«Хакинтош» – стоит ли игра свеч?

    imageХочу поделиться своим мнением и опытом относительно работы Mac OS X на обычном PC компьютере. Может кому-то этот топик будет интересен или полезен.

    Я разработчик ПО для Mac OS X и iOS. И я обожаю технику и ПО от Apple (но я не являюсь ярым фанатом). За свою жизнь у меня побывало много гаджетов от Apple: PowerBook G4, MacBook, iMac, MacBook Pro, iPhone, iPad и пр.

    Техника для меня лишь инструмент достижения целей. В данный момент времени на работе я использую iMac (Core i5), в личных целях: обычный стационарный PC, ноутбук Lenovo, телефон на Android и iPad.

    Недавно мне для работы дома понадобился очень мощный компьютер с Mac OS X. По характеристикам из техники Apple подходили лишь топовый iMac (с Core i7-2600 3,4 ГГц) и Mac Pro. Оба стоят просто запредельные деньги — более 100 тыс. рублей. Я психологически не был готов потратить такие деньги на компьютер. Ограничил бюджет суммой 55 тыс. рублей и решил собрать «Хакинтош». Я немного слежу за тематикой «Хакинтош» и имею четкое представление, что «там и как».

    Перечень того, что было куплено для компьютера:
    • Процессор: Intel Core i7-2600K
    • Материнская плата: GIGABYTE P67A-D3-B3
    • Оперативная память: 16 Гб (4x4) DDR3 1600 МГц Kingston
    • Жёсткие диски: 2 штуки SSD Crucial M4 128 Гб (SATA 6 Гбит/с) и 2 штуки обычных HDD по 500 Гб (обычные диски остались от предыдущего компьютера)
    • Видео: на базе AMD Radeon HD 6870
    • Звуковой адаптер: Creative Play! (USB)
    • Wi-Fi адаптер: D-Link DWA-556 (PCIe, остался от предыдущего компьютера)
    • Дополнительные несущественные мелочи: корпус, кулер для процессора, карт-ридер, веб-камера и пр.

    Процессор Intel Core i7-2600K был выбран как один из самых производительных для домашнего компьютера. Более того, такой процессор без проблем «заводится» на 4.2 ГГц без поднятия напряжения — что и было сделано.

    Материнская плата GIGABYTE P67A-D3-B3 была выбрана из-за того, что она сделана на чипсете Intel P67, имеет отличные потенциал для разгона процессора, 2 порта SATA 6 Гбит/с, 4 разъёма под память. Более того, для этой материнской платы есть готовый DSDT.

    От предыдущего компьютера у меня осталось два обычных жёстких диска. Для компьютера еще нужно было 2 диска SSD (один для Mac OS X, другой для Windows 7) по 128 Гб (выбор объёма обоснован ценой). Выбирал только между SSD на контроллерах Marvell или Samsung. SandForce даже не рассматривал (хоть SSD на этом контроллере самые производительные) — негативные отзывы по стабильности работы просто зашкаливают. Samsung Series 830 в России официально не продаётся — заказ двух штук в Европе обошёлся бы в 15500 руб. с доставкой через неделю. Решено было взять Crucial M4 128 Гб – эти SSD легко доступны, достаточно быстрые и стабильные.

    Видео-карта AMD Radeon HD 6870 была выбрана из-за того, что это предельно мощная карта, которая «заводится» в Mac OS X без лишних танцев.

    Звуковой USB адаптер Creative Play! был выбран из-за того, что не нужно делать лишних телодвижений со встроенной звуковой картой Realtek ALC889 (хоть и она тоже может работать в Mac OS X). Вставил Creative Play! и всё сразу работает.

    Адаптер D-Link DWA-556 на чипе Atheros (AR5008/AR5416) – это универсальное решение. Оно подходит не только для Хакинтошей, но и для Mac Pro без AirPort адаптера. D-Link DWA-556 видится в системе как родной AirPort сразу.

    Система Mac OS X 10.7.2 устанавливалась методом tonymacx86. В системе практически нет ничего неродного, кроме загрузчика Chimera и драйвера для сетевой карты Realtek (оригинальный драйвер для Mac OS X от производителя). Для SSD принудительно была включена поддержка TRIM (TRIM официально поддерживается только на стоковых SSD от Apple).

    Всё работает абсолютно стабильно и супер быстро. Всё железо (видео, звук, Wi-Fi, проводная сеть и пр.) работает идеально, режим сна работает без проблем. Работать в системе и Xcode очень комфортно. Отзывчивость системы моментальная – никаких подтормаживаний, ожиданий и пр. Сделал действие и мгновенное получаешь результат. Если измерять «попугаями», то Geekbench даёт 15500 «попугаев». Для сравнения, топовый iMac CTO — даёт около 13500 «попугаев».

    После этого компьютера на моём рабочем iMac (Core i5) чувствую себя не очень комфортно. Если бы у меня не было ограничения бюджета, то, естественно, я был взял топовый iMac. Но в моём конкретном случае выбор однозначно за «Хакинтош».

    P.S. Суть в том, что нет никаких нюансов и сложностей, которые стоило бы расписывать. Система просто устанавливается методом tonymacx86.com без извращений и работает идеально — в системе практически нет никаких сторонних компонентов (кроме загрузчика и драйвера сетевой карты Realtek).

    P.S. II. По просьбе запустил Cinebench 11.5. Результат: CPU — 8.23 pts, OpenGL — 58.75 fps.

    P.S. III. Многие задают вопрос, как я установил Mac OS X? Основную ссылку я дал — tonymacx86, там есть полнейшая информация (чтения буквально на 10 минут). Кратко (без нюансов) расскажу по шагам (на установку ушло минут 15):
    1. Скачал с вышеуказанного сайта UniBeast, MultiBeast, DSDT для материнской платы.
    2. На Маке создал установочную универсальную флешку (10.7.2) с помощью UniBeast (предварительно из App Store была скачана система Mac OS X 10.7.2. Мак (или еще один Хакинтош) нужен только на этом этапе. В дальнейшем с этой флешки можно ставить систему куда угодно.
    3. На эту же флешку кинул MultiBeast и DSDT.
    4. Загрузился с флешки и установил систему (стандартный установщик) — предварительно отформатировав диск с таблицей разделов GPT.
    5. Еще раз загрузился с флешки, но при старте в загрузчике выбрал уже установленную систему.
    6. Положил DSDT на рабочий стол. Установил MultiBeast (выбрал UserDSDT и драйвер для сетевой карты Realtek).
    7. Перезагрузился и получил полностью готовую систему.
    Поделиться публикацией

    Похожие публикации

    Комментарии 331

      +29
      А где же ответ на «стоит ли игра свеч»?

      На компьютере с приведенной конфигурацией хакинтош работает действительно быстро. Но если ставить, например, на обычные ноутбуки то проигрыш заметен очень сильно, даже если их конфигурация схожа с макбуками.
        +8
        Мой ответ в конце топика: «Но в моём конкретном случае выбор однозначно за «Хакинтош»». Для меня игра стоила свеч.
          +86
          Думаю, тут больше подошло бы название «Пример топовой конфигурации для хакинтоша».
          От статьи озаглавленой «Стоит ли игра свеч» — я ожидал скрупулёзного разбора плюсов и минусов и вывода, что не стоит :)
            +8
            Извините, что ввёл Вас в заблуждение и не оправдал надежд названием топика :).
              +6
              Увы, теперь я тоже хочу Хакинтош за половину цены iMac. Осталось придумать, зачем он мне при имеющемся MBP и ПК с виндой.
                +4
                Придумать ответ на вопрос «А нафига тебе это», бывает довольно тяжело. Особенно если идет речь о какой нибудь дорогой «игрушке» применить которую пока негде.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  +7
                  А вы учитываете, что в iMac — весьма и весьма качественный ips экран? Он где-то пол цены iMac составляет пожалуй.
                    +6
                    iMac в топовой конфигурации стоит около 3500 евро. Даже с дорогим монитором хакинтош выйдет дешевле на 1000 евро или больше.

                    В младших конфигурациях и в случае ноутбуков игра свеч не стоит, конечно.
                      +5
                      Вероятно вы правы, просто в статье монитор не учитывается вовсе и из-за этого разница в цене кажется уж чрезмерно большой. Если добавить туда цену на монитор(порядка 30 тысяч рублей) — выйдут немного справедливие цифры.
                        +1
                        iMac сподручнее по квартире таскать, чтобы в удобном месте кино посмотреть =)
                          +12
                          А на десктоп под столом можно ноги класть :).
                            0
                            Проще купить атомный нетбук за 10 тысяч и ничего не таскать. Или какой-нибудь медиацентр тысяч от трех.
                              0
                              неттоп*
                                +1
                                лучше купить mac-mini, у которого проц помощней будет чем у любого неттопа и размеры более изящные.
                                  +1
                                  в пределах дома меня более устраивает iMac с гораздо бОльшим и качественным экраном, чем у любого неттопа ;)
                                    0
                                    Экран неттопа? Что?
                                      0
                                      Ну вот видите. Мало того, что у неттопа нет экрана, так это ещё означает, что надо таскать по дому 2 штуковины с кучей проводов. Или быть привязанным к месту, где всё расположено.
                                      iMac можно спокойно утащить в большую комнату, разлечься на диване или ковре и смотреть кино небольшой компанией =)
                                0
                                Не могли бы вы разжевать относительно ноутбуков?

                                Сейчас у меня MacBook Pro, до его покупки я пользовался разными ноутбуками других фирм, но своего не имел (сидел на стационарном + Win/Linux).
                                Мы с моим другом задались вопросом установки Хакинтоша на его ноутбук.

                                (Я прекрасно понимаю, что мало какой ноутбук как «железка» сравнится с макбуком. Наша цель — MacOS X, с возможностью разработки на ней, за неимением бюджета на MBP в текущий момент времени.)

                                Спасибо!
                                  0
                                  Что относительно ноутбуков?
                                  Сравнимые по мощности, толщине и весу ноутбуки и стоят примерно как макбуки — экономии почти никакой, только лишние проблемы с допиливанием хакинтоша.
                                    0
                                    Да, это я понимаю.

                                    Я имею ввиду немного другое. В конкретном случае вес и толщина не принципиальны, а вот макось — да.

                                    Я подразумевал, конфигурацию ноутбука тем, что нету возможности так же легко, как и у стационарного компьютера докупить и поставить более подходящее для Mac OS железо.
                                      0
                                      А какой был вопрос-то?

                                      Если вам толщина и вес не принципиальны, то возьмите обычный системник с подходящим железом.

                                      Если охота именно ноутбук, то берите список подходящих для хакинтоша ноутбуков и возможных проблем при установке, покупайте подходящий по цене, покупайте диск с OS X и качайте подходящие загрузчик и драйвера или готовую сборку с торрентов и устанавливайте по инструкции.

                                        0
                                        Не-не. Вопрос в том, что уже имеется ноутбук. И есть большое желание и не большая потребность поставить туда Mac OS X. И ограниченный на данный момент бюджет. (Возможность поменять, например, только видеокарту в ноутбуке.)

                                        Стоит ли игра свеч, если ноут уже есть?

                                        За ссылки спасибо!
                                          0
                                          Ну так бы сразу и сказали! Люблю чётко сформулированные вопросы.
                                          Что мы имеем?
                                          Ноутбук модели X, бюджет d, желание ρ, необходимость η.
                                          Из списка по моей ссылке видно, что у ноутбука X есть множество проблем φX, на пешение которых придётся потратить время κφХ и докупить комплектующие.
                                          Давайте посчитаем: (κφХ*ρ — dX)^η дают нам в итоге μ свечей.
                                          Много это для вас или мало — решать вам.
                                            0
                                            Для нас это сложно :))
                                      0
                                      По перечисленным вами критериям MacBook pro стоит примерно на 50% дороже конкурентов
                                  0
                                  У iMac неплохие мониторы, но — сейчас вполне монитор с IPS-экраном дюйма в 23 обходится тысяч в 7-11. Полцены iMac-а со сравнимой диагональю (который, по сути, есть навороченный ноутбук с хорошим экраном, но без аккумуляторов) — это, пожалуй, побольше будет. На бОльших диагоналях, конечно, соотношение цен будет другим.

                                  Ну и плюс IPS-мониторы (многие) с удобной регулировкой по высоте идут, у iMac-а можно разве что книгу под подставку подложить — сколько с ним не жил, не мог привыкнуть.
                                    0
                                    Не забывайте про разрешение. 90% мониторов идут с разрешением FullHD. У Мака же 2560х1440. Такие Моники не стоят 10, они стоят от 30
                                      0
                                      Покажусь старомодным, но на 23" разрешение выше FullHD — это для меня явный перебор. Скажем, те же 2560х1440 на диагонали в 30" будут куда приятнее для глаз, тут согласен, а на меньшей диагонали смысла нет морочиться, а иначе получается очередное «кто кого» задавит возможностями — видеокарта или моник.

                                      В таких делах надо плясать от потребностей. Маковские (родные) железяки хоть чем-то, а обходят конкурентов-одноклассников. Правда, надо оно, или нет — еще вопрос (пример — Bluetooth 4.0 или даже Thunderbolt; оно, наверно, нужно кому-то, но я пока таких людей не встречал), но при продаже есть на что указать покупателю. Но порой, если без фанатизма, можно найти удачную замену с чуть другими параметрами за сумму, заметно меньшую — об этом я и писал.
                                    0
                                    iMac были и с TN!
                                    0
                                    Хакинтош за половину цены iMac, но без учета стоимости 27" IPS экрана
                                  +1
                                  Я думаю лучше подошло бы: «Каких свеч стоит игра»
                                  +3
                                  Абсолютно с вами согласен, сам когда-то собрал себе домашний компьютер под хакинтош и всё установилось и работает идеально и из стороннего только лишь Chameleon, тем не менее в качестве ноутбука взял Mac просто потому что нравится и дизайн и качество исполнения плюс там MacOSX всё-таки установлена легально.
                                    +2
                                    И, кстати, он уже поддерживает Mac OS X Lion.
                                  0
                                  т.е. на ноутбуке, к примеру Samsung 700Z5A с i5 и Radeon 6750, ОСь будет работать медленней чем на Macbook Pro с i5 и этой же 6750?
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  +5
                                  Скажите, а как ваш Хакинтош обновляется? Насколько я понимаю при каждом более-менее значительном обновлении приходится искать новые kext'ы, или же все работает как из коробки — поставил и забыл?
                                    +4
                                    Обновляется идеально, т.к. система не имеет практически никаких сторонних компонентов, кроме загрузчика Chimera и стороннего, но оригинального, драйвера от Realtek. Все kext'ы родные и не модифицированные. Т.е. всё как и на обычном Маке.
                                      +1
                                      А про установку подробнее не расскажите ??
                                        +4
                                        Всё устанавливалось методом tonymacx86.com — всё чётко по инструкции с сайта. Всё очень просто. Сделал на Маке установочную USB флешку с помощью Unibeast. Установил систему на PC с неё. Положил DSDT файл (от материнской платы — взять с сайта tonymacx86.com) на рабочий стол. Запустил Multibeast, выбрал UserDSDT (устанавливает загрузчик и DSDT), выбрал драйвера для сетевой карты Realtek — готово! Полностью готовая система.
                                          0
                                          Материнку специально подбирали чтобы с DSDT была?
                                          ПС: Жалко что с ноутбуками все так печально в плане DSDT.
                                            0
                                            Да, специально. На сайте www.tonymacx86.com есть практически полная база DSDT для материнских плат Gigabyte. Чтобы не извращаться с самостоятельным созданием DSDT (если не хочется этим заниматься), проще использовать готовое и проверенное.
                                              0
                                              Я пытался извращаться под свой — без хорошего знания аппаратной части хорошего ничего не выйдет.
                                              В итоге скачал предустановленный образ для VMWare, докуплю оперативки и буду дальше завидовать обладателям яблочной продукции))
                                                0
                                                Я тоже с полгода баловался таким «решением», но это не приносит удовлетворения, пока не обзаведешься родным яблочным железом. Ввиду ограниченности бюджета наверное стоит обратить внимание на МакМини.
                                                  0
                                                  У нас их не продают. Я бы с удовольствием поменял бы свой ноутбук на аналогичный macbook pro
                                                    0
                                                    Ebay ;-)
                                                      0
                                                      У нас в Молдове с Paypal вообще глухо. А посредники друт такой процент, что становится не выгодным.
                                                        0
                                                        Кредитная карта любого банка на покупку в Пейпале подключается влегкую :)
                                                          0
                                                          Да вообще хз. Говорят с сентября вроде официально можно. Но у нас еще тут с двойной таможней возня, но если захотеть можно раздобыть.
                                            0
                                            >Сделал на Маке установочную USB флешку с помощью Unibeast.

                                            То есть вообще без Mac не как?
                                              0
                                              Нужен Мак или Хакинтош для создания такой флешки. Или, если задаться целью, то, я думаю, можно найти образ уже готовой флешки.
                                                0
                                                Хватает предустановленного образа в vmware
                                        0
                                        Плохо помните. У меня 10.5 до 10.6 обновилось без каких либо проблем. А вот 10.7 я ставлю с нуля, тем более видюху поменял
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          Простите, не в теме, а как с законностью таких манипуляций? В США хакинтош вне закона, а у нас как с этим дело обстоит?
                                            +7
                                            Естественно это не соответствует лицензии Mac OS X 10.7. Но, т.к. я это сделал для личного пользования и система 10.7 у меня купленная, то этим несоответствием я просто пренебрёг.
                                              +14
                                              Насколько я помню в РФ разрешена модификация ПО под железо (личной копии), так что со стороны закона претензий нет, а вот поддержки и гарантии от Apple нет.
                                                +2
                                                Здесь речь не о «модификации ПО под железо» (что в США незаконно, а в РФ — легально), а в том, что в лицензии прямо запрещена установка «не на мак».
                                                  +2
                                                  Насколько я понимаю, лицензия это не закон и не контракт. Если нарушаешь, значит просто лишаешься поддержки от Apple для данной инсталяции
                                                    +2
                                                    Как это «не контракт»? Как раз «контракт», т.е. соглашение, и есть.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        –1
                                                        не совсем. Попадаешь по ГК РФ на штраф, потому как до 50000 рублей. если же, допустим, в школу на 20 компьютеров поставить — то уже уголовная ответственность (ЕМНИП цена «коробки» около 100 У.Е.). Кстати, заявление от правообладателя не обязательно для возбуждения дела.
                                                          0
                                                          На штраф попадаешь по КоАП, по ГК на возмещение ущерба, включая недополученный правообладателем доход.
                                                        0
                                                        Если контракт противоречит закону, то закон приоритетнее.
                                                          0
                                                          так ведь никто не запрещает вам модифицировать макос, чтобы она работала на мак g3 с архитектурой PowerPC (или как там, не специалист), так что формально закон соблюден.
                                                      +20
                                                      если лицензия противоречит законам России, то лицензия в противоречивой части ничтожна
                                                      +1
                                                      Очень хотелось бы увидеть конкретное обоснование подобной формулировке. Сам уже много лет пользую хак, и, наверное, полностью «легализовался» (имею или free софт или купленный), но до сих пор нигде не видел внятной ссылки или на легальность в России подобной установки. Везде только фразы типа «я где-то слышал» или «насколько я понимаю». Есть же у нас тут юристы?
                                                      К сторонникам вышеописанного прецендента с модификацией 1С 7.7 сразу отвечу, что в большинстве случаев при установке хакинтоша не происходит модификации файлов OS X — просто добавляется сторонний загрузчик и драйвера. Нарушений авторских прав apple также не происходит — инфа для написания загрузчиков бралась с opensource.apple.com и tianocore.org.
                                                        0
                                                        Авторские права нарушаются при любом использовании не разрешенном автором или явно не предусмотренном законом. Если в лицензии написано «только для железа Apple», то не нарушаются они если в законе явно написано «можно использовать на любом железе». К сожалению, соответствующая статья нашего ГК (да и весь раздел) довольно двусмыслена в нюансах.
                                                          +2
                                                          Лицензия Apple, где написано «только для железа Apple» противоречит ЗоЗПП ст.16 Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя.
                                                          1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. [...]
                                                          2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). [...]
                                                            +1
                                                            ЕМНИП, ЗоЗПП в таком случае должен запретить у нас продавать МакОС вообще, а не разрешить менять условия лицензии в одностороннем порядке, причем со стороны пользователя.
                                                              0
                                                              Ну и да, ЗоЗПП не регулирует отношения в области авторского права.
                                                                0
                                                                Почему вы так считаете?
                                                                  0
                                                                  Чисто софистическое мнение, ибо переход права собственности на экземпляр произведения сам по себе не влечет передачи каких-либо прав на само произведение, не можем мы вернуть просмотренный фильм, если он нам не понравился…
                                                                    +1
                                                                    На самом деле вы все обретаете права собственности на носитель, в том ключе, что вы можете делать с самим диском, что захотите. Эти права: право владения, право распоряжения и право пользования.

                                                                    На содержимое же диска, защищенные авторским правом или правом интеллектуальной собственности — вы получаете те права исключительные права, что передаются вам по договору, лицензии.

                                                                    То есть, покупая диск вы заключаете договор купли-продажи с продавцом и лицензионный договор с собственником исключительных прав.

                                                                    Но хотя речь и идет о договоре, который традиционно составляется волей двух сторон, тут и вашей воле нет и речи. На самом деле, всю волю диктует собственник исключительных прав — вы лишь с ними соглашаетесь через, так называемый договор присоединения (самый явный пример подобного договора, это галочка «соглашаюсь» при установке программ).

                                                                    Естественно, подобная ситуация, ведет к диктовке всех пунктов соглашения со стороны производителя или продавца (больших предприятий). Чтобы не возникло ущемления прав потребителей (граждан в общем), законодатель предусмотрел законы о защите их прав.

                                                                    В данном случае, никакой разницы нет, о каком договоре идет речь, пока он реализуется между потребителем и хозяйствующим субъектом и ведет к предоставлению товаров или услуг потребителю.

                                                                    После того как я поверхностно прочитал закон о защите прав потребителей в последней его редакции, я также не вижу причин, почему бы если потребитель решит подаст в суд на Apple не применить статью 16.1 и 16.2. И постановить пункты лицензии Apple ничтожными из за противоречия с российским законодательством, как это и установлено во втором параграфе 16 статьи ЗОЗПП.
                                                                      0
                                                                      Какой товар продает правообладатель или какую услугу оказывает? Имхо, ЗоЗПП не распространяются на договоры лицензирования, т. к. товар не продается (кроме носителя), услуга не оказыввается, работа не производится.
                                                                        0
                                                                        Тогда какой законодательный акт защищает права потребителей при заключении этих лицензий?
                                                                          0
                                                                          ГК РФ.
                                                                            0
                                                                            Видимо мне детально придется изучить этот вопрос, чтобы попробовать оспорить вашу позицию. Хотя по логике вещей ГК РФ должно быть недостаточно, иначе будет пользователь остается без защиты
                                                                              0
                                                                              ГК РФ так же защищает и права пользователя лицензиата. Но не в той мере, в которой, похоже, нам бы с вами, как «потребителям» софта ( да и прочих медиа) хотелось бы. А вот как производителя софта и SaaS решениё меня такая позиция законодателя устраивает. Пока позиции фифти-фифти по финансам.
                                                                        0
                                                                        права, за исключением варианта отчуждения прав, по лицензии передаются таки неисключительные (да, я зануда)
                                                                          0
                                                                          Да, вы получаете права исключительного права, то есть права предусмотренные исключительным правом — когда я редактировал текст во второй раз, то не исправил падеж.

                                                                          Термин «неисключительные права» я никогда не встречал. В обсуждаемым нами случаем при помощи договора — неисключительной лицензии, автор через посредника передает нам именно права на пользование продуктом его интеллектуального труда, которыми его наделяет закон в исключительном порядке (то есть, он и никто другой).

                                                                          Эти права исключительные для него, если не будет договора об обратном (как лимит договору: границы установленные законом). Это значит, у вас не было бы права на использование этой информации, если бы не было договора, лицензии… Естественно с данном случае нам передается только малая доля этих прав очень ограниченная, но я не вижу причин создавать какую-то новую терминологию ad hoc.

                                                                          Так или иначе это все никак не виляет на мою аргументацию указанную в комментарии выше.

                                                                0
                                                                Считается ли приобретение права использования программы для ЭВМ приобретением товара, работ или услуг? Я что-то сомневаюсь. Да и вообще как-то ЗоЗПП в области оборота РИД действует плохо. Например, вы можете обменять или потребовать назад только носитель ненадлежащего качества, а вот если информация на нем некачественная (плохой фильм, глючный софт и т. п.), то возникнут проблемы.
                                                                  0
                                                                  Ладно, допустим OS X продаваемый на диске или в виде скачиваемого после покупки образа диска — не товар. Тогда что это?
                                                                    –1
                                                                    Вы приобретаете носитель (товар) и право использования (лицензия). ЗоЗПП действует, афаик, только относительно носителя. Содержание считалось и соответствует названию/чеку/счёту — в дальнейшие отношения между лецензиантом и лицензиаром ЗоЗПП не лезет.
                                                                      +1
                                                                      Окей, в связи с этим у меня возникают вопросы:
                                                                      1. Почему при продаже мне выдают товарный чек/счёт, в котором написано Название ОС (например, Windows 7 Ultimate)?
                                                                      2. Почему при продаже я не получаю никаких документов о том что я покупаю право использования?
                                                                      3. Если товар — это носитель, то чем обусловлена разная цена на
                                                                      отличающиеся внешне только надписями компакт-диски? Почему носитель с Windows 7 Ultimate стоит дороже носителя Windows 7 Home Basic?
                                                                      4. Какой товар я покупаю в случае покупки OS X или Windows 7 в виде образа диска? Если товар — это цифровой файл, то почему он стоит столько же как товар на физическом носителе?

                                                                      Внимание, главный вопрос:
                                                                      5. Если я покупаю только «носитель» и «право использования», а саму программу я не покупаю, т.к. она не является товаром, то
                                                                      что имеется ввиду в статье ГК РФ «1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ» под термином «экземпляр программы для ЭВМ»?
                                                                        0
                                                                        1. Не знаю
                                                                        2. Не знаю
                                                                        3. Носитель с информацией, естественно. Одна информация стоит дороже другой.
                                                                        4. Информацию
                                                                        5. Вообще говоря, покупаете даже не право использования, а право заключить лицензионный договор с правообладателем. Экземпляр программы — информация, записанная на носитель (продавца, правообладателя или ваш — не суть). Но если лицензионный договор вы не заключили, то создание экземпляра на своем носители неправомерно и этим экземпляром вы владеете неправомерно, а значит положения ст. 1280 на него не распространяются.
                                                                0
                                                                Очень все-таки хотелось бы ссылочку на конкретную статью ГК и на конкрутну двусмысленность дающую эту лазейку.
                                                                  +1
                                                                  Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

                                                                  1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
                                                                  1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;

                                                                  4. Применение положений, предусмотренных настоящей статьей, не должно наносить неоправданный ущерб нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного правообладателя.

                                                                  С одной стороны «вправе внести изменения» и «осуществлять действия, в том числе запись и хранение», с другой — «правомерно владеющее», «в соответствии с их назначением», «если иное не предусмотрено договором с правообладателем», «не должно ущемлять необоснованным образом». Решения суда по иску Apple к пользователю хакинтоша даже законно купленного (купил мак, поставил на него винду, а хакинтош запустил на писюке) предсказать не берусь. Эппл вполне может апеллировать к тому, что их ось предназначена только для Маков и это предусмотрено договором с правообладателем, то есть хакинтош это использование не по назначению и вопреки договору. Про правомерное владение вообще молчу.
                                                                    +1
                                                                    А основная, имхо, двусмысленность — относить «если иное не предусмотрено договором с правообладателем;» ко всему тексту п. 1. ч. 1 или только к «а также осуществить исправление явных ошибок». Сестра (учитель русского языка и, смею утверждать, хороший учитель) ответить затруднилась, говорит, что законы наши без слез вообще читать невозможно.
                                                                      0
                                                                      Большое спасибо!
                                                                        0
                                                                        Потому-как этот закон по большей части списан с западных, склоняюсь, что законодатель хотел применить «а также осуществить исправление явных ошибок» ко всему первому пункту.

                                                                        Но в суде обе стороны могут убедить судью в своем толковании статьи.
                                                                        0
                                                                        Так ведь OS X можно купить в AppStore совершенно отдельно.
                                                                        При этом совсем необязательно покупать компьютер Apple.

                                                                        А договор с правообладателем — недействителен как минимум в пунктах противоречащих закону РФ, а именно ЗоЗПП.
                                                                        Следовательно можно «правомерно владея экземпляром» «внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя». Разве нет?

                                                                        Более того насколько я знаю при установке OS X на PC никаких изменений OS X не производится.
                                                                          +1
                                                                          Раз недействителен — вам вернут деньги, а вы вернете свое неисключительное право использования. Кто сказал, что вы сможете и рыбку съесть, и на лошадке покататься?
                                                                            0
                                                                            Принцип экономии права — отменяются только противоречащие праву пункты, а не весь договор.
                                                                              0
                                                                              Договор купли-продажи вы заключаете с продавцом, ваши права в нём защищает ЗоЗПП. Лицензионный договор — с правообладателем, и в него ЗоЗПП не вмешивается. Имхо.
                                                                                0
                                                                                Простите, а где обоснования вашего утверждения? Где тогда установлены границы, того что можно прописать в лицензии?

                                                                                Например, вы покупаете, то что вам кажется отличным графическим редактором для ваших целей, потому-что правообладатель утверждает что он обладает некой серией качеств и характеристик.

                                                                                Оказывается, что редактор этими характеристиками не обладает, а в лицензии написано, что никто ответственности за это не несет. Все соответствует ГОСТам.

                                                                                Вопрос: на основании каких законодательных актов вы потребуете возмещение стоимости редактора?

                                                                                  0
                                                                                  В лицензии можно прописать условия использования. В случае несоответствия характеристик (если где-то в не написано мелким текстом «могут не соотвествовать описанию») можете расторгнуть договор и привлечь кответенности (вплоть до уголовной) за нарушение законодательства о рекламе. Но обычно написано :(
                                                                                  +1
                                                                                  При покупке программы я не заключаю договор с правообладателем. Нажатие кнопки «Принимаю» при установке юридической силы не имеет, что бы там в соглашении не было написано.

                                                                                  Представьте, что к судье приходит автор программы и говорит:
                                                                                  — Вот пользователь Иванов купил мою программу и нажал Согласен при установке — теперь он должен мне миллион.
                                                                                  Такое может быть на самом деле? Я уверен, что — нет.

                                                                                  Хм, вспомнился эпизод из South Park'a :)
                                                                                    0
                                                                                    Вы заключаете договор с правообладателем, и можно сказать, «Принимаю» имеет такую же юридическую силу, как и ваша подпись.

                                                                                    Просто во всех правовых системах существует иерархия:
                                                                                    Контракты < Регламенты (и прочие законодательные акты Администрации) < Законы < Законы регулирующие основные права и свободы < Конституция

                                                                                    Так что, описываемая вами ситуация не может произойти, потому-что автор программы действовал со злым умыслом когда добавлял подобный пункт в лицензию.
                                                                                      –1
                                                                                      Будьте добры, дайте ссылки на нормативно-правовые акты, подтверждающие ваши слова.
                                                                                      А то мне так кажется, что вы бред пишите.
                                                                                        0
                                                                                        Обоснование формы договора: Статья 421 и 434 ГКРФ

                                                                                        Обоснование типа договора: Статья 428 ГКРФ

                                                                                      +1
                                                                                      Имеет значение прежде всего начало использования. Начав использовать вы соглашаетесь с условиями лицензии. Называется «договор присоединения». И даже если бы отдельно такого понятия нет, то нажатие кнопки «принимаю» может быть приравнено к акцептту оферты.
                                                                    0
                                                                    Немного не в тему — а как обстоят дела с виртуализацией Mac OS X? У меня так же система купленная и 10.7 и 10.6. Можно ли разводить одну и ту же копию на нескольких виртуалках?
                                                                      0
                                                                      Детально этот вопрос не изучал. Но, насколько я знаю по лицензии, виртуализация Mac OS X 10.7 может быть использована только Маке, если куплен лицензия Mac OS X 10.7 Server.
                                                                        +1
                                                                        Помойму да, но только на Apple девайсе.
                                                                          0
                                                                          10.5 и 10.6 виртуализовывать можно только серверные версии и только на железе Apple. 10.7 для одного купленного экземпляра ОС второй можно использовать в виртуалке. Даже для клиентской версии (хотя серверной версии как такой там нет) и только на железе Apple.
                                                                          0
                                                                          Ее можно устанавливать на Apple-branded computer
                                                                          Так что вполне легально взять корпус от старого мака… и..)
                                                                            +3
                                                                            Да что уже там, можно взять наклейку идущую с айподами, айфонамии айпадами и присобачить на системник, будет apple branded.
                                                                              0
                                                                              Кстати, да. Куда еще можно клеить эти наклейки, я не представляю.
                                                                                +3
                                                                                Является ли ВАЗ 2106 с логотипом мерседеса «автомобилем мерседес»?
                                                                          0
                                                                          в лицензии у Apple написано:

                                                                          You
                                                                          agree not to install, use or run the Apple Software on any non-Apple-branded computer, or to enable others to do so


                                                                          То есть, чтобы всё было легально, достаточно, чтобы компьютер стал Apple-branded. Как бы глупо не выглядело, но, говорят, прокатывает:

                                                                          +3
                                                                          Если сравнивать с iMac, то хотелось бы узнать, что за монитор был использован?
                                                                          Хороший монитор тыс. 15-20 стоит.
                                                                            0
                                                                            Монитор использовался от предыдущего компьютера (т.е. в общую стоимость он не включён) — LG Flatron IPS236V с IPS матрицей (стоит в районе 8,5 тыс. рублей). Разницы в цветопередаче (на глаз) с рабочим iMac я не наблюдаю, т.е. меня лично и для моих задач он вполне подходит.
                                                                              +3
                                                                              Ну, если учитывать к сумме монитор 27" IPS, то это минимум еще 40-50 тыс. (http://goo.gl/bmKIO) т.е. те же 100 тыс.
                                                                              Тут уже надо решать, что важнее, мощность или качество монитора.
                                                                                +1
                                                                                  0
                                                                                  Нет LED-подсветки, я специально подбирал сравнительные характеристики.
                                                                                    0
                                                                                    Зато экран матовый :)
                                                                                      +1
                                                                                      Ну, тут на любителя, «матовый экран vs. глянцевый экран» холивар известный, меня интересует теоритически, если взять аналогичные характеристики хакинтоша и imac (к примеру), то у меня не получалось больше 5-10 выиграть.
                                                                                        0
                                                                                        Если отбросить «холивар» и ориентироваться только на цену, то iMac 27" стоит 115 тыс. рублей в России. Это с 4 Гб памяти и без SSD.

                                                                                        Без монитора «Хакинтош» с 16 Гб памяти, с SSD и процессором с индексом K стоит 55 тыс. рублей. Монитор Dell UltraSharp 27" стоит 30 тыс. рублей. Т.е. 85 тыс. рублей выходит конфигурация, которая круче (по железу) во всём (кроме видео-карты).
                                                                                          +2
                                                                                          А если взять нормальный монитор (без LED плохо) и видео-карту, то думаю, что разница будет меньше 20 тыс.
                                                                                          iMac это «все в одном», он тихий, он монолитный, т.е. за удобство доплата 20-25 тыс.
                                                                                            +1
                                                                                            Ну, это уже «холивар» :). Я написал, что если бы мой психологический порог цены позволял, то я был взял iMac без вопросов. Но в данной ситуации монитор у меня был и хотелось «дёшево и мега-сердито».
                                                                                              +3
                                                                                              Почему без LED плохо? В чём их реальное преимущество?
                                                                                                –3
                                                                                                Неравномерная подсветка экрана, ну и минусы очевидны.
                                                                                                У меня старый монитор, как раз без LED, гораздно приятнее с LED, а вообще разговор о том, что бы взять технически индентичное железо и сравнить.
                                                                                                  0
                                                                                                  По неравномерной подсветке понятно. А ещё какие минусы? Мне не очевидно, что LED ещё чем-то лучше.
                                                                                                    –1
                                                                                                    Эм, LED-подсветка, это и есть подсветка, ну чуть меньше кушает, чуть дольше живет.
                                                                                                    +6
                                                                                                    При чём тут равномерность и то чем подсвечивают? Совсем мозги маркетологами промыты?
                                                                                      +5
                                                                                      За аймаком не сидел, врать не стану… И как у них дела с цветом сказать не могу, но вот обычные эпл синима дисплей очень плохие. И это я вам говорю как человек, который занимается цветокоррекцией (полиграфической).
                                                                                      Правда, опять же я говорю про старые модели (не использую эпл синима уже много лет)
                                                                                        0
                                                                                        А что используете?
                                                                                        0
                                                                                        Они могут быть субъективно очень плохи для узкопрофессионального применения. Для остальных задач, особенно домашне-любительских, очень даже хороши.
                                                                                          +1
                                                                                          Да ладно — два года сидел за Cinema Display HD 23" откалиброванным пока он не сдох. Делал все, включая полиграфию (реклама в изданиях типа CIO/Computerra). Никаких проблем с цветопередачей не испытывал. Упомянутые «правильные» ColorEdge за 10+ килобаксов возможно нужны только в качестве экраной цветопробы в особо высокохудожественных работах и то, если денег платит «дядя». Кто сейчас помнит Barco или Raduis?
                                                                                      0
                                                                                      Самый дешевый ISP 17 дюймов на Маркете — 30-40 тыр. Следом Apple Thunderbolt Display, от 40 до 50. Так что сильно сэкономить получится только если уже есть качественный монитор, или такой в принципе не нужен.
                                                                                        +2
                                                                                        Наверное 27"?
                                                                                        Это да, я взял себе младшую 27" модель iMac вот из-за 27" IPS.
                                                                                          0
                                                                                          24-дюймовый монитор на H-IPS стоит 20-25 тысяч, 27-дюймовый около 30.
                                                                                            –1
                                                                                            При равных характеристиках не дешевле 40 тыс.
                                                                                        –1
                                                                                        У меня проблемы с компиляций софта были, а у вас все ок? Собрать монго или ноуд можете?
                                                                                          0
                                                                                          Конкретно «монго или ноуд» не пробовал, но я не думаю, что могут быть какие-то проблемы — всё идентично обычному Мак'у. Все мои проекты (от мелких до крупных) собираются без проблем, все сертификаты работают без проблем. Сервисы iCloud, Facetime, App Store работают без проблем.
                                                                                            +5
                                                                                            А откуда проблемы с компиляцией? OS на то и ОС, чтобы абстрагироваться от оборудования. Если завелась — то какая проблема собрать node.js? Вы, вероятно, xcode как-то странно поставили…
                                                                                              0
                                                                                              Может сборку ставили? Ставьте retail. Помню у меня одна кривая была.
                                                                                                0
                                                                                                0
                                                                                                Была такая проблема во времена Leopard и iPhone OS, когда при компиляции проекта в XCode хакинтош «крашился». Если не ошибаюсь, это было связано с программной эмуляцией EFI и некоторыми кекстами. Сегодня такая проблема маловероятна — у топик стартета, например, железо почти идентично iMac'скому и работать будет без особых проблем. Но рано или поздно, он купит оригинал — проверено на многих людях :).
                                                                                                  0
                                                                                                  Не нужно за меня говорить :). У меня уже есть «оригинал» — на работа достаточно шустрый iMac. У меня было несколько ноутбуков Apple — всеми ими я был доволен. Суть Хакинтоша в данном случае — мощный компьютер за «разумные» деньги. Я бы с удовольствием работал бы за топовым iMac, но его цена в 115 тыс. рублей не позволяет мне это сделать, а ничто иное (слабее) мне просто по определению не нужно.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я не за вас отвечал :) Просто рассказал то, что знаю — хаками увлекаюсь уже не 1-й и не 2-й год. Сам пользователь такого же хакинтоша (только Core i5).
                                                                                                      0
                                                                                                      Позволю себе задать вам несколько вопросов по теме Хакинтоша. И к топикстартеру тоже, если увидит.

                                                                                                      Не имею никакого опыта с Хакинтошем, хочу попробовать.
                                                                                                      Имею в своём распоряжении последний (2011 г.) MacBook Pro и два в меру старых компьютера:
                                                                                                      1. Железо уровня: Pentium 4, 1.5 Gb Ram (можно докупить до двух), видео GeForce 5200.
                                                                                                      2. Железо уровня: Athlon 64 4850e, 3 Gb Ram (можно докупить), видео GeForce 8500 GT.

                                                                                                      Мощности каждого компьютера для конкретных задач хватит вполне. (Мощного процессора и видео не нужно, оперативной — ок.)

                                                                                                      Стоит ли игра свеч, или же всё так легко и просто только если подбирать компьютер по схожим с эппл-девайсами железом?

                                                                                                      Спасибо.
                                                                                                        0
                                                                                                        Главное не процессор и память, главное в этом деле — материнская плата.
                                                                                                        Напишите модели, посмотрим, что можно сделать.

                                                                                                          0
                                                                                                          Доброе утро, добрался, наконец, до своих старых системных блоков.

                                                                                                          Ситуация такова.
                                                                                                          Имеется один более-менее новый системник с MSI K9N SLI V2 (MS-7390) + Athlon 64 4850e.

                                                                                                          И имеется два старых системника (из одной эпохи, купленные примерно в одно время):
                                                                                                          1. Gigabyte GA-8IPE1000 + Celeron 2.4Ghz
                                                                                                          2. Gigabyte GA-8PE800 + Pentium 4 1.8Ghz
                                                                                                          (оба системника мои, и, например, перекрутить процессор со второго на первый, не проблема)

                                                                                                          Спасибо большое за желание помочь.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну как ниже написали, без SSE3 заведется только с патченным, неродным ядром. А в этом варианте после обновления все сломается и надо будет возвращать исправленное ядро на место. В этом случае совершенно точно «игра не стоит свеч» (с)
                                                                                                              0
                                                                                                              Извините, забыл ответить на комментарий. Спасибо большое за ваши ответы!

                                                                                                              У меня ещё вопрос.
                                                                                                              Как обстоит дело в случае необновления системы? Допустим, если поставить маме на компьютер Leopard (10.5) и не обновлять систему, обновляя только софт? Такой вариант меня бы устроил.
                                                                                                                0
                                                                                                                ну так то конечно. если ничего не трогать, то ничего и не сломается.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Хорошо, тогда чтобы разобраться окончательно. Какая принципиальная разница в установке старой системы из «тех времён» (когда было то железо — Leopard, например), и новой системы (Lion)?

                                                                                                                  Здесь рассматриваем случай необновления системы (установил-работает и ок, не дышим, абы не сломалось). Случай постоянно актуальной ОС на таком железе мы уже не рассматриваем.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ритэйл Вы туда никак не поставите.

                                                                                                                    Только «сборки» типа iDeneb, iAtkos и прочую невнятную муть на сильно патченных ядрах. Можно сразу готовиться к разнообразным косякам вплоть до зависонов в самое неподходящее время.

                                                                                                                    Я бы не стал. Проще материнку и процессор купить с SSE3, ей богу.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      То есть такая муть может случиться даже в случае необновления, сама по себе? Это Lion, или любые старые версии такие же непроверенные?

                                                                                                                      (В конкретном случае покупать новое железо особого смысла нету, поэтому пытаюсь узнать варианты, возможна ли MacOS.)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Да. Сама по себе. То программа вылетит, то система целиком.
                                                                                                                        Изнасилованное ядро — тот, кто поставил, сам себе злобный буратино.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Понял, ясно :)
                                                                                                                          Спасибо!
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Простите, не посмотрел сразу. Вы говорите, что проще купить материнку и проц с SSE3, но если в моём случае процессор Intel Pentium 4 & AMD Athlon 64 (4850e), то как я понимаю — оба варианта SSE3 (как прочитал — это инструкции процессора, но на самом деле это мало что мне говорит).
                                                                                                                        Вот на вики есть немного про мой AMD. И немного про Pentium.

                                                                                                                        Можете что-нибудь по этому поводу подсказать?
                                                                                                            0
                                                                                                            С такими компьютерами проще просто «забить». На процессорах AMD вообще никогда не было нормальных Хакинтошей (всё через одно место). С P4 тоже возни очень много, т.к. для нормального «старта» нужен компьютер с Core 2 Duo.

                                                                                                            В общем, если что-то и заведется на этом железо, то геморроя будет столько, что ого-ого.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ясно, спасибо. А почему только кор2дуо? Дело в мощности, или ещё в чём-то?
                                                                                                                0
                                                                                                                дело в SSE3
                                                                                                        0
                                                                                                        XCode в user-mode работает. Правда, создает нагрузку на систему, а под нагрузкой часто могут вылезать баги в каких-то патченных kext'ах. Но это баг в «адаптации OC под обычное железо», а не причина ошибки в линкере или компиляторе… Впрочем, Вы это и так понимаете :-)
                                                                                                    0
                                                                                                    Я ставил на ноут, полностью идентичный маку по железу, завёл родное ядро. Никаких тормозов и лагов, всё хорошо работало.
                                                                                                      0
                                                                                                      что за моделька ноута?
                                                                                                    +3
                                                                                                    Думаю скорость и попугаи с iMac'ом различается в основном за счет ssd
                                                                                                      0
                                                                                                      В Geeckbench не участвует SSD. Неразогнанный процессор 3.4 ГГц выдаёт те же данные, что и iMac — 13500. Но суть процессора 2600K именно в разгоне, чего iMac делать не умеет.
                                                                                                        0
                                                                                                        приведите конфигурацию мак-а
                                                                                                          0
                                                                                                          В рейтинге Geeckbench посмотреть данные по любым макам — browse.geekbench.ca/. Все рейтинги iMac 27" CTO с процессором Core i7-2600 в базе не более 13500 «попугаев».
                                                                                                            –3
                                                                                                            да это к тому, что я согласен с предыдущим комментарием — если у вас хакинтош с ssd, а iMac — без, то хак будет быстрее. летом купил Air и Mini, второй без SSD, и это жесть.

                                                                                                            А все скорости процессора в настоящее время нужны либо для работы с видео, либо с играми. При работе с SSD, что Eclipse, что XCode работают одинаково — как на 2.3Ггц, как на 1,7.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Хм, Вы пытаетесь опровергнуть главную мою задачу в этом компьютере. Я ничего не имею против того, что Вас устраивает работает Xcode на частоте 1,7 ГГц. В некоторых проектах мой рабочий iMac (Core i5 2,7 ГГц) меня не совсем устраивал – для этого и понадобилась очень мощная и быстрая машина, которая решила мою проблему. «Выполнять задачу быстро» и просто «выполнять задачу» — это абсолютно разные вещи.
                                                                                                                0
                                                                                                                SSD = «Выполнять задачу быстро»
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Извините, не знал просто, что Вы лучше меня разбираетесь в моих потребностях. В следующий раз обязательно учту Ваш совет – поставлю SSD в Mac и у меня сразу будет супер-быстрая машина.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Ясно, спасибо, просто мне кажется впечатление от вашего iMac не так бы портилось если бы на нем стоял ssd
                                                                                                        –6
                                                                                                        Всё это больше похоже на хвастовство — «посмотрите что я умею и могу себе позволить». Тема не раскрыта — вы привели свою конкретную конфигурацию и только. За скобками остался тот опыт, который нужно получить чтобы поставить «хакинтош» и главное суметь его настроить под конкретную конфигурацию — а это не один день копания на тематических форумах.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Никакого опыта не нужно с конкретной конфигурацией. Всё железо работает «прямо из коробки». Подробностей нет, потому что там просто нечего расписывать — всё делалось по инструкции от www.tonymacx86.com/.
                                                                                                            0
                                                                                                            Один из посылов, по-моему, что нужно брать железо, с которым не придётся копаться на форумах :)
                                                                                                            +1
                                                                                                            Если не сложно, вы не могли бы найти минутку и пройти тест Cinebench 11.5? С удовольствием бы глянул на результаты! OpenGL и CPU
                                                                                                            www.maxon.net/downloads/cinebench.html
                                                                                                              +1
                                                                                                              Вечером запущу Cinebench, когда буду дома, и смогу дать ответ.
                                                                                                                0
                                                                                                                Ещё, извините за дурацкие вопросы, не подскажите, что за корпус-питание-кулер и тп, на самом деле хотел собрать что-то похожее, потому что монитор нормальный есть, а МакПро чересчур неэффективно для меня по соотношению цены/производительности.
                                                                                                                Как с шумом? Аймак всё-таки совеершенно не слышно
                                                                                                                И как грузится Win: вы установили через буткемп и загружаетесь через Option или как-то иначе?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Корпус Ascot (ASUS) 6ZRA-B (620 Вт). Куллер Cooler Master Hyper 212 PLUS + термопаста Zalman ZM-STG2 — температура в простое не выше 35 градусов.

                                                                                                                  Корпусные вентиляторы не подключал. Работает только кулер на процессоре и в блоке питания. Практически абсолютная тишина. При максимальной нагрузке только начинаешь немного слышать кулеры, т.к. обороты увеличивают. Но при максимальной нагрузке работает даже тише моего рабочего iMac (который гудит существенно при долгой максимальной нагрузке).

                                                                                                                  Windows установлен на отдельный SSD, как и на обычно PC. Просто при включении компьютера нажимаю F12 (функция EFI) и выбираю с какого диска грузится.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Спасибо!
                                                                                                                +1
                                                                                                                Запустил Cinebench 11.5. Результат: CPU — 8.23 pts, OpenGL — 58.75 fps.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ага, спасибо. iMac i5 760 (4 ядра, без HT) CPU: 3.76, openGL: 30.5. Для 3д отличная машинка получилась.
                                                                                                                  А я правильно понимаю, что можно поставить последний апдейт 10.6 например и проблема апдейтов решится сама собой?
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    По 10.6 я не в курсе. Этот компьютер собирался под 10.7. В 10.7 на 99,9% с любыми обновлениями никаких проблем не будет у этого компьютера, т.к. никаких изменений в системе по факту не производилось, только установлен загрузчик.
                                                                                                                0
                                                                                                                Скажите, а как давно вы пользуетесь собранной машиной?
                                                                                                                Было бы интересно узнать, не возникнет ли в будущем каких-либо проблем с обновлением софта, если Вас не затруднит, может быть через месяц-два отпишитесь об опыте эксплуатации этого хакинтоша?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Отпишусь. Но как показывает опыт людей с www.insanelymac.com никаких проблем не будет. Максимум, что светит — это компания Apple встроит в 10.8 какую-нибудь защиту.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Заранее спасибо! С теоретической точки зрения я знаю, что проблем быть не должно, но с практической — как то боязно :) Спасибо за интересную статью!
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    У меня пару лет два хакинтоша. Я работаю только в нём — Windows 7, стоящая дома на одном из HDD загружается иногда только ради World of Tanks :)

                                                                                                                    Никаких проблем с обновлениями не испытывал. Максимум — где-то в районе 10.6.4 после обновления пропал звук и пришлось еще раз запустить Multibeast (утилита автора сайта, на который ссылается топикстартер), дабы восстановить status quo (ничего особенного, просто вернуть kext на место, ничего нового искать было не нужно).

                                                                                                                      0
                                                                                                                      А у Вас тоже такие топовые модели, как у автора статьи? Или железо попроще?
                                                                                                                      Как Вы железо выбираете? :)
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Нет, у меня самое, что ни на есть бюджетное барахло. В сравнении с железом автора моё вообще хлам.

                                                                                                                        Матери обе Gigabyte: одна GA-P35-DS3R, вторая GA-P35-DS3. Процы обычные Core2 Duo (по одному в каждой машине). Памяти в одной 4 Gb, в другой 2. Видео в обоих Nvidia, одна GT240, вторая GeForce 8400 GS :)

                                                                                                                        Я администратор, не программист, основная работа, как понимаете, у меня на серверах :) А дома мегасамовары не особо нужны. Для запуска пары десятков вкладок терминала, ssh клиентов, браузера — и таких «калькуляторов», в принципе, достаточно.

                                                                                                                        Хотя я периодически запускаю тестовые среды в VirtualBox, тогда, конечно, памяти бывает маловато 4 гига.

                                                                                                                        Кино я смотрю с Popcorn на телеке, файлы лежат на Synology DS-210j (туда же бэкапится хакинтош через Time Machine, всё штатно), в инет роутит легендарный Asus WL-500G Premium :) Wi-Fi с него же (пусть не n, но мне для телефона и т.п. достаточно). Кабели были воткнуты прямо в Asus, но напрягала 100Mb сеть по дому и я повесил еще какой-то недорогой гигабитный коммутатор, сущие гроши. «Напрягала» исключительно тем, что на Synology у меня были iSCSI шары для виртуалок VBox'а — так вот они по сети в сотку грузились медленновато. В остальном проблем не было, коммутатор только из-за этого.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Спасибо за столь подробное описание! :) У нас на работе в перспективе думают собрать пару хакинтошей, Ваша информация по конфигурации очень пригодится! :)
                                                                                                                            +5
                                                                                                                            Отмечу, хакинтош был осознанным выбором.

                                                                                                                            Дома на машине много лет стоял Linux — ну что поделать, работа такая, никаких холиваров, просто нужно нормальное окружение: вменяемый терминал, шеллы, awk/grep/прочее, ssh в конце концов (а не putty:) Несмотря на то, в общем-то, что Linux'а я не особо любитель (в кругу знакомых известен скорее, как hater), так или иначе стояла Xubuntu.

                                                                                                                            И что-то, знаете, надоело «копаться». То рендеринг шрифтов изменится после обновы, то еще что. Да, я знаю, как всё это чинить, я не рукожопый идиот, у меня за спиной 13 лет серверов Solaris и FreeBSD, я мало чего «боюсь» в плане софта и очень клёво умею гуглить! :) Но, извините, надоело. Дома хотелось расслабона и чтобы «всё просто работало». Насчет «поковыряться» — этого нашей профессии обычно на работе хватает. Хотя за всех, конечно, говорить не буду :)

                                                                                                                            MacOS X была для меня тем, что доктор прописал — нормальное ядро, привычный bsd userland, прекрасный GUI. Прекрасный, подчеркну, лично для меня. Да, я в курсе про GTK/QT, про то, как они могут выглядеть. Вы не поверите, я видел XWindows еще когда не было XOrg (Redhat 5.2, чтоли) и с тех пор всё без остановок вплоть до Gnome3. Ребят, давайте без минусов, я не красноглазый фанатик, за руку никого никуда не тяну. Просто мне «не нравится», ну слаб человек, имею же я право? :)

                                                                                                                            Жабу на Mac уговорить не смог. После какого-то очередного выкидона Xubuntu (в целом она была неплоха, да и на нетбуке стоит до сих пор) как раз образовалось некоторое количество свободного времени на то, чтобы «разобраться» с хакинтошем. Разбираться особо и не потребовалось. Через полдня все стояло.

                                                                                                                            Кстати, на работе коллегам потом настраивал еще несколько хаков. Там конечно посложнее было. Неттопы, barebone, ноуты всякие — в некоторых местах пришлось поплясать немного. Просто это разные задачи:

                                                                                                                            1. взгромоздить хакинтош на то, что в хозяйстве уже было
                                                                                                                            2. сделать дома/наработе машинку с macos x

                                                                                                                            В первом случае с большой долей вероятности будут и стук в бубен (частенько безуспешный) и яростная попоболь.

                                                                                                                            Во втором — проблем нет вообще никаких. У меня дома был как раз первый вариант, но мне повезло. Если я буду менять домашние машины, то теперь будет вариант номер два. Причем без особенных поисков, всё что нужно, обычно есть в магазинах. Нужно только немного почитать, перед тем, как в магазин идти.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Вы очень-очень зря про минусы в карму. Крайне интересно и познавательно читать ваши комментарии!
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Зашел чтобы прочитать огромную статью о том как всё это устанавливалось, поднималось, настраивалось, что-то не работало и возникал геморрой…

                                                                                                                    А тут «Всё железо (видео, звук, Wi-Fi, проводная сеть и пр.) работает идеально, режим сна работает без проблем»

                                                                                                                    Охренеть О_О
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну, так железо же подбиралось чётко под Хакинтош, чтобы работало сразу «из коробки» без извращений – так и вышло.
                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                        –2
                                                                                                                        Ваше бы железо, да в «правильное» русло… :)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Компьютер находится в самом правильном русле, которое только может быть для меня — работать с некоторыми проектами стало очень приятно и быстро, чего я и добивался :).
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Чем русло Mac OS не правильное?
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Всё в нём хорошо. Я о том, что с таким железом любая операционная система для своего владельца «будет стоить свеч».
                                                                                                                            –3
                                                                                                                            спасибо, вы дали ответ. теперь точно понимаю, что игра свеч не стоит. с монитором цена почти идентичная, а е__ли с хакинтошем на порядки больше.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Всегда пожалуйста ;).
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Ну да, если дешевле на треть плюс железо намного лучше плюс памяти в 4 раза больше — это «почти идентичная» то вы, безусловно, правы.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  в 4 раза больше чем что? iMac до 16 гигов держит — докупайте сколько надо. память там обычная, если не в эпле покупать, столько же и стоит. по остальному железу «прорыва» особого я не заметил, пардон. А вот косяков с софтом и обновлениями может быть полно. Так что для меня вывод очевиден — овчинка выделки не стоит.

                                                                                                                                  Далее — «разгонять» мак для того, чтобы на нем в игры играть? для того чтобы компилировать быстрее приложения в xcode? Смысл то этого какой? на мой взгяд — это техноананизм, бессмысленный и беспощадный.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Какие игры?! Бог с Вами. Компания Intel позиционирует процессоры с индексом K именно для разгона. Почему бы не воспользоваться такой возможностью, чем купить через пару лет аналогичный стоковый процессор? То, что Маках нет таких процессоров, не повод их недооценивать.

                                                                                                                                    Смысл конкретно моего случая — максимальная мощность за «разумные» деньги. Я ничего не имею против любителей пить кофе или пялиться в монитор, когда обработка в проекте занимает десятки минут, или компиляция занимает несколько минут. Я не люблю пить кофе — я люблю получить результат максимально быстро (и конкретном случае «бюджетно»).
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      хм. на моей памяти проблемы у нас были только с openfeint, который реально долго компилировался. все остальное — разница в минуту — две. маки в сети могут использовать обоюдные мощности для компиляции — т.е. если в сети 5 макинтошей, то мощности всех 5 будут использованы для компиляции. обновления могут поломаться, причем напрочь со всей системой, я видел такие случаи, вы бекапьте все на всякий случай.

                                                                                                                                      я думал домой хакинтош тоже сделать, но сейчас очевидно, что лучше iMac приобрести.
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                        –5
                                                                                                                                        проблем с обновлением пока нету. как не было и у ветки 10.5 до выхода 10.6.5, а потом многие хакинтоши превратились в тыкву или потребовали редкостного анального бубновмешательтва для обеспечения дальнейшей работоспособности. я не готов так рисковать своей производительностью и рабочим процессом. опять же — я же написал, что меня уже убедили. обстоятельства у всех разные.
                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        А что плохого в «техноОнанизме»? Не все воспринимают ПК как только инструмент для своей работы.
                                                                                                                                          –3
                                                                                                                                          эту бы энергию, да в мирное русло (с) а так — ничего. каждый же себе сам выбирает увлечения, кто крестиком вяжет, кто хакинтоши собирает.
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь