Windows Taskbar наверху — так ли бессмысленно?

    Данная статья не является пропагандой Mac's Lifestyle.

    Image Hosting by Picoodle.com

    Решил перетащить виндовый taskbar наверх, благо это позволяет стандартная оболочка частью которй таскбар и является. И вдруг, осенило преимущество данного подхода. Основными управляющими элементами инфтерфейса служат Меню программы и панель инструментов. А также таскбар. хотябы для ориентира — какая программа запущена. И получается что в windows приходится смотреть то наверх то вниз. И вот после перенесения заметил уже два дня что практически не смотрю в нижнюю часть экрана. Status строки не в счет, их информативность крайне низкая.

    Прав ли я? У кого какие мысли? Может быть об этом и думали проектировщики MacOS когда сделали, все контрольные элементы в верхней части экрана упразднив совсем таскбар.
    Тогда появляется вопрос, не является ли маковый Dock — шагом назад? Мак-юзеры — вам слово. Насколько много внимания уделяется Dock'у в каждодневной работе мак-юзера? Только пожалуйста без holywar — а в свете интерфейсных проблем.

    Комментарии 328

      –7
      Спеллчекером пройдитесь. =)
      В GNOME / Xfce давно такая компоновка. Все элементы / компоненты давно разделены между верхней и нижней панелями.

      Пост ни о чём. ИМХО. =\
        0
        По умолчанию разделены. В KDE тоже можно сделать.
          +4
          да ладно вам, интересный пост

          это ж самый важный элемент в UX (user experience) в виндавсе, да и не только в нём

          btw, меня давно мучает мысль о табах - можно было бы как-то обобщить таскбар и tabbed navigation внутри приложений

          у винды есть группировка кнопок на таскбаре - но она как-то не очень удобно работает

          хотя, мне сильно помогает - сафари постоянно норовит открывать ссылки в новых окнах :( я даже табы в нем отключил, т.к. бесполезны, все равно по 10 окон этого сафари открыто постоянно

          а новый офис от майкрософта - тоже забавное ретроградство, они ведь отказались от MDI (aka multiple document interface) и теперь там старый добрый SDI (aka single document interface), использующий UX-ресурс таскбара для навигации по документам, вот только сам таскбар как был кокашкой так и остался

          надеюсь, в Windows 7 майкрософт сделает уже что-нибудь с этим таскбаром, чтобы разработчикам приложений не приходилось каждый раз переизобретать велосипед, делая табы - везде они по-разному сделаны (дьявол в деталях) и это не очень хорошо.. к примеру, привык, что в одном приложении табы закрываются по нажатию на колесо, а в другом приложении - опа, и нет такого - и ломка начинается :/

          было бы здорово увидеть пост, освещающий этот вопрос
            +6
            > сафари постоянно норовит открывать ссылки в новых окнах
            а у меня огнелис зародил привычку колесом по ссылкам тыкать... в сафари оно тоже открывает таб.
              +1
              Про SDI я полностью их поддерживаю. При работе с несколькими мониторами очень удобно. В том же 2003 офисе для того чтобы распределить документы по мониторам надо было запускать две версии того же Экселя. Т.е. тыкаем в файлик, эксель грузится, тыкаем во второй, он открывается в уже открытом экселе, т.е. второй эксель надо запускать и потом на него перетаскивать либо в нем открывать нужный документ.
              +9
              Лично для меня, убрать панель задач снизу = лишиться земли под ногами.

              Очень некомфортно чувствую себя, когда окно приложения обрубается границей монитора.
              Гораздо спокойнее когда, панель является эдакой силовой линией и "держит" его.
                +2
                не собираюсь вас ни в чем убеждать - но поверьте на слово, это просто привычка.. привычка "видеть вещи на своих местах"

                дискомфорт исчезает уже через пару дней, а то и часов
                  0
                  Привычка видеть вещи на свих местах - это и есть юзабилити. Так что же в таковой привычке плохого? :)
                    0
                    лучше ломать шаблоны, если можешь себе это позволить

                    не все могут.. как пользователи, так и разработчики интерфейсов (маркетинговый issue)

                    ничего плохого
                      0
                      Ломать чтобы ломать?
                        +1
                        почему бы и нет?

                        мозг кристаллизуется со временем, с этим надо бороться

                        да и психологи рекомендуют смену обстановки

                        но вообще, я имел ввиду, что если разлом привычки повлечет увеличение производительности и уменьшит стресс в перспективе (пусть даже за счет непродолжительного стресса в период перепривыкания) - это стоит сделать
                          0
                          ну попробовать-то стоит, конечно - вдруг оно твое? но если нет, зачем мучаться-то? надо делать так, как удобнее и комфортнее.
                            0
                            все люди одинаковые, когда речь заходит о юзабилити

                            потому что у всех одинаковое строение тела и мозга (в общем)

                            иначе просто не существовало бы такой науки, как HCI (human-computer interaction)

                            это, разумеется, все зависит еще и от выполняемых задач - но с таскбаром сложно что-то такое специальное придумать
                              0
                              Это позволяет делать только общие выводы. Например, о том что мышку стоит делать не со стул размером, а экран, желательно, не меньше коробка. А в остальном - кому как удобнее. Мне, например, снизу - не потому что привычно, а потому что экономит место и в целом удобнее. Я пробовал иначе и минусы были значительнее плюсов.
                                +1
                                Каким образом "экономит место? о_О
                                  0
                                  Относительно вертикального, я имею ввиду.
                                    0
                                    Ну так какая разница сверху или снизу, если он все равно будет?
                                      0
                                      Сверху или снизу разница другая: неудобно элементы управления находить. Очень удобно провести мышью до упора вниз влево и найти пуск. Или до упора вверх вправо чтобы поймать крестик. А так надо осмысленно искать его и целиться - неудобство, хоть и мелкое. Ну и, кроме всего прочего, это очень убого смотрится на мой взгляд, когда все сверху группируется.
                                        0
                                        Как место то экономится, ты так и не ответил.
                                          0
                                          Вообще-то, ответил: "Относительно вертикального, я имею ввиду." (с) 18 апреля 2008 14:25
                                  0
                                  сдается мне, что расположение элементов навигации - это достаточно общий концепт, нет?

                                  то, что в Windows это по дефолту снизу - не более, чем вынужденная мера разработчиков, ошибка, заплатка, workaround (там ниже где-то в коментах описана эта история)

                                  попробуйте сделать, например, сайт с элементами навигации внизу страницы - будет ли это удобно? то, что таких сайтов практически не встречается - наглядное подверждение того, что это не очень удобно

                                  поэтому остаюсь при своем мнении - в вас говорит привычка, а не rationale
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      0
                                      однако, то, что контент страницы не влезает на экран - не мешает сделать навигацию внизу, через CSS-позиционирование (fixed)
                                      0
                                      Сайты - это очень отдельная тема.
                                        0
                                        почему?
                                          0
                                          Потому что в силу технических особенностей у них есть ряд ограничений, которых нет у обычного софта.
                                            0
                                            веб-сайт - это сегодня самый что ни на есть обычный софт
                                              0
                                              .. в котором властвуют стереотипы до-аджаксовых времен. Не суть важно. Речь о том, что главные элементы располагаются вверху чтобы привлекать внимание. Кнопка меню, трей и панель задач привлекать внимание не должны - это форма, грубо говоря.
                              0
                              Говорят, разрыв шаблонов хорошо влияет на развитие мозга и мышление. Как пример: совет менять мышку из правой руки на левую с некоторой переодичностью.
                                0
                                Говорят, Земля скоро налетит на небесную ось.
                                  0
                                  Мой способ подачи информации факта не отменяет. Читал в книге по психологоии, уже не помню какой.
                                    0
                                    Я не спорю что это так. Но учитывать надо и удобство: менять хороший функциональный способ на плохой ради развития мышления - это не совсем нормально, имхо.
                            0
                            btw, занятное видео на тему

                            The story of ribbon (by Offce UX team)

                            про то, как MS пожертвовали привычкой "видеть вещи на своих местах" и сделали другой интерфейс в Office

                            не думаю, что это было простым решением - но оно свои плоды принесло

                            хотя многие плевались, да
                              –3
                              И плююсь, направление выбрали правильное, но, мне кажется, не совсем доработали...
                                0
                                видео до конца посмотрели?
                                –1
                                если речь о 2007м, то и сейчас плюются :) и полностью согласен, хотя действительно, "на вкус и цвет.."
                                0
                                дело в другом. ходить в магазин за 2 квартала от дома, конечно, классно и недалеко (учитывая, что на работу вы едете час, и 2 квартала пешком — не проблема). Но иметь магазин в 5 метрах от дома — еще лучше!
                                То же самое со мной приключилось летом, когда купил первый мак. Вроде в винде все нормально, все удобно, ан нет... Бывает и лучше. А привычки — их можно и поменять, если хочется.
                                выше — исключительно мое мнение
                                0
                                текст в самом низу экрана плохо читается, хорошо - хуже. Когда таскбар внизу, окно оказывается отцентрированным по вертикали
                                  –1
                                  попробуйте не разворачивать окна на весь экран
                                    0
                                    я стараюсь максимально использовать рабочее пространство. В любом случае, я высказал лишь аргумент в пользу нижнего "таскбара". Где ему быть на самом деле - это дело вкуса
                                      0
                                      Тогда уж можно поставить его "автоматически убирать с экрана" :)
                                      По поводу вкуса согласен
                                      +5
                                      Очень неудобно в Windows не разворачивать окно на весь экран. Вечерами и по быходным я пользуюсь Маком и могу сказать, что на нем наоборот—редко есть необходимость что–либо распахивать полностью. Знаете почему? Потому, что меню всегда находится в одном и том же месте—наверху экрана. Почитайте HIG (http://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXHIGuidelines), в нем это очень подробно объяснено.

                                      Windows, с нераспахнутыми окнами приводит к тому, что курсо и вы конвульсивно дергаетесь по всему экрану, вместо того, чтобы четко, механически знать—мену Файл *всегда* вверху экрана, второй пункт.
                                        +1
                                        >> меню Файл *всегда* вверху экрана, второй пункт

                                        не помню, когда я последний раз открывал это меню
                                          0
                                          По всей видимости, принтер у вас совсем один? :)
                                            0
                                            Могу ошибиться, но попробуйте пользоваться комбинацией Ctrl + P в Виндовсе, для вызова окна диалога печати. И выбирайте себе между принтерами, не думая каждый раз про п.м. "Файл".
                                            0
                                            Согласен, "Файл" может и не слишком удачный пример (Ctrl-O, Ctrl-N, Ctrl-S, Ctrl-P знают, наверное, все), хотя как иначе вы до "установок страниц" доберетесь? Или "послать эту страницу/файл"?
                                      0
                                      перемистил. минута испытаний, полет нормальный. 8-)
                                      0
                                      Тоже решил попробовать. Оно конечно слегка непривычно, но теперь визуально создаёться впечатление что рабочая область на дисплее стала больше.
                                        0
                                        Что-то в этом есть. ;-)
                                        Особенно когда скролишь страницу, создается такое своеобразное ощущение.... как будто из самой сети руками достаешь.
                                        –2
                                        Дядя Билл хороший психолог не правда ли?
                                          +1
                                          Я тоже не раз пробовал перетаскивать таскбар наверх, и каждый раз возвращал его на место. Действительно чисто психологически довольно сложно осуществить этот переход. Мне более по душе вариант, используемый в gnome. Хотя всё это дело привычки. Вот один друг у меня уже много лет таскбар держит слева с включённым auto-hide и очень рад.
                                            0
                                            Как вариант - таскбар наверху, ланчбар внизу. Земля остается на месте -)
                                              0
                                              Ну вот. Раньше висел себе таскбар сбоку и было комфортно и удобно. А сейчас прочитал ваш комментарий и теперь постоянно думаю, что мои приложения никто не держит снизу и скоро они начнут падать :-(
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              +2
                                              Красноглазик?
                                              Кому что удобно, пускай то и юзает. :)
                                                +5
                                                "Дурачок" - тот, кто дает подобные советы. Меня, например, Windows XP устраивает полностью и никакая "нормальная" ось не нужна, учитывая, что с "нормальной" осью еще придется неделю повозится, чтобы привести в рабочее состояние...
                                                  +7
                                                  эти вот "раскрыть комментарий" так и хочется раскрыть :(
                                                    0
                                                    особенно когда "раскрыть комментарий" и сам комментарий занимает одну строку, почему бы сразу не показывать?
                                                      +1
                                                      скоро все изменится
                                                      0
                                                      особенно если там стоит -46
                                                    +7
                                                    У меня лично таскбар слева. Мне кажется что вертикальное расположение практичнее потому что обычно открыто больше 10 окон и если таскбар стоит вертикально то их лучше читать, чем когда они в три ряда снизу или сверху. А если три ряда сверху то по-моему это вообще ужас.
                                                      0
                                                      Спасибо, надо попробовать. Кстати у меня в Opera тоже список открытых окон - слева - вертикальный. Т.к. 3-4 ряда закладок - это имхо - перебор. :)
                                                        0
                                                        Мучаюсь, что в файрфоксе нельзя сделать вертикальное положение вкладок. Может кто знает какой плагин для этого?
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            Я тоже мучился ;) 2 года назад плагинов делающих это не было, пришлось сделать самому :) Пользуйтесь http://paste.appspot.com/p/1f7e5065

                                                            Этот код необходимо вставить в файл chrome/userChrome.css
                                                          +2
                                                          абсолютно согласен- вертикальный таскбар - благо. только держу я его справа а не слева - из соображений эргономики. слева от мышки клавиатура и при широком мониторе полное пересечение экрана мышкой затруднено(упирается, и надо делать лишнее движение)
                                                          Как дополнительный плюс - достаточно много программ влезает и не мешает друг другу, только ширину таскбара надо сделать побольше - так чтобы в quickLanch вмещалось 4, а лучше 5 иконок в ряд. Еше один трюк: С часиками в вертикальном трее лучше использовать программу, которая уберет лишний день недели прописью. Я использую AlfaClock, но есть и бесплатные аналоги.
                                                            +2
                                                            Видимо я так пользуюсь потому что левша)
                                                              0
                                                              Ага, тоже поставил таскбар справа т.к. мыша на работе имела привычку постоянно сьезжать в правый верхний угол и при нажатии кнопки закрывать окошки :)
                                                              Первое время непрывычно было, а сейчас оказалось оч. удобно ...
                                                                0
                                                                Это какой же монитор нужно, скорость мышки настраивается из того расчета, чтобы не отрывая руки можно было достать до любой точки экрана. Ставлю в качестве эксперимента 2048х1536 и вполне мышки хватает, был бы микроском под рукой так бы и работал, а то там даже шрифты на 120dpi не помогают.

                                                                Сколько у вас там иконок, что по 5 в ряд, мне кажется постоянно доступными можно сделать только те, которые часто используются остальные спрятать в папки, на том же таскбаре. Значки поставить большие. Странно у меня часики только время и показывают, никаких дней недели и никаких программ их убирающих.

                                                                Но в основной мысли мы сходимся: таскбар должен быть вертикальным, а справа или слева дело вкуса.
                                                                  0
                                                                  да, скорость мыши это не большая проблема

                                                                  с моей Razerмышкой, к примеру, чтобы пересечь курсором экран надо подвинуть руку всего на два сантиметра

                                                                  проблема - это глазами двигать туда-сюда за курсором, они устают
                                                                    0
                                                                    тоже пользуюсь вертикальным,
                                                                    дома стоит слева (ибо два моника), на работе справа.
                                                                    Для широкоформатного экрана очень удобно, позволяет выиграть недостающую высоту. А то что лево-право, просто уже привык.
                                                                      0

                                                                      это нижняя часть таскбара. А монитор небольшой - 20 инчей, 1600 на 1200 Просто места не очень много на столе. А мышку с большой акселерацией я не люблю.
                                                                        0
                                                                        Теперь понятно почему по 5 в ряд, у вас на таскбаре предполагаются подписи, а у меня их нет, табы сейчас есть во многих программах, поэтому редко приходиться запускать что-то по два раза.
                                                                          0
                                                                          даже не для этого. более важно иметь достаточную ширину таскбара чтобы надписи на кнопках-процессах были видны (хотябы начало) Понятно что на 17 инчевом мониторе не стоит разбазаривать место. Но для 20-инчевого уже можно не экономить
                                                                            0
                                                                            Я как раз об этих надписях и говорю, но насчет их важности я не уверен мне они совсем не нужны, иконок приложений вполне достаточно, все остально все равно обычно в табах.
                                                                          0
                                                                          У меня так уже 2 года, ка на 2 моника пересел. Идеальное решение.
                                                                          +2
                                                                          Очень интересно аргументируете выбор положения таскбара.
                                                                          Однажды года три или четыре назад, когда разрешения были маленькими, а мониторы большими я прочитал в одной статье, что поставив панель задач сбоку, расширяется рабочее пространство из-за того, что пропорции стандартного монитора 4х3 и когда таскбар внизу она съедает от экрана больше.
                                                                          Потом долго мучался где оставить её, справа или слева - выбрал слева, т.к. приложения развернутые на весь экран осталась привычка закрывать по клику в углу, а если таскбар справа - там получался ПУСК :(
                                                                          Вот теперь и живу так, что на таскбаре только иконки запущенных задач (как в макоси), а не названия (в любом случае при запуске больше 10 приложений там нечего читать, и группировку я отключил, т.к. замедляет переключение между задачами). Еще рекомендую классную програмку TaskBarShuffle (бесплатная) которая позволяет таскать задачи по таскбару и распологать их в любом порядке, а в новой версии она научилась и в трее делать тоже самое.
                                                                            0
                                                                            TaskBarShuffle скачал вчера, но если бы не напомнили лежала бы в загруженных вечно.

                                                                            Я тоже оставил только иконки загруженных приложений, табы сейчас есть во многих программах, поэтому редко приходиться запускать что-то по два раза.
                                                                            0
                                                                            таскбар не может быть вертикальным с психологической точки зрения, т.к. инстинктивно человек сначала ищет управляющие элементы там где они и должны быть, к примеру у окон управляющие элементы находятся наверху (свернуть, развернуть, закрыть, меню...), соответственно и остальные элементы интерфейса должны иметь соответствующее положение. Если перемещать таскбар вправо или влево, то и управляющие элементы окон также должны быть справа или слева, иначе это только заставит думать над каждым движением и кликом мыши. Единственный вопрос возникает, почему же тогда в винде панель задач находится внизу..? Видимо это сделано, для тех людей которые впервые сели за ПК и осваивают операционку по книге "Windows XP для чайников" и которым на первых порах необходимо различать элементы управления окном и панель задач.
                                                                            ИМХО.
                                                                              0
                                                                              Ну когда он 8 лет слева, то думать над каждым кликом не приходится. Сложностей при переходе не припомню, но тут есть два варианта, либо их небыло, либо забыл уже о них.
                                                                                0
                                                                                это была одна из отмазок что не срисовано с мака ;)
                                                                            0
                                                                            я в запущенных случаях юзаю humanized enso (который Caps Lock + поиск по хедерам окон с автокомплитом)
                                                                              0
                                                                              У меня тоже слева, автоскрываемый, уже много лет. Но ещё более удобен "таскбар" из PowerPro, поэтому до стандартного редко дело доходит, в основном, для доступа к скрытым в трее приложениям.
                                                                                0
                                                                                единомышленник :) причины в точности такие же - много окон одновременно. иногда даже не все умещаются по вертикали. иконки и первой буквы в названии окна достаточно чтобы идентифицировать.
                                                                                  0
                                                                                  Аналогично, слева. Причём, на широком мониторе это позволяет сделать пропорции рабочих окон ближе к 4:3. Это кроме возможности полноценно видеть заголовки всех запущенных приложений :)
                                                                                    +1
                                                                                    Уже год работаю в виндовс с виртуальными столами (VirtuaWin). Панелька сверху, окна в один ряд. Больше 10 окон на одном столе бывает очень редко, это просто не нужно и мешает. Так что если причина только в количестве окон, то можно попробовать виртуальные столы.
                                                                                      0
                                                                                      ой, у меня тоже. уже несколько лет к ряду: офигенно удобно. Я вынесла иконки быстрого доступа прям под кнопку пуск, из-за этого вся навигация в верхнем левом углу. А еще есть ощущение что на вертикальную панель больше влезает открытых окон, что бы они не сворачивались в нечитаемые "квадратики" :-)
                                                                                        0
                                                                                        Странно, никогда не думал о таком расположении, поставил. На моём широкоформатнике самое оно. На сегодня это для меня прям открытие ) Спасибо!
                                                                                          0
                                                                                          Аналогично, таскбар слева, и в WinXP, и в Vista и в MacOSX.

                                                                                          Обычно нехватает места именно по вертикали (особенно на широкоэкранных мониторах).
                                                                                          И сами кнопки задач имеют фиксированный размер.
                                                                                            0
                                                                                            Сегодня утром перенесла таскбар налево, прочитав статью.
                                                                                            К вечеру практически привыкла. Оказывается, так удобно, когда все "управляющие" элементы собраны слева вверху.
                                                                                            Единственная проблема - часы ищу глазами на старом месте :)
                                                                                              0
                                                                                              Аналогично. Таскбар слева и занимает 30% ширины 17"-монитора, причём с выключенной опцией "поверх всех окон". Приложения обычно переключаю (точнее, в моей абстракции - выбираю) с помощью комбинации клавиш Win+Tab (в "классическом" интерфейсе, понятное дело).

                                                                                              Кроме того, настроен менеджер виртуальных рабочих столов, так что при работе каждому приложению (или их смысловой группе) выделен отдельный рабочий стол, между которыми я переключаюсь по Win+1 .. Win+8. Благодаря этому я могу удобно выделять с первого раза именно нужные окна, что сделать в стандартном трее невозможно, ибо видишь только первые 2-3 слова заголовка.
                                                                                                0
                                                                                                Был у меня таскбар и слева и справа. Пробовал и сверху, как ОП предлагает. Очень забавно "всплывают" те приложения, которые считают что они "умнее" ОСи: стартуют где–нибудь под таскбаром или минимизируют себя не на таскбар а просто вниз кирпичом падают.
                                                                                                  0
                                                                                                  На работе такая же проблемма. Тоже, но временно, перемещаю бар на левую сторону. Жаль только иконку на рабочем столе все время в кашу. 8-(
                                                                                                  +3
                                                                                                  Таскбар в МакОС не упразднен &mdash это док с иконками, а наверху располагается обычное меню, которое просто едино для всех приложений (экономия места).
                                                                                                    0
                                                                                                    Да, согласен. Просто в 9-ке раньше был справа возле часов (если ошибаюсь поправьте - давно за маком работал) выпадающее меню со списком запущеных программ. Которое еще можно было оторвать.

                                                                                                    Вопрос в том: насколько много внимания уделяется Dock'у в каждодневной работе мак-юзера?
                                                                                                      0
                                                                                                      Огромное количество. Допустим, можно перетащить файл на программу в доке, чтобы его открыть. После этого открывать по-другому вообще не хочется.
                                                                                                        0
                                                                                                        а дважды кликнуть в маке не работает?
                                                                                                          0
                                                                                                          Работает (запуск в программе по умолчанию). По ретурну только не работает :) Первый час в макоси был шоке.
                                                                                                            0
                                                                                                            Запуск с клавиатуры: Яблочко+Стрелка вниз. Вы как-бы "входите" в программу.
                                                                                                              0
                                                                                                              Да-да, я уже научился.
                                                                                                                0
                                                                                                                А мне Комманд+О кажется немного удобнее ;)
                                                                                                                0
                                                                                                                Запуск с клавиатуры 2: Яблочко+O (Щ)
                                                                                                                0
                                                                                                                А если надо открыть изображение не для просмотра, а в фотошопе?
                                                                                                                +1
                                                                                                                Мне нравится вот что – начал тащить файл, навел на иконку в доке, нажал пробел, программа запустилась, а ты иконку все тащишь:) К примеру в том же айФото так можно сразу в нужный альбом закинить фотку. Да много в каких приложениях это полезно..
                                                                                                                0
                                                                                                                лично у меня dock вообще свернут, и я им практически не пользуюсь, все программы запускаю через spotlight, но это все на любителя...) Dock - это декоративная особенность макоси, выглядит оч прикольно
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Не у всех он выполняет "декоративную" функцию.

                                                                                                                  По сути, Dock - это удачное объединение сущностей Taskbar, QuickLounch и Tray в одном флаконе. А если в док перетащить ещё и ссылку на Applications, то данная ссылка может выполнять функцию аналогичную кнопке "Пуск".
                                                                                                              +1
                                                                                                              Как по мне, так идеального решения быть не может, кому-то удобно внизу, кому-то вверху. А правильно сделали те проектировщики, которые позволили пользователю выбирать где у него будут какие элементы.
                                                                                                                +4
                                                                                                                Dock - это два шага вперед. Он соеденяет в себе много функций: панель быстрого запуска, индикация запущенных приложений, вывод дополнительной информации на значок приложения(например Transmission выводит скорость скачивания/раздачи), в док можно добавлять часто использованые файлы. А меню вверху дополняет то, что не поместилось в док - часы, индикатор wifi, а чтобы оно не висело просто так, то в нем выводится главное меню активного приложения. Схемы удобнее чем Dock + Apple Menu еще нигде не видел.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Dock — это наше все. Еще до переезда на мак тюнинговала ХР и ставила док, потому что, имхо, так намного удобнее. Пользуюсь им достаточно часто, потому что обычно открыто множество окон в различных областях (Spaces) для перемещения между ними. Кликнул по иконке — и ты на месте. (Не совсем уверена, что я пользуюсь Spaces правильно, возможно, там тоже есть какие-то шорт-каты). Верхним меню пользуюсь намного реже, потому что основные команды запомнила и набираю с клавиатуры.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    ctrl плюс стрелка направления, переход на соседний space по этому направлению
                                                                                                                      0
                                                                                                                      ctrl+<номер рабочего стола> - переход на нужный рабочий стол
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Чем тюнинговали?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Кстати, еще хорошо, что контекстное меню иконки в доке зависит от приложения. Бывает очень удобно.
                                                                                                                        +7
                                                                                                                        Не люблю наверху, так как для быстрого закрытия окна, они в основном у меня на весь экран (всякие редакторы, браузеры и т.д.) тяну мышку наверх вправо до упора, очень быстро и смотреть не нужно где курсор.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Кстати да. Пользуюсь аналогичным закрыванием окон. :)
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А зачем тянуть еще и вправо? Если приложение на весь экран, то достаточно до упора вверх в любом месте и там double click
                                                                                                                              0
                                                                                                                              По умолчанию приложение станет не на весь экран, но не закроется. У меня система не винда, но вроде там тоже самое.
                                                                                                                                –1
                                                                                                                                а, точно только на иконке слева такое кликать надо чтоб закрыло
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              а зачем закрывать окна?
                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  нет, это мы с вами о разных предметных областях дискуссию ведем, получается
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Ctrl-W, Ctrl-Q (alt-F4 в крайнем случае) спасают - судя по скриншотам, некоторые уже совсем избавились от кнопок закрытия на окнах.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  где-то на Хабре был топик про hotkeys Windows. Попробуйте - вам понравится. мне, например, 3 хоткея позволили избавиться от целой панели в Outlook, еще 2 - сделать таскбар вертикальным, а о магической Alt+Space я вообще молчу. За такие выкрутасы с клавиатурой в Windows можно даже получить звание "ковбой клавиатуры".
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А как насчет алт+ф4
                                                                                                                                    ???
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Я ненавижу эту панель пуск внизу, когда только купили компьютер и я разнёс ВинХЗ в хлам, пришел человек перустановил и настроил эту систему и показал, что её можно перетащить наверх. С тех пор по другому и не делаю, ибо неудобно.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Держал некоторое время панель наверху, но в итоге пришел к выводу, что так неудобно. Вдобавок, если переключаться через Alt-Tab, большой разницы нет.

                                                                                                                                      P.S. Вообще где-то умные дяди писали, что человек на сколько-то процентов лучше (быстрее концентрируется, как-то так) воспринимает информацию с верхней части экрана, так что Apple верно рассчитали с меню.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        у меня таскбар вверху экрана и поначалу так же было жутко не то чтобы не удобно, а просто непривычно...
                                                                                                                                        сейчас привык, удобно и мне просто нравится, прикрутил внизу Dock, на котором все необходимые программы...
                                                                                                                                        я просто счастлив :)

                                                                                                                                        з.Ы. да мне нравится макось, второй системой у меня стоит Mac Os 10.5.2, пробую осваивать :)
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я бы предпочёл меню внизу, чтобы хоть немного мышцы глаз работали, бегая вниз-вверх.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            знакомый админ держал двухполосный таскбар сверху. После года общения с ним, решил тоже попробовать. Итог - на основном компьютере (1600x1200) уже полгода как работаю с двойным таскбаром сверху. По-моему намного удобнее.

                                                                                                                                            Многие говорили, что закрывают окна "вслепую". Да, так тоже делал и делаю на компьютерах, где таскбар снизу, но как правило окно, которое нужно закрыть таким способом - активное, а поэтому Alt+F4 работает намного лучше и, что важнее, быстрее - левая рука в любом случае всегда на клавиатуре ;)
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Я вот как раз хотел написать про двойной таскбар сверху, но меня опередили :) Так вот единственная проблема, возникающая при таком положении — новые окна в некоторых приложениях (например в MATLAB'е) открываются частично под таскбаром. Практически это неприятно только с точки зрения восприятия информации, ибо закрывать окна я тоже привык с помощью Alt+F4. Приходится закреплять\откреплять панель задач, чтобы заголовки новых окон „вылезли“ из-под таскбара. А в целом же тоже считаю такое расположение наиболее удобным для пользования.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Есть утилита. Shove-it. Занимается как раз автоматическим "выталкиеванием" окон из-под таскбара. Как раз полезна именно когда таскбар сверху.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Спасибо :)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  во-первых, есть утилита, а во вторых - если окно можно ресайзить, то достаточно хотя бы немного изменить его размер, чтобы винда сама его вытащила из под таскбара. Сам периодически сталкиваюсь. Такие проги как Photomatix тоже любят заниматься подобной ерундой.
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                у меня таскбар в Windows наверху, хоть за макосью никогда не сидел

                                                                                                                                                причина - тупо эргономика лучше, меньше мотаний курсором и глазами сверху-вниз, весь рабочий интерфейс локализован около верхнего края экрана

                                                                                                                                                с другой стороны, расслабляет это :)
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  <имхо>
                                                                                                                                                  это дело привычки. Дома у меня стоит Гном с панелью вверху, на офисе КДЕ с панелью внизу. Разницы для меня лично нет, так как основная работа с клавиатурой, для мыши нет времени просто ;) К тому же я примерно помню, что за чем у меня запущено в пределах 2-4 приложений, потому переключаюсь аль-табом на ощупь, то есть быстро и по памяти дважды, трижды, и т.п.
                                                                                                                                                  Я так считаю, что расположение панелей имеет значение для тех, кто работает с мышью. Если открыто большое кол-во окон, то намного удобнее их найти в окошке аль-таба. Хотя для тех, кто работает мышью, мышью и еще раз мышью, панель вверху будет удобнее.
                                                                                                                                                  </имхо>
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    У меня тоже панель вверху, внизу все же док, окна на весь экран не распахиваю - так эффективней используется пространство и концентрироваться легче + Compiz дает своих плюсов. Ну а на панель поставил gnome2-globalmenu апплет - выносит из GTK приложений меню наверх. Не пинать - я со школы так привык, еще со старых маков. И уже давно о таком мечтал, а денег на мак пока нет.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      всегда говорил, что мышь - чаше всего зло
                                                                                                                                                      многие знакомые, которые работали в консольных приложениях многие годы и прекрасно обходились табом для перехода на следующее поле при переходе в винду тутже хватаются за мыша. и не только для смены приложения, но и переход на соседнее поле, выделение текста...
                                                                                                                                                      шортакатам нужно обучать пользователей.
                                                                                                                                                      знакомая оператор набора колотит тексты слепым способом, но как только касается изменения какихто параметров форматирования - тутже ритм сбивается, пока мышом ткнешь куда надо, пока рука с клавиатуры на мыша и обратно. както подсмотрела у меня базовые шорткаты - и тут ее пробило почитать доки и запомнить основные комбинации. скорость набора возросла значительно
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Таскбар у меня наверху уже пять лет. Это удобнее банально тем, что всем элементы управления наверху, да.
                                                                                                                                                      А внизу у меня длииииинная панель иконок - со всеми программами. Разбитая на пять категорий.
                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          вот честно говоря, не сомневаюсь в юзабилити "яблочников", хотя так и не довелось посидеть хоть за одним маком.

                                                                                                                                                          но вот почему таскбар должен остаться внизу (в крайнем случае, слева-справа). многие приложения, тот же браузер или тотал коммандер, к примеру, имеет мощную панель управления - там и меню, кнопки, да и про заголовок не стоит забывать. если ставить таскбар вверху, да еще раскрытый на две строки (а у меня меньше открытых окон не бывает) экран превращается чуть ли не в две половинки - вверху навигация, внизу рабочая область.

                                                                                                                                                          с одной стороны может показаться хорошо - на лицо разделение частей по принципу действия. также мышкой вроде меньше ворочать, глазками стрелять.

                                                                                                                                                          но верх превращается в сплошнейшую кашу. вот тут недавно вспомнили ilovecinema.ru, там символ # означает постоянную ссылку и находится ровно над символом, раскрывающим/скрывающим отзыв. в результате - пиксельхантинг и внимательность, чтобы нажать ту кнопочку.

                                                                                                                                                          если же таскбар внизу, то мы получаем:
                                                                                                                                                          1) рабочая область в середине, примерно на уровне взгляда, если монитор выставлен эргономично.
                                                                                                                                                          2) управление рабочей областью приложения вверху + дополнительные навигационные панели по бокам, если это Фотошоп, скажем.
                                                                                                                                                          3) переключение между приложениями, запуск приложений, запущенные в трее приложения - таскбар внизу. при этом в быстром запуске - 6 приложений, менее используемые находятся в быстром запуске тотал коммандера, который открыт у меня 90% времени.

                                                                                                                                                          в итоге, три различных функциональности разнесены по разным частям экрана. все логично.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            насчет пиксельхантинга, каши и пр.

                                                                                                                                                            it depends, и сильно

                                                                                                                                                            у меня, к примеру, таскбар показывается по наведению мыши - все остальное время скрыт; а окна я никогда не разворачиваю на полный экран

                                                                                                                                                            никакой каши и в помине нет (*развел руками*)
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              ну, конечно, таскбар по оформлению, размеру элементов и даже цвету, если ничего не менять в стилях, отличается от меню программ. к тому, что два разных по смыслу блока находятся рядом, привыкнуть можно.

                                                                                                                                                              но - остается проблема с размером общего блока, который уводит вниз рабочую область, т.е. надо взглядом идти с середины страницы до самого низа, а не с верху вниз. т.е. на средних разрешениях также неудобно, на больших же - некоторым, как из топика видно, даже нравится.

                                                                                                                                                              и последнее. скрывание таскбара - также на любителя. его мельтешение раздражает, ровно как и отсутствие постоянно на экране информации об открытых окнах и треевых иконок (мне важны прежде всего - личные сообщения в Апексе, закачка в Даунлоад Мастере и письма в Яндекс.Онлайн).

                                                                                                                                                              привыкнуть можно ко всему, ровно как и привести аргументы в пользу своего мнения. особенно если это тема юзабилити. и потом доказывай, так ли глаза устроены, или просто хочется походить на яблочника, или вообще признаться в любви к Билли ;)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                а.. ну, у меня два огромных монитора и я никогда не сворачиваю и даже не закрываю окна

                                                                                                                                                                поэтому таскбар мне и не нужен (всегда можно посмотреть сразу на окно)

                                                                                                                                                                рекомендую )
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  ну, когда речь идет об удобности, каждый решает сам за себя. когда же речь идет о юзабилити программы, приходится учитывать среднего пользователя (17-дюймовый экран, 1024х768). интересно бы, кстати, посмотреть на 2 больших экрана в действии.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    тут не смотреть надо, просто сесть и поработать

                                                                                                                                                                    могу сказать только, что лишние дюймы еще никому не помешали
                                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                                      omfg только сейчас понял, как двусмысленно это прозвучало O_O
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Док в маках — не совсем таскбар. Верх уже занят меню текущего приложения, которое явно используется чаще. Для переключения приложений с мыши афаик есть Expose. В том же браузере и TC многие отключают все эти лишние панели управления, поскольку функции давно дублированы шорткатами. Таскбар вверху в Windows — довольно здравая идея, поскольку заголовок окна не несет особой функциональной нагрузки (Alt+F4 в любой ситуации удобнее).
                                                                                                                                                              Если таскбар вверху, то получаем:
                                                                                                                                                              — рабочая область в середине (таскбар не такой уж и большой, чтобы повлиять на это)
                                                                                                                                                              — абсолютно аналогично, хотя фотошоп без шорткатов — не фотошоп
                                                                                                                                                              — переключение между приложениями и т. д. — сверху, поскольку там больше ничего нет (меню приложения не так часто используется+не так близко к таскбару+переключаться можно и другими способами).

                                                                                                                                                              В целом, если в Windows будет нечто подобное Expose и возможностьт вынести меню вверх, то таскбар вполне может быть внизу. Если вверху будет достаточно элементов управления, то таскбар может быть где угодно. При текущей ситуации, когда нельзя разделить таскбар на полноценные части (максимум — выделить квиклаунч, дальше — спецсофт) и с локальным меню таскбар вполне неплохо выглядит вверху экрана. Хотя в положении таскбара внизу нет ничего страшного.

                                                                                                                                                              ЗЫ: TC 90% времени — это мало, примерно год назад держал его практически 100% времени, пока не открыл для себя bash. Юзал запуск приложений через Ctrl+D и через командную строку.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                ТС 90% времени - потому что оставшиеся 10 я смотрю фильмы =). именно поэтому в нем дублирую часть шорткатов - они менее "быстрые" (используемые, в общем), чем те, что на таскбаре, поэтому удобнее было их отделить.

                                                                                                                                                                а так - здраво, в принципе.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Expose это между окнами, а не приложениями. Между приложениями только Cmd (Alt) + Tab или док.
                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                ко всему вышесказанному добавлю структуру классического меню кнопки «Пуск».
                                                                                                                                                                Для меня самого было шоком, когда (при переходе на широкий экран) расположил таскбар слева, и кнопка «Пуск» оказалась в левом верхнем углу (меню классическое). Шокировало же меня то, что в этом случае порядок пунктов меню:
                                                                                                                                                                • Программы

                                                                                                                                                                • Документы

                                                                                                                                                                • Настройка

                                                                                                                                                                • Найти

                                                                                                                                                                • Справка

                                                                                                                                                                • Выполнить

                                                                                                                                                                • Выключить

                                                                                                                                                                становился до чёртиков естественным и логичным. Ну в са
                                                                                                                                                                мом же деле: мы гораздо чаще пользуемся при работе программами, чем кнопкой выключения. Заинтересовавшись обнаружил, что в среднем при работе с классическим меню при расположении кнопки вверху движений на однои то же получается меньше, чем внизу.
                                                                                                                                                                Какие же из этого выводы?
                                                                                                                                                                Очень простые. Складывается ощущение. что либо конструкция классического меню является полностью ворованой, либо она была разработана по ворованой концепции, не подходящей к месту и реализованой с благополучным выключением мозга.
                                                                                                                                                                С тех пор кнопка «Пуск» живет у меня вверху слева, таскбар — вертикально, ибо так входит больше. И каждый раз откравая теперь уже нисходящее меню, я вспоминю MS-юзабелистов добрым словом из Задорнова: «Ну тупыыые!..»
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  про нисходящее расположение меню - вы очень сильно подметили. в нижнем таскбаре действительно сильно раздражает. хоть с клавиатуры, хоть с мыши.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    А я вот что еще заметил: в win кнопки закрыть, свернуть, развернуть --- справа, в mac --- слева, если присовокупить к этому таскбар и маковский менюбар, кароче, приглядитесь и вы увидите, что один интерфейс сделан как бы максимально непохожим на другой внешне, в ущерб удобству, естественно. И цвет у Висты черный в противовес белому Маковскому.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      цвет у висты чёрный, чтобы казаться "бизнес-классом"

                                                                                                                                                                      чёрный BMW с кожаным салоном, чёрный ноут с кожаной отделкой, чёрная виста - "бузинесс"!
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Насчёт «закрыть, свернуть, развернуть» — эти же функции прекрасно выполняются из из левого верхнего угла окна в Win. Единственно только — на один клик больше.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        а также правой клавишей на окне в таскбаре.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Это уже не то.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Не подскажете как в ХР сделать такое. что -то не нашел фунции такой.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        правой клавишей мыши по таскбару, снимаем "закрепить панель задач". потом в том же месте зажимаем теперь уже левую клавишу и тащим к верхнему углу экрана. потом опять закрепляем панель задач.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Огромное спасибо!
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Каша конечно каша, но глаза опускать лишний раз не нужно и метаться вверх вниз тоже.

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Как мне открыть такую же панельку как у тебя слева от адресной строки браузера? Начинается с кнопки "меню", а потом кнопочки разные.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            В Опере: Инструменты - Представление - Кнопки. Там выбираете нужную кнопку и перетаскиваете куда хотите. Так же можно открытые закладки перетаскивать в качестве закладок прямо на панель инструментов.
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            здесь таскбар визуально кажется продолжением заголовка окна - нет даже разделительной рамки)
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Не раскроете секрет, как убрать меню под Menu?
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              перевод взгляда или указателя мыши в рамках удобства пользователя ставится ниже, чем необходимость задуматься, где в этом мусоре нужная кнопка и как ее поточнее нажать, чтобы не задеть ничего другого.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Ну как-то таких проблем не возникало еще :)
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              К вышесказанному добавлю про классическое меню кнопки «Пуск»: для меня было шоком, когда (с переходом на широкий экран) я случайно расположил ее в левом верхнем углу.
                                                                                                                                                                              Шок вызвал тот факт что расположение пунктов меню (сверху вниз):
                                                                                                                                                                              - Программы
                                                                                                                                                                              - Документы
                                                                                                                                                                              - Настройка
                                                                                                                                                                              - Найти
                                                                                                                                                                              - Справка
                                                                                                                                                                              - Выполнить
                                                                                                                                                                              - Выключить
                                                                                                                                                                              внезапно стало весьма понятным и логически обоснованным. Ну в самом деле: при работе мы гораздо чаще пользуемся программами, чем справкой. А пунт «выключить» в принципе нужен не больше раза за сеанс.
                                                                                                                                                                              Поэкспериметировав убедился, что при верхнем расположении для выполнения одних и тех же операций мне приходится делать меньше движений мышкой, чем при нижнем.

                                                                                                                                                                              На какие мысли это наталкивает, товарищи?
                                                                                                                                                                              Правильно, на очень простые:
                                                                                                                                                                              либо все это меню является целиком краденым, либо меню делалось по украденной же откуда-то концепции. Причем и то и другое — без явного участия головного мозга.

                                                                                                                                                                              Теперь таскбар живет у меня слева. Кнопка «Пуск» — вверху. Меню — только классическое. И каждый раз, открывая его, я поминаю добрым словом Задорнова MS-юзабилистов: «Ну тупыыые!..»
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                сори.. странный глюк — в первый раз мне выдало ошибку и отсутствие коммента — перепечатывал ((
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Изначально таскбар на самом деле планировался наверху, но многие приложения располагали свои окна исходя из (0,0) — верхнего правого угла. Решено было переместить его по умолчанию вниз, чтобы не создавать лишних проблем.

                                                                                                                                                                                  Проблема, кстати, не решена до сих пор — огромное количество приложений при открытии попадают «под» таскбар.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Ну что сказать, если это так, то молодцы ребята — отключили голову, тупо перенесли и айда...
                                                                                                                                                                                    Пусть спецы меня поправят, но такое впечатление, что наследство этой безголовости сказывается и в более поздних менюшечных наворотах — XP- и Vista-style.

                                                                                                                                                                                    И вопрос — откуда информация? С удовольствием бы почитал историю разработки интерфейса Win.
                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                      Он изначально не только был сверху, а еще и табами отображался, а не кнопками :)

                                                                                                                                                                                      http://blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2003/09/12/54896.aspx — отсюда. Там еще много подобных интересных вещей есть.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      да что там приложения. сама Windows (XP/Vista) после возврата из скринсейвера часто неправильно располагает значки десктопа, "подсовывая" их под таскбар (как будто таскбара слева и нет вовсе).

                                                                                                                                                                                      также, при расположении таскбара слева, при перезагрузке или релогоне система "забывает" параметры ширины таскбара. Так, например, если выставить ширину таскбара точно в 3 значка QuickLounch'а - при перезагрузке они могут не влезть (ширина будет в 2,5 значка) и придётся снова выставлять ширину таскбара.

                                                                                                                                                                                      Вообще, вот эта непредсказуемость и неряшливость в деталях - удивительно эффективно действует на нервы.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        да, и ксати, при Win+D иногда и с таскбар исчезает, хотя он закреплен и не скрываем - жутко бесит =)
                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                      не читал все комменты, поэтому извиняюсь если повтор:

                                                                                                                                                                                      не стоит забывать про то, что порой глаза у компьютера портятся. Причин несколько, например то что у компа мы реже моргаем, и то что наши глаза совершают мало движений. ;-) так что может не нужно себя еще больше ограничивать. =)
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        поэтому таскбар должен сам произвольно бегать по экрану, для тренировки глаз
                                                                                                                                                                                        была какаято прога там при попытке нажатия на кнопку завершения окно убегало от мышки ;)
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Честно признаться, обычно не пишу в подобные темы, но тут телодвижения автора совпали с моими, поэтому... :)
                                                                                                                                                                                        Так получилось, что на работе какое-то время сидел не за своим рабочим местом, причем без отдельного монитора, за ноутом; смотрел на дисплей ноутбука чуть более снизу, чем обычно. По этой причине тескбар внизу экрана был не особо удобен для глаз, решил перетащить наверх (тескбар делаю 2х-полосным уже какое-то время, удобно; благо разрешения экранов уже не "20й век"). Мне нравится, но даже не потому, что удобнее или симпатичнее, потому что элементарно по-другому, что-то "новенькое", что-то изменилсось и ничуть не мешает работе. И сравнивать с MAC'ом или с юзабилити-принципами не хочется. Если нравится и не мешает, почему бы и нет. Все-таки пользуешься сам.

                                                                                                                                                                                        После прочтения поста по приходу домой перетащил и здесь наверх. Нравится. Спс за напоминание :)
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          а на Eee PC панель задач из-за размера экрана приходится делать скрывающеся, а внизу практически всегда горизонтальная прокрутка и чтобы панель не мешалась пришлось перетащить ее вверх, оказалось удобно.
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            Спасибо.
                                                                                                                                                                                            Я себе уже убрал с рабочего стола все ярлыки в отдельную всплывающую панель,оставив место но столе под собственные апплеты, но была проблема куда ее разместить. И слева и справа переодически она всплывала не вовремя, там мышка активно действует.
                                                                                                                                                                                            Попробую внизу.
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Тоже давно пользуюсь, очень удобно. Меню выпадает по закону жанра, а не «воспаряет» непонятным образом, да и вообще все стало как-то юзабельнее.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                P.S. А снизу теперь всплывающая рабочая панель с инструментами и браузерами.
                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                давно перенёс таскбар наверх) внизу Stardock(аля менюшка Мака)...Хорошо смотрится, а главное удобно)
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  у меня наоборот. чувствую себя вполне комфортно
                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                  У меня таксбар сверху, внизу AquaDock, все на WindowsXP. Все меню сверху удобнее, док использую для программ которые запускаю хотя бы раз в два дня. Все остальные лежат в папочке на рабочем столе. И рабочий стол является рабочим - то есть в конце каждой сессии все с него стирается/перемещается.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    у меня в конце недели - уборка рабочего стола.
                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                    Так как мне не очень удобны выползающие ни с того ни с сего менюшки, доков не стоит и панель преспокойно отдыхает внизу. Да и как-то некомфортно, когда окно упирается в границу экрана, кажется, вот-вот - и рухнет (вместе с Виндой...)...

                                                                                                                                                                                                    Может быть, дело привычки, но мне больше по душе, когда я точно знаю, что снизу у меня приложения, а сверху - табы... Наверное, бред, но я пробовал ставить таскбар на все четыре стороны экрана и все равно вернул обратно :)
                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                      Хотя у таска справа есть свои преимущества, особенно когда работать приходится с кучей окон...
                                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                                      уже месяц сижу в кде с таскбаром сверху (из интереса), но чувство, что к нему приходится глаза тянуть - не проходит =/
                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                        когда таскбар сверху - эргономично браузить.

                                                                                                                                                                                                        глупо как-то: на винде есть такая маза, таскбар переставить, а на маке, на котором в основном сижу, леопард не предлагает док наверх перекинуть. наверно сторонняя программа нужна.
                                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                                          Извините, что не совсем в тему, но тоже на тему таскбара.
                                                                                                                                                                                                          Меня волнует в таскбаре отсутвие динамичности, возможности менять порядок свёрнутых окон. Допустим, у меня свёрнуты в таскбар Eclipse, FF, проводник, проводник. Я хочу поменять порядок между Eclipse и FF, чтобы FF был первым. Или я наоткрывал даунлоадеров, а потом открыл программу, в которой хочу работать. Я могу переставить её на первую позицию?
                                                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                                                            Так или так
                                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                                              О, благодарю! :-)
                                                                                                                                                                                                              Это сразу ответ на два вопроса: "можно ли" и "будет ли поддержка".
                                                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                                                Большое вам человеческое спасибо!:)
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Супер! Еще и закрывать можно средней кнопкой :)
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    и ещё так -> http://sourceforge.net/projects/taskmove…

                                                                                                                                                                                                                    но только, к сожалению, ни одно приложения для перемещения кнопок на панели задач не дружит с виртуальными десктопами: при смене десктопа восстанавливается "естесственный" порядок задач на таскбаре, соответствующий порядку запуска приложений.
                                                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                                                  Не, мы привыкли к стандарту, привычку сложно изменить
                                                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                                                    неправда ваша

                                                                                                                                                                                                                    привычку легко изменить

                                                                                                                                                                                                                    сложно решиться её изменить

                                                                                                                                                                                                                    ну, это как с сигаретами
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      также замечу, что многие даже осознавая то, что по-новому гораздо удобнее, все равно не могут себяч побороть
                                                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                                                    Таскбар сверху удобнее в отношении движения глаз. Когда он у меня висел сверху, то приходилось меньше менять фокус внимания.
                                                                                                                                                                                                                    Но вот информационная перегрузка сподобила меня вернуть таскбар на место, потому что когда видишь:
                                                                                                                                                                                                                    1) таскбар
                                                                                                                                                                                                                    2) окно программы
                                                                                                                                                                                                                    3) тулбары программы
                                                                                                                                                                                                                    4) допустим, сайт с управлением, вынесенным наверх
                                                                                                                                                                                                                    от этого рябит :-)
                                                                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                                                                      Тень хорошо отделяет таскбар от прочих элементов. Если она вдруг не отображается, тогда, действительно, кажется относительным нагромождением
                                                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                                                      Я лично очень положительно отношусь к Apple, даже в будущем хочу завести себе Мак, но моё лично ИМХО, почему в МакОСи меню вверху.
                                                                                                                                                                                                                      Помните все Различные ДОС-приложения, типа vc, editor, turbo pascal, и так далее. У маков (Ака Эпплов) в то время (а то и раньше) Всё было точно так же, вспомните первые версии мак ОС (System 6,7... не помню как точно).


                                                                                                                                                                                                                      Мне просто кажется, что Майкрософт привязала меню к окну приложения, а в Эппл оставили всё как было.
                                                                                                                                                                                                                      Может Эппл в чём-то проишрало, может выйграло, судить не мне, просто кажется, что исторически это случилось вот так.
                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                        Маковское меню и таскбар - это, как бы это сказать, вещи совершенно разные. Таскбару в MacOSX соответствует Dock.
                                                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                                                        Двигать глазами полезно для зрения)

                                                                                                                                                                                                                        Вы бы засекли сколько времени занимает это движение глаз - десятую? две? Есть более действенные способы оптимизации рабочего процесса.
                                                                                                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь