На крышах домов религия не повлияет строить? Этим летом был в Германии, там именно так и делают.
                                                +1
                                                *не позволяет.Прошу прощения. Пишу на андроиде.
                                                  +1
                                                  на крышах домов обычно ставят солнечные панели для горячего водоснабжения.

                                                  смотрите сами, для получения 1 кВт из солнечного света требуется около 35 квадратных метров, соответственно на 100 МВт — 3 500 000 кв. м. или 350 га.
                                                  для тепловых электростанций требуется от 0,5 до 1 га на 100 МВт мощности.
                                                  Почувствуйте, как говорится, разницу
                                              +8
                                              Только я всеравно не понял как солнечная электростанция работает ночью
                                                –4
                                                может аккумулирует энергию света луны и звезд и этого вполне достаточно, чтобы не дать соли остыть и кристаллизоваться
                                                  +9
                                                  Весь нагретый за день теплоноситель (расплавленную соль) постоянно сливают в теплохранилище, которое у описанной станцтт хранит тепло за счет более высокой начальной температуры до 3-4 дней даже при отсутствии на небе Солнца.
                                                    +2
                                                    А если солнца нет дней 5, соль кристализуется и всему пипец?
                                                      0
                                                      Такие станции строят не в сибири или питере. А в несколько более солнечных местах %) Где и дождик является явлением уникальным.
                                                        0
                                                        К тому же, если прогноз неблагоприятный, то наверняка есть механизмы, позволяющие осушить трубы и слить соль в резервуары полностью. Как то же техобслуживание производиться должно.
                                                          +3
                                                          Вот например есть такое замечательное место как пустыня Атакама, там дожди не идут вообще никогда, по крайней мере за последние 400лет не было ни одного, даже самого мелкого. Вот примерно в таких местах и строят эти вещи.
                                                            0
                                                            Не думаете, что элекростанции в подобным мёртвых регионах нафиг никому не нужны? Да и от передачи электроэнергии на большие расстояния сомнительная польза.
                                                        +17
                                                        Вы гуманитарий или издеваетесь?
                                                          0
                                                          видать просто шутку никто не понял…
                                                        0
                                                        Аналогично.
                                                        Знаю, что в таких станциях используют масло вместо соли. И ночью они, естественно, не работает. Но в чём преимущество соли?
                                                          0
                                                          Теплоемкость и цена?
                                                            +22
                                                            Теплоноситель поступает в хранилище под температурой 550С, а не 390С как масло — из-за этого его нагрева хватает на выработку энергии и ночью.

                                                            Теплоноситель из соли (конкретно — смесь нитрата калия и нитрата натрия) практически безопасен для окружающей среды и негорюч.

                                                            Дешев (как отметили ниже).

                                                            Исчезает потребность в трех контурах — теперь их всего два — 1) соль, 2) пар.

                                                            Можно использовать уже существующие турбины, рассчитанные на пар при t=500C

                                                              –6
                                                              Теплоноситель из соли (конкретно — смесь нитрата калия и нитрата натрия) практически безопасен для окружающей среды и негорюч.

                                                              Внезапно щито??? Вы никогда в детстве не делали «ракеты» и «взрывпакеты» из селитры?
                                                                0
                                                                Если я не ошибаюсь, собственно нитраты в этой «детской» смеси играют роль окислителя, а отнюдь не горючего вещества.
                                                                  +2
                                                                  Нитрат натрия, или калия (в простонародье — натриевая и калийная селитры) при нагревании разлагаются с выделением кислорода:
                                                                  ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0
                                                                  Разлагается ниже температуры кипения при 400 °C с выделением кислорода. Разлагается при разогреве или при сжигании с образованием нитрита калия и кислорода, что увеличивает пожароопасность. Является сильным окислителем и реагирует с горючими материалами и восстановителями.


                                                                  А кислород — это такая хрень, с которой горит все. Даже медь. Причем реакция самоподдерживающаяся, и гореть будет до тех пор, пока есть чему гореть. Вобщем в худшем случае это все сильно рванет, а в лучшем — будет походить на огромную кучу термита.

                                                                  Поэтому, все же, мне думается, что там используются не нитраты калия и натрия, а какие-то другие соли, менее агрессивные.
                                                            0
                                                            +1… Я тоже не понял… Солнца то ночью нет, следовательно и плавить её нечем… И я не думаю что соль сохраняет свою температуру всю ночь…
                                                              +1
                                                              Я думаю, что соли там настолько много, что вся она просто не успевает остыть от окружающей среды, это раз, а два — просто постоянно
                                                              прокачивается по трубам. Хотя тоже ХЗ, поскольку из такой туевой хучи труб мы получаем гигантских размеров радиатор.

                                                              Как вариант — при наступлении темноты всю соль из труб сгоняют в этот самый Thermal Energy Storage и пользуют ее тепло до утра.
                                                                +1
                                                                Там чуть ниже в комментариях есть ссылка на полную статью. Там всё подробно описано.
                                                                  0
                                                                  Как вариант, могут и разбавить чем-то, чтобы не затвердевала.

                                                                  Просто если всё сливается в Thermal Energy Storage, то если она там застынет — как потом такой объём разогреть до температуры плавления?
                                                                    +1
                                                                    Точно так же, как «разогревают» застывший чугун в потухших доменных печах — динамитом.
                                                                0
                                                                солнце заходит, тепло остаётся
                                                                  0
                                                                  эх, на камчатке не приживуться
                                                                    +1
                                                                    На камчатке гораздо более перспективна геотермальная энергетика.
                                                                    +1
                                                                    Тепло остаётся на всю ночь? И при этом ещё поддерживает кипение воды и турбины крутятся и всё так круто?
                                                                      0
                                                                      Там же теплохранилище организовано, специально для этой цели.
                                                                        –1
                                                                        Ну и? Даже если допустить что тепло хранится, то какой смысл его именно хранить, в то время как нужно использовать это тепло на нагрев воды для кручения турбин...? Или тепло хранится, а воду при этом «любовь греет»? Если воду нагревать, то энергию то надо затрачивать на это дело — вроде как из школы мы знаем про законы сохранения энергии…

                                                                        И если теплохранилища даже и блаблабла, что тогда мешало масло использовать? Почему именно соль?
                                                                          0
                                                                          Вы придираетесь вместо того чтобы просто подумать. Тепло расходуется на кручение турбин, но нельзя его израсходовать сразу всё. Можно израсходовать часть, а остальное потерять, а можно сделать теплохранилище, чтобы терять часть, а остальное МЕДЛЕННО расходовать до наступления дня.
                                                                            +1
                                                                            Автор разместил топик с минимальной инфой для того чтобы все «додумывали» как это работает?
                                                                            Я поступил проще и разумней: прочитал нормальный источник…
                                                                              +15
                                                                              > Автор разместил топик с минимальной инфой для того чтобы все «додумывали» как это работает?

                                                                              Автор топика Ализар, он обычно сам не вникает в то, что постит. Увы.
                                                                          +5
                                                                          Всё. Прочёл уже по ссылке ниже. Статья просто УГ — ничего не рассказано толком, афтор хотябы закопипастил инфу то… А то фоточки и факты — суховато, ниочём…
                                                                          +1
                                                                          Всё даже круче, чем сразу кажется. 3 гектара крутоты
                                                                      –4
                                                                      При этом КПД скорее всего ещё слишком низкий, если там паровые турбины используются.
                                                                        +3
                                                                        а в АЭС разве не паровые турбины?
                                                                          –2
                                                                          Да. А разве у АЭС высокий КПД? Впрочем, какая разница…
                                                                            +3
                                                                            КПД паротурбинного агрегата около 40%.
                                                                            На тепловой электростанции комбинированные парогазовые агрегаты дают еще больше — до 60%. И не забываем о возможности использования отработанного пара для отопления.
                                                                              +3
                                                                              Вряд ли там, где стоят подобные электростанции нужно отопление.
                                                                                +4
                                                                                можно для горячего водоснабжения использовать.
                                                                                  0
                                                                                  В таких местах горячее водоснабжение уже на местах организовано (крыши домов). Централизованное может оказаться невыгодным.
                                                                          +2
                                                                          Ну учитывая что солнечная энергия всё равно «на халяву»…
                                                                            0
                                                                            энергия да. А вот затраты на строительство и обслуживание?
                                                                            а пылью зеркала не занесет? а протирать их кто будет?
                                                                          –14
                                                                          > Расплавленная соль поступает в теплохранилище, кипятит воду, а пар крутит турбины.

                                                                          Прям вечный двигатель какой-то! =)
                                                                            0
                                                                            Интересно, почему никак не хотят строить солнечные электростанции на стирлингах. Неужели кипятить воду солью эффективнее?
                                                                              0
                                                                              Почему же не хотят. Вот проект подобной электростанции. А вот тут насколько я понял, уже рапортуют о строительстве прототипа электростанции на стирлингах КПД в 31%
                                                                                0
                                                                                Пара электростанций, может ещё парочка — и всё. Про эти станции читал — а другие никак не строятся. Ну не стали стирлинги модными, как солнечные панели
                                                                                  0
                                                                                  Может быть лобби производителей солнечных панелей. Стрилинги имеют преимущество в мощных электростанциях. Хотя, надо признать, что потенциал у солнечных панелей больше. Они хоть как то могут работать при рассеянном свете. Да и для частного применения много удобнее стирлингов.
                                                                              +5
                                                                              То ли на Discovery, то ли на NatGeo был целый фильм про строительство этой электростанции.


                                                                              На фото экспериментальная электростанция «Солнечный-2», построенная американским департаментом энергетики и национальной Ливерморской лабораторией в самой солнечной пустыне Мохабе. Проект продолжался с 1981 по 1999 год (он начинался как «Солнечный-1»).

                                                                              Проект потом свернули, а разработкой заинтересовались испанцы.

                                                                              Результат вот он:

                                                                              Solar Tres, «Солнечный-3» по-испански.

                                                                              Станция, построенная в солнечной южной Андалузии, в 15 км от Севильи, вошла в промышленную эксплуатацию в мае 2007 г. под названием PS10. Станция состоит из 115-метровой башни, окруженной 624 гелиостатами, каждый площадью 120 м2, и генерирует 11 МВт электроэнергии. Это малая цифра, но в планах сейчас строительство новых башен, и Андалузский комплекс солнечных башен будет выдавать 300 МВт к 2013 г.

                                                                              Более подробно тут.
                                                                                0
                                                                                Эта другого типа совсем. Такая даже у нас еще при совке была (тоже экспериментальная).
                                                                                  0
                                                                                  Та, что в статье — греет раствор в трубах, которые проходят вдоль сегментов. Эти — просто в центре греют раствор.

                                                                                  Не принципиально ведь? речь идёт относительно принципа — об нагревании соли.
                                                                                    +1
                                                                                    Тут еще плоские зеркала со следящими приводами, а сам стационарные параболические с трубой в фокусе.
                                                                                      0
                                                                                      сам -> там
                                                                                        0
                                                                                        Кхм, там везде сервоприводы, на ночь они вдобавок переворачивают зеркала вниз для большей «безопасности».
                                                                                          0
                                                                                          Там совершенно разная точность и принцип.
                                                                                          Первые должны точно фокусировать солнце в точку сильно удалённую от зеркала, поэтому нужна высокая точность и дискретность перемещения в двух плоскостях, да еще и каждое поворачивается поразному. зеркала калибруется и управляется с компа. Гемор тот еще.
                                                                                          Та же что в новости качается лишь в одной плоскости и достаточно грубо, т.к труба в собственном фокусе. Кроме того все синхронны.
                                                                                            +1
                                                                                            Прототипом всё-равно была SEGS, работающая на масле, и она также имеет систему сохранения «на ночь».

                                                                                  0
                                                                                  Похоже на Obelisk of Light из C&C…
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                  0
                                                                                  у расплавленной соли высокая теплоемкость выше чем у воды, в этом и суть кстати читал о аккумуляторах холода, прикол там в том что ночью электричество дешевле и это вещество типа парафина замораживают, а днем — оно(вещество) поглощает теплоту для фазового перехода твердое тело — жидкость — газ
                                                                                    0
                                                                                    Выше, чем у воды? Вы, наверное, шутите? Если говорить о удельной теплоемкости — то вы заблуждаетесь.
                                                                                    Насколько я помню из школьного курса физики — только водород и аммиак обладают большей теплоемкостью, чем вода.
                                                                                    Может быть все-таки С воды * T от 0 до кипения (100 градусов) < С соли * T от 0 до точки кипения (500 с лишним градусов)?
                                                                                    –1
                                                                                    Круто :)
                                                                                    Вспомнилось как когда-то смотрел по Дискавери про солнечную печь в Одило… Солнце жжет
                                                                                      +2
                                                                                      Надеюсь в пределах моей жизни люди все таки научатся использовать энергию ядерного синтеза.
                                                                                      А солнечные батареи оставим для космоса…
                                                                                        +19
                                                                                        Ну так это и есть энергия термоядерного синтеза
                                                                                        +2
                                                                                        Почему первая же расплаве соли. Тут говорится о подобной электростанции Solar Two, которая была построена 15 лет назад. Исправьте заголовок пусть будет «первая электростанция на расплавленной соли, работающая ночью».
                                                                                          0
                                                                                          Исправил, спасибо.
                                                                                          +1
                                                                                          Мне вот всегда что было интересно. Придумывают-придумывают всякие хитрые технологии, а в итоге что? КИПЯТЯТ ВОДУ и ПАРОМ крутят турбины. Паровой двигатель, пипец. Неужели нельзя использовать что-то более эффективное?..
                                                                                            0
                                                                                            Оно то так. Но в случае с классическим турбинным двигателем приходится сжигать топливо — а это и расход топлива/ископаемого и выкиды в атмосферу. В случае с солнечными батареями — цена фотоэлементов — очень высока, а просто кипятить воду горячей солью — более экономичнее.
                                                                                              +3
                                                                                              А Вы что хотели, заклятие Podogrevus или Нанокатализатор? Наша планета вообще устроена из довольно простых компонентов, и ничего, отлично существует. Зачем же усложнять?
                                                                                                +1
                                                                                                так вот именно турбина и усложняет.Я сам турбинист, так что могу это сказать с уверенностью.
                                                                                                БЫло бы хорошо, чтобы превращение было солнечный свет. приемник. и выход с 2мя проводами. :-) без всяких котлов подогревателей, перегревателей, системы регенеративного подогрева воды, эжектора, конденсатора, и кучи насосов качающих туда сюда воду.
                                                                                                  0
                                                                                                  такое есть. называется солнечной панелью. правда есть два недостатка — постоянный ток (а не переменный) и ужасный кпд…
                                                                                                    0
                                                                                                    значит надо еще проще сделать.
                                                                                                    Солнечный свет -> 2 провода на одном фаза на втором ноль. Без всяких солнечных панелей. :-)
                                                                                                      0
                                                                                                      ну, так не получится. свет то постоянный, а ток нужен переменный. нестыковочка. и вообще, зачем так упрощать, мы же, энергетики, без работы останемся тогда )
                                                                                                        0
                                                                                                        Ну без работы мы энергетики не останемся точно. Тогда мы просто будем проектировать новые машины но уже не для выработки энергии, а для ее поглощения. :-)
                                                                                                    0
                                                                                                    Так Ваш вариант сделать очень легко, как раз. Эти же все пляски только для того чтобы энергию запасти. Ток же не заставить всю ночь «сидеть в проводе», пока он не понадобится.
                                                                                                  +5
                                                                                                  Можно. Придумывайте.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Из тепловых машин, ORLY?
                                                                                                      +1
                                                                                                      Придумайте какойнибудь альтернативный способ преобразования тепловой энергии в электрическую :)
                                                                                                      Причем чтобы кпд был хотябы приблизительно как у турбин.
                                                                                                      И чтобы более менее надежная система получилась…

                                                                                                      Другие способы есть (например термопары) но они не настолько эффективны как старый добрый способ :)
                                                                                                        +2
                                                                                                        «преобразованием тепловой энергии в электрическую» занимается не только турбина, а турбина + генератор. а у самих турбин кпд, к слову, 80+ %
                                                                                                          +1
                                                                                                          НУ это смотря о каком КПД вы говорите.
                                                                                                          Если о термическом то он не выше 30-40% ибо мы не можем поднять выше определенного уровня температуру подвода тепла, ибо материалы плавятся, с одной стороны. А с другой стороны не можем опустить ниже 300К температуру холодного источника ибо в конденсаторе у нас идет проточная вода.
                                                                                                          Так что тут нельзя рассматривать именно механический кпд. который да достаточно высок. Тут надо рассматривать КПД именно установки, а он будет ну никак не выше самого низкого КПД. ибо когда считается кпд установки они все друг на друга умножаются.
                                                                                                            0
                                                                                                            я сказал именно про кпд турбоустановки (сарказм), чтобы показать что паровая турбина — не плохая вещь среди всего используемого оборудования. КПД же цикла всегда низок потому что приходится много теплоты отдавать в окружающую среду только потому, что ее невозможно использовать…

                                                                                                            А если говорить про температуру холодного источника, то насколько мне известно — минимум это 277 K, но никак не 300.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Турбоустановка- совокупность всех деталей турбины. Тоесть котел, турбина, конденсатор. И вот тут вот будет кпд 30-40
                                                                                                              Сама турбина это ротор + статор, тут да кпд будет выше.

                                                                                                              Значит 273 это ноль по цельсию средняя температура охлаждающей воды( обычно берется из реки или озера) порядка 10-15 градусов цельсия + 15 градусов на создание теплового напора. Вот и получаем что за конденсатором средняя температура воды получается никак не 277. Нет конечно можно получить 277, но Вам тогда в конденсатор надо загонять воду при 0 цельсия и размеры его будут на много больше чем при получении воды на 25-30 градусов. Вот отсюда и 300К. мы же все таки говорим о реальной установке, а не о том что можно получить чисто теоретически.
                                                                                                                0
                                                                                                                это вас кто-то обманул — котел — это не деталь турбины и/или турбоустновки. трубоустановка это турбина и генератор, не более того. да и у котла, к слову, кпд до 93 %

                                                                                                                тепловой напор в конденсаторе в 15 градусов? да у вас очень «грязный» конденсатор, я должен сказать) на практике это меньше 10 градусов, так что можно достичь на выходе из турбины температуры около 10 градусов по цельсию.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Может быть конечно разные школы. НО
                                                                                                                  Турбоустановка сроду не состояла из Турбины и Генератора. Так учил еще Иван Иванович Кириллов.
                                                                                                                  турбина же не обязательно служит приводом генератора.
                                                                                                                  Нас учили, что все что входит в цикл ренкина то и есть турбоустановка. То есть котел для нагрева пара, перегреватель для его перегрева, сама турбина чтобы сработать этот пар, конденсатор для сжатия пара в воду, ну и система РППВ для более высокого кпд цикла.
                                                                                                                  И вот тут исходя из цикла работы всего выше описанного- если не нравится не называйте это турбоустановкой получаем КПД 30-40%. КПД каждой отдельно взятой части легко может быть порядка 90%

                                                                                                                  Ну на счет напора в конденсатора цифру честно скажу взял приблизительную, но даже если допустить 10 градусов. Где вы возьмете воду 0 градусов. Боюсь, что даже зимой у вас вода будет порядка 4-5 градусов. А летом так все 20 итого среднегодовая порядка 15. итого 15+10 уже 25 а это 298 К
                                                                                                        0
                                                                                                        паром — потому что других распространенных и доступных (по цене в сравнении с водой) веществ для этой цели нет
                                                                                                          0
                                                                                                          Да и цикл замкнутый, и рабочее тело не расходуется.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Чисто умозрительно сейчас представил МГД-генератор, где рабочее тело движется за счет тепловой конвекции в башне, подогреваемой солнцем.

                                                                                                          Практически, думаю, КПД такой установки будет ниже плинтуса.
                                                                                                          +6
                                                                                                          Я так понимаю, что проблема «день-ночь» сущая ерунда по сравнению с «пасмурно уже 10 дней подряд и дождь», не говоря уже про «станция закрывается на зимнюю консервацию».
                                                                                                            0
                                                                                                            Правильно понимаете. Когда весь этот расплав остынет и кристаллизуется — это будет остановка на значительное время.
                                                                                                              0
                                                                                                              В пустыне 10 дней подряд пасмурно и дождь? Очень интересно… :)
                                                                                                                +1
                                                                                                                А хотя на фотках облака какие-то видны… Неправильная пустыня.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  В средней полосе России 3 месяца без дождя. Еще интереснее. Хотя, вы правы риск не велик.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ну, есть конечно вариант, сделать из всей планеты сплошную пустню, но…

                                                                                                                    Кстати, погода в Сахаре: облачные дни вполне себе есть: rp5.ru/10232/ru
                                                                                                                  0
                                                                                                                  почему-то первое что лезет в голову это — крупный град…
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А в случае войны, можно использовать как зенитку, фокусируя пучок лучей на крупных объектах. Такие штуки вдоль границ строить нужно.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      К зенитке прилагаются клещи для удержания объекта в фокусе
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Всегда было интересно на счет зеркал, как решается проблема с запылением и падением отражающей способности? Капитан поясните.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        ветром сдует
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Специально нанятый и обученный персонал телескопическими швабрами моет зеркала. Ваш К.О.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            А царапины?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Это не таджики с рублёвки, они царапин не оставляют
                                                                                                                            0
                                                                                                                            их моют периодически. поливальной машиной.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              А как же атмосфера? Разве глобальное потепление не растет с таким отражением солнца от поверхности земли, и большим количеством испарения? Я конечно понимаю, что это лучше чем ядерные станции, но всеже…
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Вы правы, но при условии, что альбедо станции ниже альбедо обычной поверхности. А при этой технологии все с точностью до наоборот.
                                                                                                                                КПД системы зеркало-приемник намного меньше 100% (не весь свет поглощается трубой), и часть потока уйдет в космос. Следовательно, альбедо поверхности, покрытой такими станциями, вырастет.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Только вчера великолепный фильм ГАТТАКА смотрел. Там есть момент с аналогичными станциями.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Хм… Очень интересно, а по каким трубам «течёт» расплавленная соль. Просто в своё время проводили эксперимент в институте — в расплав поваренной соли опускали турбинную лопатку (а это не простая сталь, как Вы понимаете). Так исследовали влияние коррозионно — эрозионного износа лопаток последних ступеней паровых машин (да-да, грубо, но дало быстрые результаты и позволило выявить «узкие места»). Так вот, даже через сутки влияния были более чем ощутимы…

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Стекло, инертные высокотемпературные пластики и композиты.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Возможно, но ведь остаются ещё и теплообменники (по сути котлы!) со своими требованиями к материалам и сложными процессами преобразования воды в насыщенный пар, затем в сухой и наконец в перегретый (утрирую, т.к. данных о процессе не хватает). При этом высокое давление (со стороны пара) и температуры… В общем ИМХО труд потраченный на решение этих проблем титанический, и интересен не менее чем параболические зеркала…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Там 100% многослойная система, снаружи жесткая оболочка сдерживающая давление, внутри прослойка из композита или высокотемпературного пластика и на ней покрытие сдерживающее агрессивную среду. Это если про соль. А про воду, да банальная толстая нержавейка с силовой оболочкой из стали удержит этот пар на раз.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      а чего вы удивляетесь, турбинная сталь никак не рассчитана на наличие хлора.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      А меня с детства мучает вопрос, а почему всю пустыню сахара не заставить солнечными батареями, и получать электричество в больших масштабах нахаляву.

                                                                                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                      Самое читаемое