10 лет работы на одной батарейке: беспроводной датчик влажности и температуры

    Texas Instruments занимает лидирующие позиции во многих сегментах рынка полупроводниковой продукции. Следуя традиции, компания сама разрабатывает примеры применения своих электронных компонентов и публикует материалы на своем сайте: теория, схемы, референс-дизайны, обучающее видео и т.д. Там же продаются электронные компоненты и готовые платы (комплекты разработчиков и инструменты). Также TI имеет собственный форум e2e.ti.com и поддерживается сторонний ресурс www.43oh.com для инженеров-разработчиков и просто любителей. Активно ведет работу со школами и колледжами, обучая программированию микроконтроллеров даже младшеклассников.

    Тем не менее, наши любители мало знакомы с примечательной продукцией этой компании. Скорее всего, это связано с ценой и почти отсутствием материалов на русском языке, что ограничивает аудиторию любителей, познакомившихся с полупроводниковой продукцией от TI. Также есть один неприятный нюанс – некоторые вещи не пропустит таможня РФ, а другие не экспортируются из США в РФ (и это не последствия недавних санкций — «так было»). Тем не менее есть способы приобрести необходимое.

    Этой статьей я хочу обратить внимание любителей-разработчиков на решения TI, в частности, применимые для умного дома. Ряд опубликованных статей на GT об умном доме могли бы позаимствовать некоторые интересные решения. Например, опубликованная avs24rus статья Беспроводный Lighting-Sensor с питанием от CR2450, вызвала, запомнившееся мне, обсуждение в комментариях: «Как сделать так, чтобы датчик «поставить и забыть» на улице в условиях экстремальных минусовых температур? Аккумулятор, солнечная батарея, ионистор?

    Предлагаю познакомиться с решением этой проблемы от TI на примере референс-дизайна TIDA-00484 TI Design: Датчик влажности и температуры на электронных компонентах TI может работать от популярного литиевого миниатюрного элемента питания CR2032 более 10 лет в диапазоне –30°C… 60°C, что ограничено рабочим диапазоном CR2032, а не электронных компонент для коих этот диапазон равен –40°C… 85°C (для элемента питания BR2032 рабочий диапазон -30… 85 °C).

    TIDA-00484 TI Design:



    Пойдем от общего к частному. И сначала характеристики TIDA-00484 TI Design:
    Параметры Описание
    Источник питания CR2032 (емкость 240 мАч)
    Тип датчика Влажность и температура
    Точность измерения температуры ± 0,2°C
    Точность измерения относительной влажности ± 3%
    Интервал измерения Одно измерение в минуту
    Среднее потребление во включенном состоянии 3,376 мА
    Время во включенном состоянии 0,03 секунд
    Среднее потребление в состоянии покоя 269,75 нА
    Время в состоянии покоя 59,97 секунд
    Расчетное время работы от источника питания 11,90 лет
    Диапазон рабочих температур от –30°C до 60°C (ограничено диапазоном рабочих температур для CR2032)
    Условия работы Внутри и вне помещений
    Размер 3,81 см × 7,62 см

    Определимся с временем работы от автономного источника питания. Система может находится в двух состояниях: во включенном и в выключенном. Продолжительность и средний ток каждого состояния являются факторами, определяющими общую продолжительность работы от источника питания. Расчет времени производится по следующей формуле:



    где
    • Battery life, расчетное время работы от источника питания в годах
    • Battery capacity, ёмкость источника питания в мАч

    А основными параметрами, которые влияют на расчетный срок автономной работы всей системы являются:

    • Среднее потребление во включенном состоянии, ION, в mA
    • Время во включенном состоянии, TON, в секундах
    • Среднее потребление в состоянии покоя, IOFF, в нА
    • Время в состоянии покоя, TOFF, в секундах

    Формула для Excel
    Желающие могут рассчитать самостоятельно в табличном процессоре. Данные в ячейках B9..B13
    Battery capacity, mAh
    B9=240
    I on, mA
    B10=3,376
    T on, s
    B11= 0,03
    I off, nA
    B12=269,75
    T off, s
    B13= 59,97
    Battery life, лет
    =B9/((B10*B11+B12*B13*0,000001)/(B11+B13))*0,85/8760
    Battery life получилось 11,89

    TOFF, полностью контролируется конечным пользователем т.к. в данном случае система для измерений просыпается каждую минуту и TOFF = 1 минута – TON. На минимальное время TON почти не может влиять пользователь т.к. оно определяется временем необходимым для включения системы, выполнения измерения, передачи радиопакета и выключения системы.

    IOFF определяется как средний ток, потребляемый от батареи в выключенном состоянии. Этот ток обычно определяется в основном током утечки через конденсаторы и рабочий ток датчиков и систем микроконтроллера, обеспечивающих спящих режим. Микроконтроллеры Texas Instruments давно известны сверхнизкой потребляемой мощностью, к которой конкуренты только приближаются, тем не менее даже такой рекордной экономичности не хватает для работы устройства от элемента CR2032 в течении 10 лет. В данном референс-дизайне разработан метод измерения относительной влажности окружающего воздуха и температуры, достигающий чрезвычайно долгий срок службы элемента питания за счет использования таймера в рабочем цикле устройства.

    На следующем графике отображены два метода организации рабочего цикла устройства — с использованием обычного спящего режима микропроцессора (красный) и системного таймера (синий). Черная пунктирная линия — заявленный производителем CR2032 срок службы 10 лет.


    Референс-дизайн предназначен для использования в:

    • Промышленности
    • Интернет вещей (IoT)
    • Автоматика зданий
    • Охранные системы
    • Датчики вентиляции и кондиционирования
    • Умные Термостаты
    • Системы с батарейным питанием

    Посмотрим за счет чего получается рекордная экономичность этого прототипа устройства. Устройство построено с использованием следующих компонент:
    Компонент Описание
    TPS61291 Повышающий DC-DC преобразователь напряжения с режимом bypass
    TPL5111 Системный таймер
    TPS22860 Выключатель нагрузки
    HDC1000 Датчик влажности и температуры
    CC1310 «Беспроводной контроллер»



    CC1310 – многоядерная однокристальные система, бюджетный энергоэффективый беспроводной контроллер, оптимизированных для операций в субгигагерцевом диапазоне. Высокопроизводительный трансивер управляется выделенным процессорным ядром Cortex-M0, выполняющим прошитые в его ROM низкоуровневые протоколы.

    Протоколы верхнего уровня выполняются на отдельном 32-битном процессорном ядре Cortex-M3 с тактовой частотой до 48 МГц. Опрос датчиков проводится независимым микромощным контроллером (16-разрядный RISC-процессор, способный работать на частотах от 32 кГц, пока остальная система находится в спящем режиме или режиме ожидания), который может работать и с аналоговыми, и с цифровыми датчиками.

    image

    Контроллерное ядро Cortex M3 имеет богатый набор периферийных устройств и содержит:

    • датчик температуры;
    • четыре таймерных модуля общего назначения (2x16- или 1x32 бит с режимом ШИМ);
    • 8-канальный 12-битный АЦП (до 200 квыб/с);
    • сторожевой таймер;
    • аналоговый компаратор;
    • UART, I2C;
    • три SPI (один из них – микромощный);
    • — AES-модуль;
    • — 10...31 линий ввода-вывода (в зависимости от текущей конфигурации и корпуса);
    • — поддержку до восьми емкостных кнопок

    Параметр
    Диапазон частот и
    поддерживаемые типы
    модуляции
    Sub 1 GHz: MSK, FSK, GFSK, OOK, ASK, 4GFSK, CPM (shaped 8 FSK)
    Поддерживаемые протоколы Сети топологии «звезда»:WMBUS, SimpliciTI
    Flash, кБайт 128
    RAM, кБайт 20
    Напряжение питания, В 1,65...3,8
    Температурный диапазон, °C 40...85
    Чувствительность 2,4 Кбит/с, дБм -121
    Чувствительность 50 Кбит/с, дБм -111
    Максимальная выходная мощность при 868 МГц, дБм 15
    Максимальная ширина полосы пропускания на приеме, кГц 400
    Минимальная ширина полосы пропускания на приеме, кГц 40
    Скорость передачи данных, кМбит/с до 4
    Энергопотребление
    • контроллер приложений в активном режиме – 61 мкA/МГц (ARM Cortex M3)
    • ток потребления в спящем режиме с запущенным таймером и сохранением содержимого памяти – 0,7 мкA
    • радиотракт субгигагерцевого диапазона – 5,5 мА при приеме, 12 мА при передаче (выходная мощность 10 дБм)

    Техпроцесс 65 нм

    Использование наномощного таймера TPL5111 дает очевидное преимущество т.к. фактически к окончанию срока службы элемента питания можно заменить всё устройство, например при запланированном ремонте помещений, обслуживании или модернизации оборудования. Если для умного дома редко нужно более двух таких устройств (внешний и внутренний), то в случае объектов промышленности, зданий и систем вентиляции, таких датчиков будет намного больше и их периодическое обслуживание может выйти в серьезные расходы.



    Если рассчитать по формуле выше, то полученный результат будет равен 6,75 лет.

    Описание рабочего цикла намного короче описания конструкции и его характеристик.

    Во включенном состоянии, по истечении определенного интервала, таймер TPL5111 подает питание на повышающий преобразователь TPS61291, который поднимает выходное напряжение до 3,3 вольт и на выключатель нагрузки TPS22860, соединяющей повышенное выходное напряжение с остальными частями системы. После появления питающего напряжения, CC1310 по I2C получает текущую температуру и относительную влажность с датчика HDC1000, затем передает «безсоединяемый» пакет данных с этой информацией (т.е. без инициализации и установки соединения с каким-либо узлом сети), а затем сигнализирует на TPL5111 о том, что система может быть отключена.

    В выключенном состоянии выключатель нагрузки TPS22860 полностью отключает часть системы (CC1310 и HDC1000 устройств) от литиевой батареи. Единственными потребителями тока от литиевой батареи являются токи перезарядки и утечки конденсатора у литиевой батареи, рабочий ток таймера TPL5111, ток покоя TPS61291 в режим байпаса, и ток утечки в переключателе нагрузки TPS22860.

    График тока потребления от элемента питания при включении системы.

    График тока потребления от элемента питания во выключенном состоянии системы. Логарифмические шкалы.
    Подобный рабочий цикл можно применить в других устройствах, например, некие датчики протечки воды, датчики открытия-закрытия дверей и т.п. где информация не требуются в реальном времени, а проблема питания устройства имеет приоритет.

    Подробно с референс-дизайном можно познакомиться в документации на сайте TI:

    Поделиться публикацией

    Похожие публикации

    Комментарии 58

      0
      А на устройство от любителя на компонентах TI можно взглянуть? Задача — та же что и по ссылке…
        +4
        Горожу сейчас что-то похожее. Но от TI там в итоге только Step-Up на TPS610986 и детектор низкого напряжения на LM8364. В остальном — скатился с вариации на тему http://hallard.me/ulpnode-low-power-secret/, ну и железо под MySensors.org.

        На мой взгляд, TI хорош для «любителей» тем, что таки присылает разные интересные сэмплы. НО! Для тех же любителей, цены (если закупаться дальше у них) и форм-фактор ну очень неудобны. Если я ещё как-то готов запаять BME280 (LGA с шагом 0.65), то LGA/BGA, предлагаемые TI, ну никак не для «домашней» пайки, даже при наличии фена…
        0
        Простите, это перевод или Ваш личный опыт?
        Если Ваш, меня очень заинтересовал один момент: как Вам удалось добиться TON = 30 мс?
        Ведь судя по даташиту на hdc1000 ему для старта нужно 15 мс, еще по 4 мс для кодирования температуры и влажности и еще сколько-то на передачу в контроллер по I2C. И это мы еще даже не начинали подключение и передачу по радиоканалу…

        А ведь именно этот параметр напрямую влияет на время жизни от батарейки.
          +1
          Кажется это укороченный вариант данной статьи
            +1
            Не так, обе статьи избранный перевод документации TI.

            Документация более объемна, содержит графики и осциллограммы описывающие подробно все нюансы рабочего цикла референса
              0
              Спасибо! Статья по Вашей ссылке действительно познавательнее.
              В частности, нашел график, который частично отвечает на мой вопрос.
              Потребление во время активной фазы.
              image

            +4

            Мне почему то кажется, что определяющим будет ток саморазряда батарейки в означенном температурном диапазоне.

              +2
              Совершенно верно, более того, в устройствах типа «10 лет от CR2032» много магии, вроде токов утечки через фиговые конденсаторы и тп.
                +1
                Саморазряд учтён(?) магическим числом «85% derating factor» в формуле.
                  0
                  Да, думаю также, что 15% заложили на деградацию.
                  –1
                  Документация очень подробно описывает все нюансы (промышленная электроника же).

                  Due to the nature of CR2032 lithium-ion coin cell battery chemistry, the output voltage can drop slightly
                  (tens to hundreds of millivolts) at lower temperatures
                  . However, if all components in the system work
                  throughout the lifetime operating voltage of the coin cell, this output voltage drop should not be an issue
                  for proper operation.

                  Выходное напряжение, из-за химических особенностей элемента питания, при низких температурах немного снижается на десятки — сотни милливольт. Однако это снижение напряжения не влияет на правильную работу устройства.
                  0
                  А где данные о пиковом токе потребления при обработке и отправке данных? У CR2032 рекомендованный пиковый ток около 4-12 мА. Потребление HDC1000 около 200 мкА, однако его heater потребляет уже 7.6 мА. То есть в данном устройстве его уже не задействовать. Получается при долгом пребывании при высокой влажности датчик может накопить ошибку. Ладно, возможно, это здесь и не нужно. Далее смотрим на CC1310, у него в спецификации указано потребление около 5-13 мА для беспроводной передачи RX/TX. Сама периферия тоже кушает суммарно несколько мА. Передача займет около 5-10 мс. И кто отдаст такой ток?
                    +1
                    конденсатор?
                      0
                      Так для его зарядки потребуется время. Держать его заряженным? Я возможно что-то упустил, раз у них все прекрасно работает.
                        +2
                        Именно конденсатор, 1 * 100 мкФ подписанный как "Reservoir Capacitors" (место на плате предусмотрено на 3 штуки). У них-же — есть app. note под заголовком «Coin Cells And Peak Current Draw», квинтэссенция — «К литий-марганцевым элементам обязательно конденсаторов побольше и будет счастье».

                        И довольно комично выглядят фраза «Микроконтроллеры Texas Instruments давно известны сверхнизкой потребляемой мощностью, к которой конкуренты только приближаются» рядом с указанием на использование внешнего нанопотребляющего таймера.

                        P.S. Автор привёл ссылку на отладочную плату с другим номером — там вообще на 6 конденсатров разводка сделана.
                        Упомянутая в статье плата №484.
                          0
                          Заглянул в схему, да, там емкостей прилично. Ток утечки не знаю какой конкретно в этом решении, да и может быть им можно пренебречь. Так что ток схема получит требуемый. Для меня остается неясным в этой схеме пиковый ток при заряде самих конденсаторов. Как таблетка выдаст 15 мА? Точнее она его, возможно, выдаст, но как это повлияет на ее характеристики?
                            0
                            Ну и выдаст, как-нибудь, при первом включении. А при остальных — большую часть пиков возьмут на себя конденсаторы.
                            0
                            Смысл фразы «конкуренты только приближаются» — результаты хорошие, но уже не выдающиеся, и можно еще сильнее оторваться от конкурентов, если использовать наномощный таймер.
                          0
                          А токи утечки на конденсаторах не посадят батарейку?
                            0
                            В данном случае достаточно идеализировано и подобраны очень хорошие конденсаторы
                        0
                        Мечтаю об миниатюрном программируемом модуле аля микро-ардуино лов павер. Чтобы можно было добрасывать датчики и чтобы это всё жило долго без подзарядки. 10 лет это уже сильно, но вот хотябы несколько месяцев и в компактном виде и чтобы могло отправлять на какойто контрольный девайс.
                        Я делал на чистом микроконтроллере, но там явно не хватает толковой обвязки, таймера по типу как в статье и тп.
                        Вот есть например mini-a8 прослушка с sim картой. Туда бы закодить свою логику, да подконектить пару датчиков, да сделать таймер включения и всё это в таком же компактном виде — цены бы ему не было.
                        Хочется публичную платформу на красивой плате с хотябы мизерным комунити.
                        Не подскажите куда смотреть?
                          +1
                          http://www.panstamp.com/

                          Программируется из Arduino IDE.
                          Много всяких интеграций.
                          Там есть 2 варианта: один на СС430 — SoC от TI, а другой: связка CC1101 + Atmega328p.
                          Ну и вообще там много всякого интересного, например модуль с усилителем для большей дальности.
                            0
                            Описанный тут таймер+esp2866 вполне достаточен. Повышающий элемент для DUI лишний, проще две батарейки поставить или конденсатор с солнечной батарей(дешевле будет в малых партиях).
                              +2
                              esp8266 жрет как слон, поэтому для работы от батареек практически не подходит + подглючивает при выходе из deep sleep
                                0
                                Режим сна прекрасно решает проблему как всегда, даже с питанием от ионисторов и подпиткой от солнечной панели, а подглючивает потому как правильную обвязку с питанием и резетом следует делать с монитором напряжения http://raxp2.blogspot.com/2016/10/esp8266-wi-fi.html
                                  +1
                                  Те я правильно понимаю, что у Вас ESP8266 может проработать от 2хААА хотя бы полгода, посылая данные, скажем, раз в 5 мин?
                                    0
                                    1- ААА типоразмер, а не емкость
                                    2- даже если задаться емкостью 1000 мА*час и формулой выше, будет не более 3 месяцев
                                    3- у меня не батарейки, а ионисторы ввиду жестких климатических условий да плюс их подзарядка от солнца, потому вопрос некорректен.
                                      0
                                      Вы оспорили тезис о том, что ESP не походит для работы от батареек. По факту, не привели никаких доказательств и ушли в софистику.
                                        0
                                        В софистику ушли вы изначально, задав исходные данные в виде типоразмера, а не емкости. Не находите странным?

                                        Вы хотели полгода, оки, 2А*час и будет вам полгода. Доказательства? Формула выше и моя ссылка на вечный Wi-Fi логгер с его логами в сервисе умных вещей и твиттере.
                                          0
                                          Было очевидным, что имелась в виду типичная емкость типоразмера ааа, те 900-1000mah. Да возьмём даже 2000mah, хотя я не встречал ааа такой емкости. Ок.
                                          Проработает Ваш прибор от 2000mah 6 месяцев, выдавая данные раз в 5 мин?
                                            0
                                            Если вы хотите технических четких данных, то потрудитесь предоставить четкие исходные данные. Типоразмер ААА не очевидно определяет емкость, ибо типичные емкости от 500 до 1000 мА*час. Так что прекратите уже ля-ля.
                                          +1
                                          тайм-ап системы по моим логам ~660 мс, время на сон ~300-0.66=299.34 сек, токопотребление ESP в пиковом режиме 145 мА в режиме передачи в стандарте 802.11g, в спящем режиме 10 мкА.

                                          Итого для батареек емкостью 2000 мА*час: Tлет = 0.85*2000/(8760*(145*0.66 + 0.01*299.34)/300)~ 0.69 лет. Так что батарейки по емкости вполне применимы. Однако ввиду климатики, не всякие подойдут, греть их энергии лишней нет, потому ионисторы. Это практика и факты.
                                            0
                                            0.58 лет с коэффициентом деградации.
                                              0
                                              Извините, но не верю. Или Вы единственный, кто смог приручить esp8266. Больше ни у кого он так мало в режиме сна не потребляет.
                                              Или потребляет, но быстро глючить начинает. Больше похоже на теоретические изыскания.
                                              Для примера, у меня atmega328 ест 5мка в режиме глубоко сна
                                                0
                                                Станиславский? Оки, поищем фото замеров.
                                                Что до остальных, вот например у http://kirill1985.ru/elektro/3366-esp8266-sleep.html 78 мкА, с учетом данных выше все равно будет почти полгода, 0.489 лет.
                                                  +1
                                                  подобные разбеги по потреблению скорее связаны с технологическим разбросом и токами утечки, тех же емкостей.
                                  0
                                  mysensors.org и посмотрите их плату microbender
                                  У меня датчик на bme280 имеет прогнозируемое время работы более 2 лет
                                  +1
                                  Все таки TI — это прежде всего промышленный сегмент. Надежно, но дорого.
                                    0

                                    Это точно! SoC c радиомодулями от TI очень вкусно выглядят, но их цена в 2 раза выше, чем NORDIC + STM8L, например. Да и если прикинуть, то автономность устройства на 10 лет представляется сомнительной необходимостью. Скорее всего, через 2 года уже будет выгоднее использовать новые технические решения, чем вести поддержку 10-летних устройств.

                                      0
                                      это американская точка зрения, где сервисное обслуживание дороже оборудования
                                        +1
                                        есть ещё silabs (например si106x)
                                        10 лет вполне нормальный срок, а 2 года маленький.
                                        Но если есть возможность сменить батарейку через 2 года, это очень хорошо.
                                      +1
                                      Там где аналогов нет или мало, патент никому не продают, — там дорого.
                                      В сегменте где есть конкуренция — теже цены.
                                        0
                                        Чип СС1310 очень перспективный. До документация и поддержка ТИ плохая.
                                        SmartRF Studio например не поддерживает все настройки скорости, а именно нет высоких скоростей 4mbps.
                                        Мало примеров, например не хватает примеров с i2s.
                                          +1
                                          А сколько это референсное решение стоит? обычно у TI все стоит настолько негуманно, что дешевле батарейки раз в год менять.
                                            0
                                            референс и вообще готовые платы, кроме «студенческих» дорогие, но они выкладывают все доки — схемы, печатные платы — «изготавливай сам или закажи где-то еще». Единственное что в РФ их микросхемы еще дороже чем при заказе из США. Плюс некоторые нельзя заказать — или санкции или российская таможня не пустит.
                                              0
                                              Точно, у нас сами себе санкции устраивали задолго до внешних санкций. Несколько попыток заказать что-то напрямую из Digikey разбились о нашу таможню.
                                                0
                                                Самое смешное, что таможня не пропускала часы EZ430-Chronos-868, а версию 433 пропускала.
                                            0

                                            А самое главное в статье и не упомянули, вроде как. Цена-то какая? Так-то замечательная железка, дайте две, а ещё хочется такой же датчик освещенности, датчик протечки, сухой контакт и выключатель с диммированием (причем не только принимающий, но и отправляющий уровень и сигналы нажатий).
                                            В принципе со всем этим комплектом можно уже сделать чуточку более смышлёным любой дом или квартиру даже без специального ремонта и проводки.
                                            Почему китайцы массово не выпускают простые выключатели-кнопки (с управлением и обратной связью по wifi) устанавливающиеся вместо обычного — загадка для меня. Неужели они не пользовались бы спросом? С питанием там проблемы, вроде, нет. Где всё это счастье?
                                            Эх. накипело.

                                              0
                                              sonoff пытается. а с питанием там как раз большие проблемы, земли то, как правило, нет, только фаза
                                                0

                                                А через лампочку нельзя получать питание? Ставим последовательно с лампочкой шунт и берем с него питание при включенной цепи, а при отключенной становимся в разрыв и берем небольшой ток через ласпочку. Чтобы лампочка не моргала можно шунтировать ее высокоомным резистором. Не уверен, что так можно, но почему бы нет?

                                                0
                                                TPL5111
                                                Без доставки
                                                TI Store Price:
                                                Qty. Price
                                                1 — 9
                                                $ 1.45

                                                10 — 24
                                                $ 1.29

                                                25 — 99
                                                $ 1.15

                                                100 — 249
                                                $ 1.04

                                                250 — 499
                                                $ 0.93

                                                500 — 749
                                                $ 0.84

                                                750 — 999
                                                $ 0.75

                                                1000 — 9999
                                                $ 0.46
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  А для чего использовать TPS22860? Или когда на TPS61291 в режиме байпаса на выходе всё равно есть напряжение?
                                                    0
                                                    TPS22860 — ключ со сверхмалым током утечки. Отключает от батареи и TPS61291 нагрузку — микроконтроллер и датчик. Байпас — это питание таймера.
                                                    0
                                                    Протоколы WMBUS и SimpliciTI не поддерживают CC1310, по крайней мере из коробки. Зато этот чип поддерживает TI-15.4 Stack, а еще на его основе можно построить и ячеистую сеть, не только «звезду».
                                                      0
                                                      Пример TI сделал достаточно условный — цель демонстрация максимального энергосбережения. Поэтому упрощения со связью. Любая инициализация сети, соединения с узлами очень значительно повысят потребление. В данном случае это своего рода радиомаяк.
                                                      0
                                                      Волею судьбы через пару пару недель окажусь в Далласе. Есть ли что интересного посмотреть в офисе TI или это обычное предприятие в которое не так легко попасть простому смертному?
                                                        0
                                                        Вроде нет. Знаю что они активно участвуют в выставках, студенческих соревнованиях. Можно на их сайте или Фейсбук посмотреть фото с мероприятий.

                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                      Самое читаемое