Торговец? Деньги на стол — ты нарушаешь наши авторские права

    image

    Здравствуйте. Меня зовут Тарас, я — частный предприниматель из г. Львов, Украина. Сегодня у меня грустная история. Но обо всем по-порядку.

    Наш магазин в центре города продает товары домашнего текстиля. Казалось бы — что делает история про домашний текстиль на Гиктаймсе? А вот что: мы столкнулись, как нам кажется, с новым видом «патентных троллей».

    Сага о патентном поверенном


    Неделю назад в нашем магазине было куплено детское постельное белье с изображением из м/ф «Маша и Медведь». С виду солидный мужчина лет 50-ти говорил нам, что его внучка очень любит этот мультфильм и он хотел бы купить ей эту постель в подарок. Так как этот товар уже хорошенько «застоялся», мы были рады, что спихнули «неликвид». Как оказалось потом, радоваться мы начали слишком рано.

    Через неделю после той покупки к нам пришло «письмо счастья». Покупателем Маши оказался патентный поверенный, который является представителем кипрской компании, владеющей авторским правом на «Машу и Медведя». В своем письме он предоставил скан нашего чека с печатью (выдали на его требование), фотографию постельного белья, сделанную в нашем магазине до покупки, и еще кучу всего. В письме патентный поверенный указал, что при покупке товара производилась так же скрытая видеофиксация факта покупки, что нами были грубо нарушены авторские права компании, что товар, который мы продаем, — контрафактный, право на распространение нам — не давали, и вообще мы негодяи. Также в письме (как пример) было предоставлено решение Киевского суда годичной давности касательно взимания компенсации из одного ООО (ритейлера) за нарушение авторских прав при продаже товаров с изображением из м/ф «Маша и Медведь» (правда, не постельного белья) в размере почти 100 000 грн ($3710). И в конце письма — предложение слезно раскаяться о содеянном полюбовно решить вопрос до суда за компенсацию ущерба, который мы злобно нанесли правообладателю.

    Предыстория


    Поскольку мы небольшой розничный магазин, внешне-экономическую деятельность мы не ведем, все товары мы покупаем у контрагентов внутри страны. Как правило, это — оптовики, которые импортируют товар с Турции и Китая, растамаживают и перепродают уже нам — розничным магазинам.

    Почти год назад мы решили немного расширить ассортимент детских товаров, и у одного нашего контрагента мы заказали несколько единиц детского постельного белья. Среди них — в одном экземпляре было заказано и злополучное постельное белье с изображением Маши китайского производства.

    То есть еще раз — товар нами был официально куплен у контрагента, на него мы получили документы. Производитель товара — китайская компания, продукцию которой мы продаем не первый год, товары у них всегда отличного качества и никаких проблем до сегодня с их товарами не было.

    Что касается Маши с Медведем, то, как уже говорилось, конкретно у нас они «не пошли», эта 1 шт. товара гордо простояла на наших полках несколько месяцев. Как это обычно делается в рознице, если товар застаивается, для него устанавливается сначала маленькая скидка, потом больше, потом еще, и окончательно — цена уже ниже себестоимости, чтобы просто его «спихнуть» с баланса и вернуть хоть часть потраченных денег. Так произошло и тут.

    И вот неделю назад к нам пришел наконец-таки покупатель, который купил нашу «Машу» за 995 грн (примерно $40). Что произошло потом, вы уже знаете.

    Так кто виновен?


    Многие сейчас задумаются — ну а что, собственно такого случилось? Не просто же так придираются, авторские права ведь были, скорее всего, нарушены! Значит компания-правообладатель имеет право защитить свои авторские права, пусть и через третьих лиц. Так? Тогда послушайте — я с вами полностью согласен! Но вот вопрос: почему за нарушение авторских прав ответственность должна нести именно розница, а не, например, производитель? Или оптовик? Когда Apple доказала в суде нарушение своих прав, компенсацию за ущерб платил Samsung, а не магазины электроники.

    И другой момент: если патентный поверенный действительно хотел защитить права правообладателя, почему он не обратился к нам с просьбой/требованием убрать товар? Предоставить на товар документы? В конце-концов, потребовать конфисковать у нас этот товар! Вместо этого патентный поверенный сам же за свои деньги купил у нас (на его же мнение — контрафактный) товар, тем самым фактически финансово поддержал тех, кто, по его мнению, нарушает права правообладателя.

    Где тут логика?


    А логика обычная — бизнес, детка. Дело в том, что в вышеупомянутом решении суда, которым пугает нас патентный поверенный, сумма компенсации рассчитывалась не исходя из суммы нанесенного ущерба, а исходя из самого факта нарушения авторских прав. То есть, если вы продаете спички с изображениям Маши за 10 копеек, вы рискуете за каждый такой факт продажи товара влететь по полной катушке. Я не силен в юриспруденции, но, насколько я осведомлен, максимальный объем денежных претензий против нас может составлять от 32 000 грн. ($1190) до 320 000 грн. ($11900). Чтобы вы понимали, такая сумма сейчас — это конец нашего бизнеса (мы и так сейчас еле-еле на плаву). Я даже боюсь представить, что наш бизнес, который мы строили столько лет, может быть уничтожен из-за 40-долларового постельного белья с картинкой из «Маши и Медведя».

    Что дальше?


    Если этот текст читают розничные торговцы, мой совет — не делайте реализацию товаров с персонажами из известных мультфильмов и кино. Даже если ваш контрагент уверяет вас, что производитель имеет все права на производство. Ведь кто-то в этой цепочке может солгать (как производитель, так и оптовики), а в суд пойдете вы. Причем, в отличие от средних и больших предприятий, у вас нет штата юристов и вы вряд ли можете себе позволить качественную юридическую защиту в суде, что увеличивает шансы на ваш проигрыш.

    Что касается нас, то мы смотрим на ситуацию следующим образом. Мы не производили товар и не завозили его в страну. У нас есть накладная на покупку это товара у наших контрагентов. Мы никого не игнорировали и содействовали бы, если нам пришла бы претензия от правообладателя. Так что никакой компенсации патентному поверенному мы предлагать не будем. Все, что нам остается — ждать повестки в суд. То, что она будет, мы даже не сомневаемся — нужно же патентному поверенному отбить потраченные 40 долларов на покупку товара и еще заработать.

    Update
    Так как в комментариях много вопросов, хочу уточнить. На товаре, который мы продали, не было ни логотипа «Маша и Медведь», ни названия «Маша и Медведь». Логотип и название были собственно фабрики-производителя. То есть еще раз — торговая марка на товаре была не «Маша и Медведь», а ТМ от фабрики-производителя. В товаре было использовано изображение из мультфильма и только.

    Средняя зарплата в IT

    120 000 ₽/мес.
    Средняя зарплата по всем IT-специализациям на основании 3 458 анкет, за 1-ое пол. 2021 года Узнать свою зарплату
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 276

      +4
      На сколько помню скрытая видео съемка, в суде не является доказательством. Если конечно это не оперативный материал с разрешения суда.
      Ну еще можно закрыть юр. лицо до суда тут же открыть новое.
        +1
        На сколько помню скрытая видео съемка, в суде не является доказательством. Если конечно это не оперативный материал с разрешения суда.

        Я тоже о таком слышал. Но все же факт остается фактом — нас скрыто снимали, причем естественного без какого-либо решения компетентных органов. Зачем — не знаю.
        В любом случае, мы бы все равно не стоили из себя дурачков, что товар не наш и покупки не было, ведь мы не понимаем, что конкретно мы нарушили. Если фабрика выпустила товар, не имея права воспроизводить изображение из мультфильма, или если оптовики его завезли незаконно, то почему во всей этой истории должны отвечать мы?
        Ну еще можно закрыть юр. лицо до суда тут же открыть новое.

        А вот тут такой финт ушами не получится. ЧП — это лицо с неограниченной ответственностью. Если мы проиграем суд и мы не сможем/не станем платить — заберут буквально все, включая личное имущество (машину, квартиру и т. п.).
          –1
          то почему во всей этой истории должны отвечать мы?


          Потому что продавать вы его имели не больше права, чем фабрика — производить. У фабрики, может, тоже дизайнер картинку из интернета скачал, а потом уволился и даже адреса не оставил, так что теперь вообще никто не виноватый.

          Что приводит нас к основному вопросу — у вас же ведь есть договор поставки, в котором чёрным по белому написано, что поставщик вообще имеет право это поставлять, ведь так же?
            +1
            У фабрики, может, тоже дизайнер картинку из интернета скачал, а потом уволился и даже адреса не оставил, так что теперь вообще никто не виноватый.


            Дизайнер является «безликой» частью организации, т.е. ответственность лежит на фабрике, а не на сотруднике.
              0
              Так то ж фрилансер был! Вот пусть владелец авторских прав его и ищет теперь. На сказочном Бали.
                0

                Либо фрилансер заключил договор, что результат работы принадлежит компании и тогда виновата все равно компания. Либо результат работы принадлежит фрилансеру и компания виновата не только в этом, но еще и в нарушении авторских прав фрилансера. Что не освобождает от первого обвинения.

            +9
            Основанием для обвинения скрытая съемка сама по себе не может быть, но в качестве доказательства может использоваться, по усмотрению судьи.
            Ну еще можно закрыть юр. лицо до суда тут же открыть новое.

            Нельзя. Во-первых, закрыть юр.лицо, против которого открыто судебное производство, не получится, по крайней мере, законным путем. А во-вторых, в данном случае ответчик скорее всего предприниматель, и несет личную ответственность.

            В данном случае я бы попробовал всё-таки судиться. Причем первая инстанция скорее всего будет где-то в прикормленном месте истца, и её вы проиграете, но апелляцию или кассацию вы с большой долей вероятности сможете выиграть.
            Объясняю почему: поскольку у вас на руках есть накладные о приобретении данного товара у поставщика, с которым вы постоянно работаете, вам нужно строить защиту вокруг доказательства, что нарушение авторских прав произошло по неосторожности, а не по умыслу (собственно, так оно и есть). А поскольку этот артикул был приобретен в одном экземпляре, и более не закупался (тоже, вероятно, следует представить приходные накладные за другие периоды), сумма возмещения ущерба, которую заявил истец (а я не сомневаюсь, что он там не 995 грн вам выставит, а на пару порядков больше), не соответствует фактически понесенному им ущербу. Т.е. выйти сухими из воды у вас не получится, но посадить сумму взыскания в разумные пределы — запросто.
            Можете также попробовать не доводить дело до суда — объяснить этому поверенному, что вы данным товаром массово не торгуете, все накладные по его движению у вас есть, и он больше потратит своего времени на судебные тяжбы, чем получит с вас возмещения. Минус такого подхода в том, что он поймет вашу схему защиты и сможет подготовить какие-то меры.
              0
              Причем первая инстанция скорее всего будет где-то в прикормленном месте истца

              Вполне возможно, юр. адреса потенциального истца за 220 км от меня, скорей всего там и будет подавать.
              не соответствует фактически понесенному им ущербу

              Как я уже говорил, суду все равно на реальную сумму ущерба, его интересует сам факт нарушения авторских прав. Если таковой будет установлен и именно нас признают виновными, даже самый оптимистичный сценарий тогда будет от 32000 компенсации и выше.
                +1
                Как я уже говорил, суду все равно на реальную сумму ущерба, его интересует сам факт нарушения авторских прав. Если таковой будет установлен и именно нас признают виновными, даже самый оптимистичный сценарий тогда будет от 32000 компенсации и выше.


                Не совсем так. У вас обычная межфирменная разборка через хозяйственный суд. Соответственно, и нижней планки никакой у вас нет, от нуля до насколько судья оценит ущерб истца. По ГК у истца есть несколько вариантов — он может истребовать компенсировать упущенную выгоду, ваш доход от реализации контрафакта, или ту самую компенсацию от 32000 и выше. Но при этом суд должен руководствоваться соразмерностью нанесённого ущерба. Т.е. если истец требует 32000, а убыток ему был нанесен в размере 995 грн, при этом ещё и по неосторожности, суд может (и по-большому счету, должен) отказать в таком возмещении.
                В любом случае, вам-то деваться особо некуда, придется или сразу платить, или всё-таки пробовать отбиться. Конечно, если это был настоящий патентный поверенный, а не аферист, который берет магазины «на понт».
                  0
                  Даже убыток не был бы 995грн. Ведь далеко не вся конечная сумма пошла бы правообладателю.
                    –7

                    Развели тут демагогию. Вы, видать, об украинских хозяйственных судах знаете не больше, чем автор топика о продаваемом им барахле из Китая.


                    скан нашего чека с печатью (выдали на его требование)

                    Ох гад, как он посмел потребовать чек. Знаете, какие рожи я иногда вижу, когда прошу выдать мне чек? У меня всегда возникает ощущение, что продавцы делают мне большое одолжение, забирая мои деньги.


                    Прошу прощения, задели за больное. В суде автору в любом случае понадобится предсатвитель, вот у него пусть и советуется, а не слезливые статьи об отжатом бизнесе пишет.

                      +1
                      Ох гад, как он посмел потребовать чек. Знаете, какие рожи я иногда вижу, когда прошу выдать мне чек?

                      А чего вас это так цепляет? В Украине, если наличный оборот составляет до 1 млн грн в год, продавец-единоналожник не обязан иметь кассовый регистратор, а чеки, согласно Закону «Про применение регистраторов расчетных операций в сфере торговли...», в таком случае выдаются по запросу покупателя. Улыбаться же покупателю в момент выдачи чека законодательство от продавца не требует.
                      Рискну предположить, что и ваше мнение об украинских хозяйственных судах также не слишком объективно.
                        0
                        А чего вас это так цепляет? Улыбаться же покупателю в момент выдачи чека законодательство от продавца не требует.

                        Есть такая вещь, как свинское отношение к покупателям, которое законодательство тоже не регулирует. А именно, соответствующее выражение лица коррелирует с попыткой выдать мне накладную / счет / авторизацию из платежного терминала за товарный чек. Что, неужели никто кроме меня не сталкивался?

                          0
                          Обычно цена товара в местах где не выдают чек, не стоит повторной дороги для его возврата. Я вот например забил хранить чеки и коробки от светодиодных ламп, т.к. после поломки реально лень искать именно тот чек и именно ту коробку, а место в квартире не резиновое.
                            0
                            Обычно цена товара в местах где не выдают чек, не стоит повторной дороги для его возврата.

                            Я же не с потолка придумываю случаи. Из недавнего — адаптер за 15$. Из давнишнего — телефон за 600$. Дорога подешевле выходит, да и коробки особо не нужно хранить.

                              0
                              За 15 я бы не поехал, а телефон да аргумент, но сколько я не покупал — всегда все чин чином оформляли. Ну и чек же вроде не прям совсем необходим, можно и без него, они тогда чек сами восстанавливают. Но я еще не видел чтоб телефоны продавали без кассового аппарата.
                                0
                                За 15 я бы не поехал

                                Всякое бывает. Вот, скажем, если вы не потребовали билет в маршрутке, которая, не дай Б-г, в аварию попала, страховая будет вам лечение выплачивать? По закону, в который меня тыкал DrPass, выплат не будет. А блиет-то раз в сто дешевле стоит.


                                Но я еще не видел чтоб телефоны продавали без кассового аппарата.

                                Дык теневой бизнес не на пустом же месте возник. На миллион в год можно штук 100 телефонов продать. Для этого все сотрудники оформляются как ЧП (ИП). Раньше выгода была в едином налоге, как сейчас — не знаю.

                                  0
                                  В Украине страховые пока не сильно развиты, потому я и не застрахован.

                                  С телефонами буду аккуратен, спасибо.
                                    0
                                    В Украине страховые пока не сильно развиты, потому я и не застрахован.

                                    Застрахованы на самом деле. Садясь в любой общественный транспорт, будь-то маршрутка или поезд, вы застрахованы пассажироперевозчиком от ДТП.
                                    0
                                    Всякое бывает. Вот, скажем, если вы не потребовали билет в маршрутке, которая, не дай Б-г, в аварию попала, страховая будет вам лечение выплачивать?

                                    Хоспади, где же вы такую забористую книгу сказок-то нашли? Билеты в маршрутке имеют одно-единственное назначение — для отчетности командировочных. Выплаты страховых пассажирам осуществляются на основании протокола полиции о ДТП, медицинского заключения и ваших документов об оплате мед.услуг/лекарств. И всё. Есть вы в протоколе — значит, вы пассажир, пострадавший, вам полагается возмещение. Нет вас там, то хоть пачку билетов с собой носите, страховая вас проигнорирует.
                                    А то так и представляется картина, как вы там в разбитой маршрутке (не дай боже, конечно) будете отбиваться от спасателей: «Нет, сначала найдите мой билетик, а то мне не заплатят» :)
                                    Для этого все сотрудники оформляются как ЧП

                                    Во-первых, ЧП — это юрлицо, аналог ИП в Украине называется ФЛ-П. Во-вторых, единый налог доступен и для юрлиц, а ФЛ-П может иметь сотрудников. Выгода в отсутствии необходимости платить социалку за сотрудников и отсутствии проблем с увольнением. Но т.к. реализатор, работающий постоянно на точке продаж — это явно трудовые отношения, так уже давно не делают.
                                      0
                                      Хоспади, где же вы такую забористую книгу сказок-то нашли?

                                      Если в этой ветке вам тоже нечего сказать — лучше вообще промолчать.


                                      Билеты в маршрутке имеют одно-единственное назначение — для отчетности командировочных.

                                      Как-то так:


                                      Главным документом в случае аварии и получения травм является обычный пассажирский билет, и его желательно сохранять до самого конца поездки. На билете имеется уникальный набор цифр, таким образом, по нему можно узнать всю информацию о транспортной организации. В случае отсутствия билета страховая компания может привлечь в качестве подтверждающего свидетельства данные видеонаблюдения. В любом случае она обязана заплатить, но только после проведения тщательной проверки факта аварии.

                                      http://strahovkunado.ru/resp/prof/passazhir.html

                                        0
                                        Как-то так:

                                        Вас не смутило то, что мы тут до сих про Украину говорили, а вы ссылки на Федеральные законы России приводите?
                                          0

                                          Неа.


                                          Во-первых, ссылка не на закон, во-вторых вот вам украинский вариант: http://odessa-life.od.ua/article/5266-esli-marshrutka-popala-v-dtp, в третьих я вообще хз что вы тут обсуждаете. Я лишь отметил то, что стоимость в таких случаях значения не имеет.

                                            0
                                            А вы меньше читайте желтые сайты. Есть конкретный закон «Об обязательном страховании..», который регламентирует эту процедуру в случае ДТП на общественном автотранспорте. Почитайте. Чтобы получить возмещение в случае ДТП с участием маршрутки вам не нужен билет, и вам даже в принципе не нужно быть пассажиром маршрутки. Возмещение полагается любым пострадавшим участникам ДТП в пределах страховой суммы.
                              0
                              А именно, соответствующее выражение лица коррелирует с попыткой выдать мне накладную / счет / авторизацию из платежного терминала за товарный чек.

                              Я никогда в жизни не сталкивался, чтобы мне где-то выдавали авторизацию из платежного терминала за товарный чек, честно. Но если у продавца нет кассового терминала (по причине см. выше), то накладная как раз и является расчетным документом, подтверждающим факт передачи вам товара. Если вам дают накладную, а вы требуете что-то другое, то продавец действительно подумает, что «блин, опять ненормальный покупатель», и это отразится на его выражении лица. Чем вам накладная не нравится-то?
                                0
                                накладная как раз и является расчетным документом, подтверждающим факт передачи вам товара

                                Чем вам накладная не нравится-то?

                                Мне нужно зафиксировать факт передачи моих денег а не их товара, ок? Кроме того, в гарантийных талонах иногда черным по белому написано "товарный чек". А ещё иногда хочется вернуть деньги через этот ваш хозяйственный суд — а продавец придет и скажет, что денег он никаких не получал (чека-то нет). По-вашему, вот это вот всё я должен объяснять при каждой покупке?

                                  0
                                  А ещё иногда хочется вернуть деньги через этот ваш хозяйственный суд — а продавец придет и скажет, что денег он никаких не получал (чека-то нет). По-вашему, вот это вот всё я должен объяснять при каждой покупке?

                                  Да, именно так. И при этом действительно вы самого себя ставите в позицию ненормального покупателя и получаете соответствующее к себе отношение. Потому что накладная с указанием стоимости товара является достаточным документом для его возврата. У вас же не было договора по отгрузке с отсрочкой платежа? Так каким образом продавец вам отдаст товар, выпишет накладную, а денег не получит?
                                    0
                                    Потому что накладная с указанием стоимости товара является достаточным документом для его возврата.

                                    Ну прекрасно, товар я вернул; деньги мне кто вернет?


                                    У вас же не было договора по отгрузке с отсрочкой платежа?

                                    Тобишь я судье должен задавать такие вопросы? Или я должен доказывать, что у меня не было договора? Или, может, это в накладной написано? (Нет, конечно)


                                    Так каким образом продавец вам отдаст товар, выпишет накладную, а денег не получит?

                                    Это вопрос такой? Ну вот, к примеру, отдал товар и, к примеру, денег не получил. Сказал, что я пообещал деньги потом отдать а он поверил без расписки. Или я по бартеру услуги ему оказал. Ваши действия?

                      +5
                      Есть серьёзное подозрение, что подсудность в таких делах — по месту регистрации ответчика (т.е. вас). Т.е. «правообладатель» может подавать в суд куда хочет, а вы, в свою очередь, первым же ходатайством можете требовать переноса дела к себе. Особенно если вы ЧП, т.е. физлицо по сути. Суд, в свою очередь, может ваше ходатайство отклонить, но этим фактом он даст вам железобетонное право на апелляцию, кассацию и жалобу в надзорном порядке. Т.е. законное право затянуть вступление в силу решения суда, какое бы оно ни было, на многие и многие годы.
                      Не уверен на 100%, поскольку вна Украине могут быть местные «особенности», но обычно в бывших совстранах это так.
                    +9
                    почему во всей этой истории должны отвечать мы?

                    В этой истории будут отвечать те, кто получает прибыль.

                    Соответственно, правообладатель имеет все основания «наехать» ещё и на производителя. Но «имеет основания» не означает «обязан», это его право, но не обязанность. Если в отношении меня законодательство нарушили Вася и Петя, но Петя живёт далеко, судиться с ним сложно, дорого и шансов вообще нет — я вполне могу ограничиться Васей, а Вася никак не может сказать «или Петю тоже, или никого». Вася самостоятельный, за Васю несёт ответственность сам Вася.
                      +1
                      Хорошо, следуя вашей логике: если я сейчас буду продавать ту продукцию компании Samsung, которая выпускалась с нарушением патентов Apple, тогда Apple либо ее представитель будут иметь право подавать на меня в суд. Верно?
                      Да, там немного из другой сферы были споры, но все же.
                        +1
                        В этом случае, если мне не изменяет память, Apple обращается в суд с требованием запретить в стране продажу этой продукции Samsung. Правда, я не уверен, что бывает в случае, когда суд выносит положительное решение: продавцы обязаны тут же прекратить продажи и вернуть продукцию корпорации Samsung, у которой они её брали (а Samsung возместит им стоимость этой техники), или могут распродать таки остатки, а новые партии Samsung им уже не отгрузит.

                        В любом случае, конечные продавцы таки страдают — они лишаются возможности удовлетворять спрос на продукцию Samsung, что скажется на их прибыли.
                          0
                          В общем, если у вас с поставщиком есть договор, который прикрывает, грубо говоря, задницу — тогда имеет смысл доводить до суда (и пусть тогда правообладатель бодается с поставщиком).

                          Если нет, то увы, получается, что отсутствие такой бумажки — косяк. Но, как мне кажется, тогда уже вам придётся судиться с недобросовестным поставщиком, чтобы с него взыскать и компенсировать свои убытки.
                            0
                            Вы все правильно написали, но мы с вами вернулись-таки к первоначальной проблеме. Если бы патентный поверенный хотел прекратить распространение продукции, он мог бы просто написать нам, что вот мы, вот наши авторские права, продукция, которую вы продаете — нарушает наши авторские права, потому либо вы добровольно соглашаетесь с ее конфискацией и предоставляете все документы, откуда она у вас, либо суд. Тогда бы мы согласились и уже от оптовика требовали компенсации.

                            Но нет, патентный поверенный сам же купил у нас продукцию, чтобы собрать максимальное количество улик против нас на суд, — и там уже скорее всего будет пытаться сорвать большой куш. А это может быть более, чем 320 раз больше стоимости самой продукции. Еще раз — в 320 раз больше стоимости самой продукции.
                              0
                              Как вариант — встречный иск за вымогательство (то самое «досудебное урегулирование», если оно выражается в определенной сумме — именно на него и рассчет делается).
                              В любом случае — советую найти толкового юриста, работавшего в сфере авторских прав. Дело в суде 99% что рассыпется по факту (как максимум — после апелляции).
                              Ну и да, срочно подружиться с представителями СМИ, и оформить несколько статей. Больше шума — больше публичности — больше шансов на победу в суде.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        +2
                        Старина! Здесь главное спокойствие и выдержка.
                        Во первых какой документ о продажи вы этому «субчику» дали? Обычно это кассовый и максимум товарный чек, и что в нем написано? Если там запись «комплект белья „Маша и Медведь“ » именно так как написано, это одно, если что то другое то это уже мелочь.
                        Во первых, попросите этого «агента» прислать видео запись, как вы понимаете если качество будет не «фонтан» и там не будет видно что пусть еще раз приедет и запишет :)
                        Во вторых, при обнаружении любой контрафактной продукции есть определенный алгоритм действий, представитель правообладателя ОБЯЗАН пригласить для изъятия компетентные органы, должен быть составлен акт с подписью понятых, затем экспертиза.
                        Если данного нет, то все это ВЫМОГАТЕЛЬСТВО и ШАНТАЖ, на который вы можете заявить.
                        Потому что торговый бренд «Маша и Медведь», а если написано «Маша и медведь» это уже русская народная сказка.
                        Вы также можете заявить что данное вы не продавали, а у вас было другое изображение на ткани.
                        С данной конторой сейчас идут везде суды
                          0
                          Закрывать юр лицо однозначно не нужно, попросту не успеете! И при обнаруженнии в сми обьявления о закрытии правообладатель заявит на максимальную суму без суда (возможно он этого и ждет, а в суд подавать и не собирался), тогда не отвертитесь.

                          А вот продать весь товар с рапродажи, и продать все ваши об'язательства, специальному лицу (есть такие специальные люди, поищите в интернете) — это правильный выход.

                          P.S. Когда занимаетесь бизнесом, часного имущества на владельце бизнеса не держать — это главное правило. Скорее переормите всё часное имущество, дарственной (не подлежить обжалованию) желательно на детей — у них забрать не смогут. На крайняк на очень дальних родственников.
                            0
                            Когда занимаетесь бизнесом, часного имущества на владельце бизнеса не держать — это главное правило.

                            Ага, отличный совет для тех кто хочет только получать деньги и не нести за это никакой ответственности. Я с одного такого умного уже два года не могу получить деньги по решению суда.
                              –2
                              Дело не в ответственности, а в таких не умеющих логично подумать почему, например, ментам выгодно на ДТП приезджать. Ответ прост — два лоха на дороге на бабло попали.

                              Ответственность не может превышать доступные ответчику сиюминутные ресурсы. Иначе он просто ничего не выплатит, а если выплатит, значит вам повезло и вы на лоха случайно попали.

                              Я не знаю причины вашего суда, но если вы не нашли компромис с ответчиком в досудовом разбирательстве (кто-то был упертый как баран или повелся на поводу у адвоката). То это чисто ваши проблемы, третья сторона (суд, государтсво) бесплатно не работает. Остается оплатить государству судовые издержки и надеятся получить хоть какое-то возмещение от ответчика. Он же не враг себе — будет отвиливать по полной.

                              Скажу так, мой отец еще в советское время был одним из пострадавших в колективном иске. Получилось чисто случайно, что подсудимый попался на аналогичном факте и признал цепочку прошлых преступлений. В общем и человек виновен и от звонка до звонка, и за суд заплатил, а за пять лет выплатил суму в рублях не дотягивающую до 100$ (инфляция мать её, хотя суд присудил возмещение эквивалентное 800$ оно не индексируется). Платили по 9,30 советских рублей с мест отбывания наказания человека, в итоге никто не получил никакого существенного возмещения.

                              Вывод — никогда, никогда! не связывайтесь с государством и судами по финансовым спорам — оно тот ещё бандит. Ответчик компенсирует вам вред, только если ОН этого захочет. Ищите/заставьте ответчика пойти на компромис.

                              P.S. Как говорится: куй железо пока горячо, иначе получиш железный куй.
                            +1
                            Запросить файл видеосъемки (обязательно!), и сделать превентивный удар — подать в прокуратуру за вымогательство, подкрепив всё это незаконной видеосъемкой.
                            0
                            На сколько помню скрытая видео съемка, в суде не является доказательством. Если конечно это не оперативный материал с разрешения суда.
                            Если отсечь некие «тонкости», то в России это так. А в Украине (место действия — Львов) может быть иначе.

                            По Законам Украины ничего не скажу, но, ИМХО, правообладатель должен был попытаться прекратить нарушение своих прав, то есть обратиться в администрацию продавца и потребовать снять товар с продажи. Точную информацию можно получить у профильного юриста. Если это так — прямая дорога в милицию, где вы пишете заявление о факте шантажа.
                            +5
                            Думаю, полезно написать контрагенту письмо, мол, просим объяснить/предоставить документы на права и т.д., дабы сыграть на опережение. Письмо заказное с описью вложения; иметь нотариально заверенную копию и т.д.

                            Относительно «скрытой видеофиксации». Не знаю, как на Украине, но в России оборот скрытых камер официально строго ограничен; даже наличие (без использования) подобного оборудования у частных лиц/компаний — повод для открытия уголовных дел. Соответственно, при наличии официального свидетельства использования подобного оборудования есть повод обратиться к властям.
                              0
                              Не факт, что оборудование было каким-то специальным, снимать могли и на телефон, например.
                                0
                                Запрещены, как оборудование так и сам факт такой съемки. На все деяния есть сроки и штрафы.
                                  +1
                                  В Украине СБУ определяет, является ли оборудование подпадающим под статью. Если оно продается в магазине — значит оно разрешено.

                                  Кроме того статья 39 УК Крайняя необходимость (и в Украине и в РФ) позволяет нарушать права, если это требуется.

                                  1. Не является преступлением причинение вреда правоохраняемым интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности или охраняемым законом правам этого человека или других лиц, а также общественным интересам или интересам государства, если эту опасность в данной обстановке нельзя было устранить другими средствами и если при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.


                                  Т.е. снимать тайно на телефон как нарушают ваши права — можно. И даже можно их распространять т.к.

                                  Статья 308. Охрана интересов физического лица, которое изображено на фотографиях и в других художественных произведениях

                                  3. Фотография может быть распространена без разрешения физического
                                  лица, изображенного на ней, если это вызвано необходимостью
                                  защиты его интересов или интересов других лиц.


                                  Кроме того магазин является публичным местом, а запрет на съемку товаров противоречит конституции. Другими словами запретить съемку этому человеку все равно не получится.

                                  Статья 50 Конституции Украины:
                                  Каждый имеет право на безопасную для жизни и здоровья окружающую среду и на возмещение причиненного нарушением этого права вреда.
                                  Каждому гарантируется право свободного доступа к информации о состоянии окружающей среды, о качестве пищевых продуктов и предметов быта, а также право на ее распространение. Такая информация никем не может быть засекречена.


                                  Стаття 1. Визначення термінів
                                  Для цілей цього Закону наведені нижче терміни вживаються в такому значенні:
                                  громадське місце — частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони;
                                    0
                                    Не является преступлением причинение вреда правоохраняемым интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности или охраняемым законом правам этого человека или других лиц, а также общественным интересам или интересам государства, если эту опасность в данной обстановке нельзя было устранить другими средствами и если при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
                                    Явное и умышленное превышение «пределов необходимости», так как патентный поверенный имел возможность вызвать полицию или милицию, официально зафиксировать нарушение и изьять товар.

                                    Вместо этого он купил товар, произвёл скрытую видеосъёмку и стал вымогать деньги с продавца — и данная видеозапись уже оказывается доказательством в уголовном деле, в которой «патентный поверенный» становится подозреваемым.
                                      0
                                      1. Требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения каких-либо действий имущественного характера с угрозой насилия над потерпевшим или его близкими родственниками, ограничение прав, свобод или законных интересов этих лиц, повреждение или уничтожение их имущества или имущества, находящегося в их ведении или под охраной, или разглашение сведений, которые потерпевший или его близкие родственники желают сохранить в тайне


                                      В данном случае нет ни какого вымогательства. Угроза обращения в суд или полицию не является шантажем.

                                      Был ли превышен предел «крайней необходимости» может решить только суд, в любом случае там ответственности почти ни какой, если ни кто не пострадал.
                                        0
                                        В данном случае нет ни какого вымогательства. Угроза обращения в суд или полицию не является шантажем.
                                        Это вы российский закон процитировали? Вы уверены, что в Украине так же? Что в украинском праве нет понятия «Шантаж», которое намного шире, чем «Вымогательство»?

                                        Был ли превышен предел «крайней необходимости» может решить только суд, в любом случае там ответственности почти ни какой, если ни кто не пострадал.
                                        А причём здесь ответственность за «превышение пределов»? Вполне достаточно того, что суд откажется принимать во внимание незаконно полученные доказательства.
                                          0
                                          Я процитировал Украинский закон.

                                          Вот понятие шантажа

                                          Стаття 163-1. Шантаж.
                                          1. Шантаж, тобто вимога протиправної безоплатної передачі чужого майна чи права на майно або вчинення інших дій майнового характеру, що не носять ознак угоди, під загрозою поширення завідомо неправдивих відомостей, що ганьблять потерпілого чи його близьких, а одно інших відомостей особистого характеру, які можуть заподіяти шкоду правам чи законним інтересам потерпілого чи його близьких


                                          Суд может отказаться, а может и не отказываться. Тут уже суду решать.
                                  +1
                                  138.1 УК РФ. «Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации».
                                  Как ни странно, про эксплуатацию ни слова :). Ну и «средство» должно быть предназначено для «негласного получения», а если у Вас видеорегистратор автомобильный в кармане дырявого пиджака лежал, то это уже не подсудно.

                                  К сожалению это в РФ, на Украине законодательство отличается, а языковой барьер не позволяет мне оперативно и адекватно его читать. Но помня об общих истоках, можно предположить аналогичное отношение органов к скрытым камерам.
                                    0
                                    На такое письмо никто не ответит. Контрагент если не знал, то начав поднимать и (или) запрашивать документы сразу смекнет в чем причина и прекратит общение с покупателем, оставив его один-на-один с правообладателем.
                                    +12
                                    Детский сад какой-то. Вы на гиктаймс побежали писать раньше, чем законодательство читать, я так понимаю?

                                    Во-первых, у вас в договоре с поставщиком что написано? Магическая фраза о том, что поставщик обладает всеми правами, необходимыми для поставки данного товара, и берёт на себя все претензии, которые могут возникнуть по этому поводу, там есть? Или у вас принято джентльменам верить на слово?

                                    Во-вторых, признаки того, что фальсификат от оригинала вы отличить вообще никак не могли, а потому в продаже первого вместо второго виновны никак быть не можете, у вас есть?

                                    Хотя, конечно, судя по тексту — первого нет, а о втором вы ещё не задумывались. Ну, тогда разгребайте. Производитель претензии предъявил тому, кого поймал, разбираться, какая у вас там дальше цепочка — это как бы не его проблема, а ваша.
                                      0
                                      Во-первых, у вас в договоре с поставщиком что написано?

                                      Розничная торговля не всегда предусматривает работу по договору, а если речь идет о купле-продаже товаров мелким торговцем у оптовика — тем более. Представьте себе ситуацию, если оптовик имеет 10000 розничных клиентов и с каждым подписывает договор? Накладной и сопутствующих документов на товар достаточно.

                                      Во-вторых, признаки того, что фальсификат от оригинала вы отличить вообще никак не могли, а потому в продаже первого вместо второго виновны никак быть не можете, у вас есть?

                                      С чего в взяли, что товар — фальсификат? Где вы об этом прочитали? Товар плохого качества мы никогда не решились бы продавать — себе дороже. Сделан он на фабрике, которую мы знаем и продаем их товары уже давно, правда покупаем их продукцию через оптовиков.

                                      Производитель претензии предъявил тому, кого поймал, разбираться, какая у вас там дальше цепочка — это как бы не его проблема, а ваша.

                                      Производитель в данном случае кто? Вы вообще статью читали?
                                      1) Производителем товара является китайская текстильная фабрика.
                                      2) Есть компания, которая рисует мультики «Маша и медведь».
                                      3) А есть контора Р****патент из г. Ровно (не знаю, можно ли оставлять полное название фирмы), которая представляет интересы второй.
                                      Так вот претензии нам выставил не производитель и даже не напрямую компания-автор «Маши и медведя», а контора из п. 3.
                                      Вы можете быть не согласны, но я считаю, что это новый вид патентного троллизма.
                                        +1
                                        Без патентного поверенного владелец прав на «бренд» (компания-автор «Маши и медведя») никак не сможет вам напрямую выставить претензии, поскольку, как я понимаю, вы с ним в разных странах (он в России, а вы в Украине).
                                          +5
                                          Вам совершенно правильно объяснили.
                                          Розничная торговля не всегда предусматривает работу по договору, а если речь идет о купле-продаже товаров мелким торговцем у оптовика — тем более. Представьте себе ситуацию, если оптовик имеет 10000 розничных клиентов и с каждым подписывает договор? Накладной и сопутствующих документов на товар достаточно.
                                          В России внешнеэкономические сделки без договора — нонсенс. Ив этом есть определенная логика. По накладной вы никогда не возложите ущерб на продавца в такой ситуации.
                                          С чего в взяли, что товар — фальсификат? Где вы об этом прочитали?
                                          Товар, произведенный с нарушением исключительных прав = фальсификат.
                                          это новый вид патентного троллизма.
                                          Это совершенно адекватное поведение владельца исключительных прав, которое никто, кроме вас, не посчитает «троллизмом».
                                          1. Владелец исключительных прав имеет право потребовать компенсации с любого участника цепочки. Это не его проблема, разбираться с происхождением товара. В Китай ему предлагаете ехать, искать дядюшку Ляо?
                                          2. Владелец исключительных прав может передать защиту своих прав другому лицу, в частности, чтобы защищать свои права в других странах.
                                          3. Владелец исключительных прав может потребовать с вас фиксированную компенсацию просто по факту, не доказывая ущерба. Это тоже логично, потому что ущерб здесь чёрта с два докажешь.
                                          4. Владелец исключительных прав, представьте себе, может даже задержать ваш товар на таможне как контрафактный! При этом вы потеряете всю партию и заплатите штраф.


                                          Просто следите за тем, что продаёте. Если вы заказываете явно контрафактный товар у китайского поставщика, надо понимать последствия.
                                            +2
                                            Товар, произведенный с нарушением исключительных прав = фальсификат.

                                            Или я чего-то не понимаю, или вы путаете понятия фальсификат и контрафакт. Фальсификат — это подделка. Контрафакт — это продукция с нарушениям авторских прав. На товаре есть логотип китайской фабрики-производителя, есть бирки, есть адреса производственных мощностей. И сделан он именно там, ведь подделку от оригинала мы можем отличить. Он априори не может быть фальсификатом.
                                              +7
                                              В России внешнеэкономические сделки без договора — нонсенс.
                                              Читайте внимательней — автор статьи пишет из Львова. Это, пока что, Украина.

                                              Во вторых, автор статьи пишет, что товар купил у оптовика, который экспортирует и растамаживает. Так что нет никакой внешнеэкономической сделки, поэтому оформление по накладным, без договора, вполне себе адекватно, что в России, что в Украине.

                                              В третьих, с пунктами 1 и 2 согласен. Однако выше в комментариях, совершенно справедливо был описан алгоритм действий патентного поверенного в случае обнаружения контрафактного товара.

                                              В четвёртых —
                                              Владелец исключительных прав может потребовать с вас фиксированную компенсацию просто по факту, не доказывая ущерба. Это тоже логично, потому что ущерб здесь чёрта с два докажешь.
                                              По Закону Украины? Вы уверены?

                                              И в пятых —
                                              Владелец исключительных прав, представьте себе, может даже задержать ваш товар на таможне как контрафактный! При этом вы потеряете всю партию и заплатите штраф.
                                              Контрафактным было одно (прописью ОДНО) изделие. Оно и может быть задержано, остальная партия тут непричём. А вот штраф, если бы это изделие было задержано на таможне, заплатить бы пришлось.
                                          +2
                                          В российском праве продажа контрафактной продукции — отдельные от изготовления того же статьи в КоАП и УК, т.е. наказание в виде компенсации автору и штрафа ляжет на продавца. Не зная украинского канцелярита, не рискну проверять, как у вас с этим обстоят дела.
                                            +1
                                            Сыендук 3 года назад ролик делал, о том что «Маша и медведь», это действительно уже не просто русская народная сказка, а зарегистрированный товарный знак, использование которого жестко каралось и карается.
                                              0
                                              Даже «Михаил Галустян» — зарегистрированный бренд. Я где-то читал, что после регистрации бренда Михаил Галустян первым же делом выпилил на YouTube ролики (так сказать, «левые», которые он не монетизировал) со своим участием.
                                                0
                                                А теперь представьте, что после этого Михаил Галустян подает в суд на всех авторов роликов, и требует от каждого из них компенсации в размере от $1000 до $12000. Как вам такой вариант?
                                                  –2
                                                  «Лаборатория Касперского» кажется не смогла защитить свой брэнд.
                                                  Россия — страна непредсказуемого суда.
                                                +5
                                                Товарный знак — «Маша и Медведь».

                                                «Маша и медведь» — русская народная сказка. В товарном знаке важно, строчная или заглавная бука использована.
                                                  +1

                                                  Меня это не удивляет. Это единственный возможный способ вести бизнес в условиях повального пиратства. Производить цифровой контент сам по себе невыгодно, основной доход идёт с материальных продуктов.

                                                  +3
                                                  Мне кажется, что надо не пост на гиктаймзе писать, а судиться с поставщиком.
                                                    +3
                                                    На гиктаймсе есть умные и сочувствующие юристы. Так что всё правильно делают.
                                                    +2
                                                    Насколько понимаю, юридически они в своем праве. Если действительно владельцы товарного знака. И никакие документы о том, что вы купили товар у третьего лица, а не сами произвели, вам не помогут. Факт торговли «контрафактом» есть.
                                                    А цель у этой конторы заработать денег, а не прекратить торговлю. Потому что если всё перестанут торговать «контрафактом» — на ком они будут зарабатывать?
                                                      +1
                                                      Да, вдогонку. В России этим же уже несколько лет занимается какая-то контора «Гладиолус» (ну или другой цветок, не помню). Из последних побед — за наклейку ценой в 10 рублей суд постановил взыскать 50 тысяч (за суммы тоже не поручусь, но порядок такой).
                                                      Так что валить всё на поставщика смысла нет, в лучшем случае на него отдельное дело заведут. Может быть. Надо ловить адвоката и строить линию защиты для суда.
                                                        –1
                                                        Очень неприятная, грустная история. Копирасты, будьте прокляты.
                                                          –3
                                                          А воры, которые ничего не создали и хотят заработать деньги на чужой собственности, нормальные люди?
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              +6
                                                              Нарисуйте свой мультфильм и гребите деньги. У них же права на конкретные образы, а не на сказку.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  +3
                                                                  Так у вас ничего нет, значит и нечего защищать.
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                +2
                                                                Видимо, дядюшка Ляо рисовал девочку и зверя исходя из своих представлений о прекрасном, а попиксельном с персонажами конкретного мультфильма результат совершенно случайно совпал.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    0

                                                                    А с чего уверенность что попиксельно совпал? На японскую анимацию китайские Ляо выкатывают продукцию в невообразимом количестве. И в большей части она попиксельно не совпадает с героями. И даже не совпадает между разными Ляо при рисовании в одном положении героини. А вот впечатление на кого похоже есть.

                                                                      +1
                                                                      (потягиваясь) Думаете, дядюшка Ляо вообще это руками сам рисовал, а не просто картинку из интернета взял?..

                                                                      Не говоря уж о понятии «сходство до степени смешения».
                                                                        0

                                                                        Сам рисовал, сам. Можете проверить что на алиэкспрессе и официальные товары, большей частью есть отличия в видимых деталях от оригинальных изображений в изображении лица, волос, деталей одежды.
                                                                        Особенно в случаях что оригинальные товары и изображения не содержат такого изображения нижнего белья или его отсутствие.


                                                                        Примеры приводить не буду. Или лица в нижнем или без белья, а мужские персонажи в одежде могут вызвать интересную реакцию.
                                                                        Желающие могут ввести на алиэкспрессе Dakimakura anime, а потом поискать в теме постельных принадлежностей название сериала


                                                                        Не говоря уж о понятии «сходство до степени смешения».

                                                                        Ну-ну. Кто-то только заявлял о попиксельном совпадении.

                                                                          +1
                                                                          Осталось понять, зачем же тогда автор поста вводит нас в заблуждение, употребляя называние «Маша и Медведь» применительно к этому товару, внешне имеющему столь мало общего с известным мультфильмом, кхе-кхе.
                                                                            0

                                                                            Осталось понять что попиксельно китайцы не копируют.

                                                                              +1
                                                                              За всех китайцев отвечаете? Продавца ещё и под обман покупателя подвести пытаетесь?
                                                                    +4
                                                                    Дядюшка Ляо — если сам не нарисовал уникальный образ по народной сказке — вор
                                                                    автор поста — торговец краденным (возможно, добросовестный приобретатель — но это еще нужно доказать)

                                                                    По поводу «кто сколько вложил»
                                                                    условно, «Машу и Медведь» можно продать дороже чем никому неизвестного «Ляо и Панду» (при одинаковой себестоимости производства)

                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    +5
                                                                    А кто воры?
                                                                    Точно у производителя нет договора на производство товара с «Машей и Медведем»?

                                                                    Почему продавая какой-нибудь принтер или телефон в рознице я не перечисляю отдельным владельцам патентов отдельные суммы?

                                                                    И если покупая вагон чего-нибудь у производителя (или у крупного оптовика) я могу проверить все документы и права, то покупаю поштучно пару сотен наименований товаров проверять каждую картинку это бред.

                                                                    Логичная цепочка действий владельца прав должна выглядеть следующим образом:
                                                                    фиксация нарушения в рознице — запрос документов на оптового поставщика — у оптовика запрос доков на производителя — предъявление претензий производителю.
                                                                    К сожалению я не слышал что бы так действовали. :(
                                                                  +3
                                                                  Между прочим, это не первый раз когда на ИП занимающегося мелкорозничной продажей подаётся иск за реализацию грошёвой продукции с изображением персонажей «Маша и медведь»
                                                                    +3
                                                                    Основная задача этих ребят — создать видимость, что «полюбовно решить вопрос до суда» — самый простой и удобный вариант. Многим удобнее откупиться и забыть, чем заниматься судами и бумажками, тем более, что суд может решить всю партию товара умножить на сумму ущерба и выкатить огромные штрафы. Они же не могут знать, что у вас партия была 1 шт. Потому мне кажется, что ваша позиция правильная — никаких досудебных решений, присутствие в суде, официальное решение и т.д.

                                                                    P.S. Вы же не за юридической помощью обратились, а к айтишникам. Как айтишник я могу вас поддержать и посоветовать стоять на своем. :) Но от консультации с юристом это не избавит.
                                                                      +2
                                                                      История не из приятных, но нельзя этим господам давать понять, что «прокатило». Иначе будет как со снятием номеров с машин.
                                                                        +14
                                                                        Приходилось сталкиваться с такими троллями их Киева, причем небольшое исследование показало, что документы у них — левые, и реально никак никого представлять они не могут. Двух телефонных разговоров оказалось достаточно, что бы нас оставили в покое.
                                                                        На сколько я понимаю — бренд «Маша и медведь» принадлежит ООО «Маша и Медведь». Так что вам, или суду должны представить ОРИГИНАЛ договора именно с этим предприятием на защиту прав интеллектуальной собственности ООО «Маша и Медведь» и с датой раньше «контрольной закупки». Все левые кипрские конторы идут лесом, или сами представляют соответствующий оригинал договора с указанием о предоставленном им праве от имени ООО «Маша и Медведь» защищать их права в вашем, конкретном регионе.
                                                                        Кстати, статьи о шантаже и представлении заведомо ложных документов в вашем законодательстве еще не отменили, на что можете намекнуть шантажистам.
                                                                          –14
                                                                          Супер! На Гиктаймс уже мелкие торгаши со своими проблемами лезут! Кто дальше? Сутенёры?
                                                                            +8
                                                                            Статья о копирайте, авторском праве, патентных поверенных и практики защите авторских прав в суде на примере конкретного случая. Что вам не нравится?
                                                                              –2
                                                                              Он по делу ничего сказать не может, а может лишь высказать своё недовольство. Обязательно нужно вылезти да что-то сказать.

                                                                              По сути вопроса могу посоветовать только одно: все разговоры с мудаками записывать, все бумажки собирать, самому больше ничего не подписывать и постараться найти грамотного авокадо (Сол Гудман по-украински) и делать то что он скажет.
                                                                              Можно пойти другим путём, и попытаться подвести мудаков под статью шантаж. А там если парни, которые выше писали, что мудаки работают без документов правда, то это дело техники.
                                                                              Согласитесь на выплату, заявите в полицию, возьмите шантажиста с поличным. Вони бууудет, аж до Киева донесет скорее всего.
                                                                                –1
                                                                                Статья Жалоба нарушителя авторского права о том, как его взяли за жопу мягкое место. Дальше что? Жалоба сутенёра о том, как его посадили за вовлечение в занятия проституцией?
                                                                              +3
                                                                              Oleg_Dolbik вам правильно написал. Вам надо к грамотному юристу.
                                                                              «патентный поверенный, который является представителем кипрской компании, владеющей авторским правом»
                                                                              А вы ему спросили: «Какие ваши доказательства?». Ну в смысле, что они правда уполномочены правообладателем, а не подставные псевдокопирасты? То, что они предлагают решить вопрос «полюбовно» без суда и приводят другое решение суда, наводит на определённые сомнения, что вас тупо разводят. Тру копираст- в суд, доказывай.
                                                                                +1
                                                                                С тем же успехом можно продать тряпочку в чёрно-белую клетку, а потом придёт представитель правообладателя «Чёрного квадрата». Или мало ли какие изображения на какой майке кому принадлежат. Если кто-то запатентует полоски на тельняшке? Розничный торговец не может и не должен проверять патентную чистоту каждой картинки на каждом изделии. Совершенно очевидно, что это должен делать производитель и он же отвечать. Пример с Самсунгом и Эпплом очень показателен.
                                                                                  –1
                                                                                  Уроды-копирасты хорошо устроились, додумавшись решать свои личные проблемы за счёт потребителей.
                                                                                  Не получается проверить патентную чистоту в каждом конкретном случае? Не страшно, переложим всю ответственность на конечного потребителя, пусть доказывает, что ничего не нарушал.
                                                                                  Не получается даже приблизительно установить сумму убытков? А выставим пару миллиардов, а дальше пусть ответчик доказывает, что причинил убытков меньше.
                                                                                  Неохота тратиться на суды с каждым конкретным сайтом, распространяющим контрафакт? А давайте будем закрывать их без суда и следствия, а дальше пусть уже они сами судятся, если смогут.
                                                                                  Ну и всё в таком же духе.
                                                                                  +2
                                                                                  1. Прекратите истерить! Бизнес -это риски, по любому.
                                                                                  2. К юристу.
                                                                                  3. Если Вы ИП — Вы смудили. Если не ИП, а общество с ограниченной ответственностью «Интеграл» — вообще не вижу проблемы. Контора тупо продается бомжу, открывается ООО «Интергал +».
                                                                                  4. Если специализированный на патентном праве юрист даст Платную консультацию, по результатам которой шансы в суде невысокие, то переговоры:
                                                                                  — Если ООО — «Слышь, мужик, мы конечно, можем в суде пободаться, но если я проиграю, контору утопить мне будет стоить 500 гривен. Бери 400 и иди с богом». Передачу денег и прочие бумажки серьезно оформить."
                                                                                  — Если ИП — нанимается человек, может тот же юрист, для переговоров — «Слышь, мужик, этот ИП, он подставная фигура, чтобы мне самому не светиться. Ты, конечно, можешь в суде с этого нищеброда что-то выиграть, мне насрать. Найму другого продавца и открою на него ИП. Бери 400 и иди с богом». Передачу денег и прочие бумажки серьезно оформить."
                                                                                    +1
                                                                                    Я не знаю как в Украине, а в России лично со мной был похожий случай, пришла повестка в суд по гражданскому делу, мою компанию привлекли соответчиком по нарушению авторских прав (принцип схожий — нарушил мой клиент). К счастью в суде я встретился с адвокатом основного ответчика, он меня и просветил, как работает этот «бизнес» в России.

                                                                                    Если кратко, истец, когда на первом заседании увидел, что в суд приходит адвокат — просто не явился на второе.

                                                                                    Так что думаю следует пообщаться на эту тему с адвокатом, скорее всего дело, которое приводит «поверенный» слушалось в отсутствие ответчика и суд вынес решение по принципу «если ответчик не является, присудим какую нибудь мелочь и пусть аппеляцию подает, если не согласен», если он увидит готовность идти в суд, то скорее всего сольется, чтобы не тратить свое время, он за это время еще 10 таких магазинов обойти успеет.
                                                                                    0
                                                                                    А есть доказательства, что этот мутный тип — реально патентный поверенный, а не простой жулик, решивший кого-то обобрать под видом «полюбовного решения»?
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        +1
                                                                                        Продавец товара отвечает за его чистоту, в том числе с точки зрения исключительных прав. Как вариант, обеспечение чистоты (вместе со всеми штрафами) можно переложить на поставщика, чем автор поста не озаботился.
                                                                                          0
                                                                                          Посмотрим на ситуацию под другим углом. ИП Пупкин открыл розничную точку по продаже спортивной одежды и обуви. Нашел оптового поставщика Nike, Adidas и т.д. с ну очень заманчивыми ценами. Закупил товар. Продажи пошли, маржа по товару — космос, жизнь прекрасна.

                                                                                          Но вот однажды его магазин скрытно посещает представитель одной из ТМ, покупает товар и потом предлагает варианты. Как думаете, кто виноват в этом? Поставищик Пупкина или сам Пупкин? А если Пупкин покупал на Садоводе, он все равно не виноват?

                                                                                          PS по поводу игрушек: покупатели-владельцы ТТ прекрасно знают, что они берут. Лицензионные игрушки стоят гораздо дороже игрушек-аналогов с Садовода. И покупая игрушки на том-же Садоводе, глупо обижаться на штрафы.
                                                                                          +1
                                                                                          Может кто-нибудь объяснит как права на народную сказку принадлежат какой-то кипрской компании? Может они ещё алфавит себе присвоят?
                                                                                            +1
                                                                                            Никак не принадлежат. Права принадлежат на конретное изображение.
                                                                                            +2
                                                                                            shpektaras, в РФ этому способу заработку сто лет в обед, посмотрите накопившуюся практику. Более того, в декабре 2016 у нас были вынесены уточнения к применению законодательства: если нарушитель не злостный, то минимальные 10 000 рублей за каждый факт нарушения (одно изображение на упаковке или один предмет) можно снизить в два раза, до 5 000 рублей.
                                                                                            Это важное изменение, так как иски по Маше, Фиксикам и ещё какой-то такой же детской мелочи исчисляются сотнями в судах каждого региона.

                                                                                            Были подобные дела, пара советов как подешевле закрыть вопрос:
                                                                                            1) Проверьте документы (доверенность, частичную передачу прав) у покупателя-истца. Одно время в РФ у одной фирмы была промашка с документами и кто указывал на это в суде — дело прекращали. Хотя, ошибка детская и вряд ли так повезёт ещё раз. :)
                                                                                            2) Посмотрите законодательство Украины в части нарушений по объектам авторских прав, разделите сумму на 2 и в ответе на досудебную претензию предложите выплатить эту денежку.
                                                                                            3) Если дойдёт до суда — пишите отзыв (возражение) с предложением выплатить 1/2 от указанной в законе суммы. Полистайте практику за последний год в вашей стране, если есть случаи снижения ниже указанного в законе штрафа — просите суд снизит, формулировки и аргументы возьмите из найденных дел. Как правило, судьи не одобряют таких дельцов и удовлетворяют просьбы мелких ИПшников снизить штраф до минимально возможного размера.
                                                                                            4) Это нужно сделать прямо сейчас — в договорах поставки (по которым вы покупаете товар) укажите, что в случае штрафов или взыскания компенсации за нарушение авторских прав, поставщик обязан в выплатить вам данные суммы. Это не спасёт вас, но позволит компенсировать траты через 1-4 месяца после уплаты вами штрафов.

                                                                                            Не принимайте ситуацию близко к сердцу, к сожалению это давний способ заработка на объектах авторских прав.
                                                                                              –4
                                                                                              Авторское право это вселенское зло.
                                                                                                0
                                                                                                Я тоже малый ритейл. Несколько магазинов и отделов в ТЦ. Торгую бельём и чулочно-носочными изделиями (женское, мужское, детское). Сам в подобной ситуации не оказывался, ниже приведено моё видение ситуации после прочтения поста.

                                                                                                У вас должны быть сертификаты на товар от оптовика. Если нет, запросите постфактум объяснив ситуацию, они выдать обязаны, да и у вас они быть обязаны на случай проверки со стороны налоговых органов, да и просто покупатель имеет право запросить. Возможно, законодательство несколько разница в данном случае между Украиной и РФ, возможно, оно у вас не так называется, но какая-то подобная бумажка в любом случае должна быть. Я думаю этой бумаги будет достаточно в суде.

                                                                                                Вы привели пример с неким ООО, но, к сожалению, не привели ссылки на решение. Мне интересно было бы почитать. Могу только предположить, что данный ритейлер заказал, к примеру, у китайцев ноунейм товар, в соседней типографии отпечатал наклейки с Машей и медведями и стал им торговать. В таком случае, действительно, имеет место быть нарушение. Да там всё, что угодно может быть. Привели бы ссылку на решение.

                                                                                                Я бы не стал отвечать на письмо, если письмо не заказное или электронное. В таком случае в суде будет возможность сказать, что вы вообще ничего не получали и впервый раз узнали об этом из повестки в суд. Я полагаю, что по закону истец должен сперва попробывать решить проблему в досудебном порядке. У вас же появляется возможность оттянуть время, юлить и в случае чего, просто перерегистрировать ИП.

                                                                                                Если бы я оказался в вашей ситуации, я бы ничего на данный момент не предпринимал. Совсем. Ну кроме как запросить сертификат у оптовика. Моё мнение, что эти люди в суд не пойдут. А то, что они потратили $40 на покупку совершенно ничего не значит. Даже если один из 10 согласится — всё окупается сполна.
                                                                                                  +1
                                                                                                  В подобном случае можно отскочить от штрафа только если всё звёзды сойдутся: у вас в договоре указано, что товар передаётся свободным от прав третьих лиц + поставщик передал вам заверенную (печатью их фирмы) копию лицензии на право торговать данным товаром.
                                                                                                  В этом случае вы выполнили всё что необходимо и можно обойтись без штрафа, даже если лицензия была фальшивкой. Если же в договоре нет данных требований или вам не предоставили копию лицензии — заплатите штраф вы, а потом ещё можно подать и к поставщику. Потом и с них сдерут по вашей наводке. :)
                                                                                                  В России это всё проходили в последние годы.
                                                                                                  –2
                                                                                                  тема не для гиктайма, но по сути — это торговля контрафактом
                                                                                                  Масштаб, конечно, мелковат, а так — можно оправдать продажу поддельных айфонов или самсунгов в торговых сетях (не noname клонов, а именно подделок с логотипами Apple и Samsung). Интересно, многие из возмущающихся «троллями» согласятся купить левый Iphone по цене оригинала (озвученные $40 как бы намекают на аутентичность)
                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                      +2
                                                                                                      Не могу с Вами согласится.
                                                                                                      На товаре не логотип «Маши и медведя», а логотип фабрики-производителя. Даже если фабрика-производитель не заплатила правовладельцу за право изображать Машу, как розничный торговец может об этом узнать?
                                                                                                      Представьте, вы торгуете телефонами на Android. Тут к вам приходит патентный поверенный из местной конторы в сфере защиты прав интеллектуальной собственности, заявляет, что представляет интересы компании Microsoft, еще заявляет, что Android нарушает патенты Microsoft, так что с вас штраф в сотни раз больше, чем цена самого телефона. Конечно, патент != исключительные права, но все же.
                                                                                                        0
                                                                                                        как я понял «тролль» пришел покупать именно «Машу и Медведь» (даже рассказал про внучку), на чеке скорее всего тоже написано не комплект от «дядюшки Ляо» а «МАША И МЕДВЕДЬ» (а ведь «Маша и Медведь» такая же зарегистрированная ТМ, как Apple/Samsung/LG/YOTA итп.)

                                                                                                        следуя вашей логике, можно попросить в магазине брендовый телефон, оплатить чек, в котором указано его название а потом долго удивляться откуда в нем ТВ-приемник и слушать рассказ продавца, что вы его не так поняли и купили ляофон, как сами того просили
                                                                                                          0
                                                                                                          Я бы сформулировал так.
                                                                                                          Вы приходите в магазин, чтобы купить 3D-принтер. Вам говорят: «Да, у нас есть 3D-принтер китайской фирмы „Дядюшка Ляо Инк“. Качество хорошее, но Китай. Будете брать?». И вы берете. Принтер работает, все замечательно. Как вам и сказали — сделан он на заводе в Китае, то есть никакого обмана со стороны продавца.
                                                                                                          А потом оказывается, что «Дядюшка Ляо Инк» не заплатил за использования такого-то патента компании «ПринтерПатент Инк» на Кипре. Ваши права, как покупателя, будут нарушены в таком случае?
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы приходите в магазин, чтобы купить 3D-принтер

                                                                                                            в данном случае пришли купить не просто 3D-принтер, а 3D принтер фирмы «ПринтерПатент Інк»
                                                                                                            а выяснилось что от «ПринтерПатент Інк» только картинка

                                                                                                            тема зацепила, так как сам попадал в ситуацию, когда копировали дизайн твоего продукта (который рождался долго и муторно, тратились деньги на софт, заказывались опытные партии, многие из которых сразу выкидывались, ибо я видел, что получилась ерунда), и вот, когда появился final release, появились положительные отзывы, нашелся такой дядюшка ляо…
                                                                                                              –2
                                                                                                              в данном случае пришли купить не просто 3D-принтер, а 3D принтер фирмы «ПринтерПатент Інк»

                                                                                                              Только фирма «ПринтерПатент Інк» не изготавливает принтеры вообще — это делают другие компании. Или я что-то пропустил и ООО «Маша и медведь» делает постельное белье?
                                                                                                                0
                                                                                                                Только фирма «ПринтерПатент Інк» не изготавливает принтеры вообще

                                                                                                                а Apple не производит телефоны… (их как раз делает дядюшка Ляо на Foxconn, но легально)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Мы сейчас говорим о торговой марке или об авторском праве? Права торговой марки не были нарушены, так как на товаре не использовался логотип и название «Маши и медведя», а был логотип и название фабрики-производителя.
                                                                                                                  в данном случае пришли купить не просто 3D-принтер, а 3D принтер фирмы «ПринтерПатент Інк»

                                                                                                                  Нет.
                                                                                                              0
                                                                                                              и еще

                                                                                                              если бы у меня была легальная возможность помешать торговле копией моего продукта (пусть даже наказав честного продавца, считающего дядюшку ляо автором) — я бы ей воспользовался
                                                                                                                0
                                                                                                                Помешать торговле != срубить бабло в сотни раз больше стоимости продукта.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Вас, наверное, ещё и штраф за безбилетный проезд страшно возмущает? Он почему-то тоже в разы больше стоимости билетика.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Нет, меня возмутит, если я куплю билет на троллейбус, а на выходе из троллейбуса мня будут ждать контролеры облэнерго и скажут, что вот этот троллейбус незаконно подключен к энергосети, так что платите штраф.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Если проводить аналогию с вашим случаем, то вы-то не покупатель билетов на такой троллейбус, а касса, которая покупает их оптом их продаёт в розницу :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Уважаемый автор, я даже не знал на что ответить — решил здесь. Мнение — сомнительность нарушения патента, «Маша», «Медведь» и даже вместе не патентуются, далее — нужна достоверная картинка для воспроизведения при сравнении. Неужели китайты так идеально скопировали? Или есть изъяны? Если есть — под патент не подпадает, всем известно — алгоритмы и худ.идеи не патентуются. Далее, выстраивая защиту в суде, убедитесь, что изображения не равны «запатентованым», типа носик не так нарисова и т.д. Это в стиле Nokia против Nokla. Еще можете указать на нежелание сотрудничать, а на умышленный «развод» на деньги по поводу продукции, которая не имеет отношея к патенту (если сможете доказать). И т.д — идите на опережение.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      скорее всего продавец сам себе навредил
                                                                                                                      покупатель спросил есть ли продукт «Маша и Медведь» так как это «любимый мультик внучки». далее — получил чек, на котором написано «Маша и Медведь» (а не «девочка и животное»), возможно еще, стараясь сбыть неликвид, сообщил что это «самая настоящая» Маша и «тот самый» медведь из мультика…

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Возможно и навредил сам себе, но есть шанс выиграть суд. Даже чек троллю не поможет так как «Маша» и «Медведь» не патентуются, ну просто нельзя так сделать — вот на этом нужно строить линию защиты, а если будет еще и «кривое» изображение от китайцев, то суд автором будет выигран.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Вы всё перепутали с ног на голову, если честно :)
                                                                                                                          Никакого патента на «Машей», «Медведей» нет в принципе. Есть авторское право, есть патентное право. Это две разные юридические сферы. Патентное право защищает изобретения, промышленные образцы, дизайн. Патенты, грубо говоря, стоят денег и имеют срок действия. Авторское право защищает художественные образы, литературные произведения, фотографии и т.д. Оно возникает само собой по факту создания произведения, и в общем-то бессрочное (срок может иметь только имущественная составляющая авторского права). Авторское право, в отличие от патентного, не требует строгого соответствия объекту защиты.
                                                                                                                          Так вот, конкретная рожица девочки с большими глазами в фиолетовом платьице и сопутствующего медведя — это художественное произведение, которое защищено не патентным, а авторским правом, и копирование этого образа, будь оно точным попиксельным, или просто подобным, не может производиться без согласия правообладателя, пока не истёк срок имущественных авторских прав.
                                                                                                          0
                                                                                                          Казалось бы — что делает история про домашний текстиль на Гиктаймсе?

                                                                                                          А все ж таки — что эта история делает на Гиктаймсе?
                                                                                                            +5
                                                                                                            История про копирайт в хабе «Копирайт», что не так?
                                                                                                            +1
                                                                                                            К сожалению, если у них права есть (что не факт), то Вы попали.
                                                                                                            Изучали этот вопрос, есть куча судебных решений по этому поводу. Приводить сейчас не будем, ибо надо гуглить, но они есть и их много.

                                                                                                            Ответственность будет зависеть не только от количества проданных, но и от количества закупленных предметов, поэтому прежде чем махать документами о закупке (с указанием количества) — хорошенько подумайте, сами себе штраф накрутите. А сами их не предъявите — фиг кто что выяснит и навесит.

                                                                                                            Свалить на контр-агента ответственность не получится. Вы продаете и Вы отвечаете. Что в принципе имеет свою логику, т.к. иначе все бы так и действовали — оформляли бы закупку и продавали бы откровенный контрафакт в случае чего сваливая на зарубежную фирму или фирму-однодневку.
                                                                                                            Единственный вариант это после проигрыша дела подать на поставщика регрессивный иск, но тут надо трезво оценивать шанс что-то с него стрясти.

                                                                                                            Стоит ли договариваться «до суда» — зависит на самом деле. Это все-таки бизнес, здесь надо делать то, что будет выгоднее, а не вставать «в третью позицию».
                                                                                                              +1
                                                                                                              Какую «логику»? Вы продали мне ноутбук, но оказалось, что Intel нарушил права AMD, поэтому… Поэтому виноваты вы? Смешно.
                                                                                                              Вы вообще в курсе, что любой смартфон — это десятки тысяч патентов. Вот любой Джамшут в ларьке должен их все узнать, послать запросы по каждому в соответствующие инстанции?.. Нет, Джамшут физически не сможет этого сделать. Всё, что от него требуется — спросить лицензию от контрагент.

                                                                                                              все бы так и действовали — оформляли бы закупку и продавали бы откровенный контрафакт в случае чего сваливая на зарубежную фирму или фирму-однодневку.


                                                                                                              Ну да, это и есть общепринятый способ «легализации» контрафакта: липовая фирма, липовые лицензии. А насчёт «все бы действовали»… Если не боишься «турма сидеть» — конечно можно: и фиктивные фирмы с липовыми лицензиями/сертификатами, и наркотиками торговать и даже мобилы отжимать в переходах. :)
                                                                                                                0
                                                                                                                Какую «логику»? Вы продали мне ноутбук, но оказалось, что Intel нарушил права AMD, поэтому… Поэтому виноваты вы? Смешно.
                                                                                                                Смешно или нет — это закон. И спасает тут только то, что интел сам берет ответственность на себя.

                                                                                                                Вы вообще в курсе, что любой смартфон — это десятки тысяч патентов. Вот любой Джамшут в ларьке должен их все узнать, послать запросы по каждому в соответствующие инстанции?.. Нет, Джамшут физически не сможет этого сделать. Всё, что от него требуется — спросить лицензию от контрагент.
                                                                                                                Вообще-то требуется от него гораздо больше.
                                                                                                                Просто одно дело когда контр-агент интел, а другое дело когда контр-агент какой-то левый китайский поставщик.

                                                                                                                Ну да, это и есть общепринятый способ «легализации» контрафакта: липовая фирма, липовые лицензии
                                                                                                                Именно «легализации». Потому что в судах эти теории о легализации разваливаются. Погуглите реальные судебные иски, по крайней мере в россии, вывод однозначен, валить на того дядю не прокатит, в россии, как там в европах и украинах не знаем.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Насколько мне известно и закон и правоприменительная практика строго противоположны. Я вообще не понимаю как в вашей модели может производиться торговля, ведь абсолютно любой объект может стать предметом нарушения авторских прав.

                                                                                                                  Вообще-то требуется от него гораздо больше.

                                                                                                                  Правда? Ну расскажите мне что требуется на примере типичного небольшого интернет-магазина элетроники. Там, наверное, кроме сайта и склада сидят еще over 9000 юристов, изучающих патенты, да?

                                                                                                                  Потому что в судах эти теории о легализации разваливаются.


                                                                                                                  Разваливаются они только если удасться доказать связь между «однодневкой» и покупателем. А если нет, то… магазин сам жертва, ведь он по документам покупал легальный товар.

                                                                                                                  Погуглите реальные судебные иски, по крайней мере в россии
                                                                                                                  Давайте конкретные ссылки. Вот что бы магазин взял абсолютно легальный по бумагам товар, а потом стал виновен в том, что этот товар реализовал и платил за это штраф.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я вообще не понимаю как в вашей модели может производиться торговля
                                                                                                                    Не в нашей, а в этой законодательной. Разница. Торговля это риск, да, вот такой сюрприз.

                                                                                                                    Правда? Ну расскажите мне что требуется на примере типичного небольшого интернет-магазина элетроники. Там, наверное, кроме сайта и склада сидят еще over 9000 юристов, изучающих патенты, да?
                                                                                                                    Нет конечно. Если Вы хотите свести риск к минимуму, то действуют несколько принципов
                                                                                                                    1) Только крупные поставщики с которых в случае претензий можно взыскать убытки.
                                                                                                                    2) Работа в виде представителя/посредника, а не продавца/конечного выгодополучателя.
                                                                                                                    3) Работа как ООО с уставным капиталом на 10 тысяч рублей состоящим из заложенного степлера.
                                                                                                                    Как правило в россии используют последний вариант.

                                                                                                                    Разваливаются они только если удасться доказать связь между «однодневкой» и покупателем. А если нет, то… магазин сам жертва, ведь он по документам покупал легальный товар.
                                                                                                                    Пруфов, конечно, не будет, не так ли?
                                                                                                                    Магазин по документам покупал товар. Просто товар. Легальность его ничем не подтверждена.
                                                                                                                    Ваш аргумент из серии «ну вот пришел вася и предложил мне купить веществ на 5млн рублей, вот справка от васи что это не наркотики, ой, за что вы меня сажаете, как это за наркотики? вот же справка от васи».

                                                                                                                    Давайте конкретные ссылки. Вот что бы магазин взял абсолютно легальный по бумагам товар, а потом стал виновен в том, что этот товар реализовал и платил за это штраф.
                                                                                                                    Ну вот например https://rospravosudie.com/court-as-sverdlovskoj-oblasti-s/judge-anisimov-ladimir-alekseevich-s/act-319980156/
                                                                                                                    Вчитайтесь внимательно. Документы о закупках все были. Но отвечает (по закону) тот кто продал. Его отношения с контр-агентами — его проблема. Более того, несмотря на всего пару проданных товаров — штраф влепили на всю сумму закупленных товаров, это к вопросу о смысла размахивания документами об официальных закупках с количеством товара.
                                                                                                                    Еще раз — таких дел уже навалом.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Не в нашей, а в этой законодательной. Разница. Торговля это риск, да, вот такой сюрприз.


                                                                                                                      Нет, именно в вашей. Торговля — это риск, но в вашей воображаемой модели — это не риск, а самоубийство.

                                                                                                                      Пруфов, конечно, не будет, не так ли?
                                                                                                                      Пруфы должны быть с вашей стороны.
                                                                                                                      С моей стороны пруфом будет вот что: когда Самсунг выиграл в суде у Эпла какие-то патенты, то оплачивал всё Эпл. А не Евросеть. Хотя по вашей логике Эпл не при чём, за всё должен платить магазин. С книгами — всё аналогично.

                                                                                                                      Ну вот например
                                                                                                                      Там вообще какой-то треш и угар: чуваки тащат контрабас(«согласно сведениям, предоставленным таможенным органом по таможенной декларации №… на таможенную территорию не ввозился.») при этом, разумеется, у них нет никаких документов о правах на изделия у них нет. Но они говорят, что эти документы есть у китайцев. Наверное. Вроде бы.

                                                                                                                      таких дел уже навалом.

                                                                                                                      Совершенно не сомневаюсь. Дел, когда возомнившие себя самыми умными возят контрабас и говорят «у китайцев все бумаги есть, мамай кянусь, верьте мне» полно. Всё это замечательно, но я вообще не понимаю, какое отношения эта занимательная история имеет к предмету разговора.

                                                                                                                      Как совершенно справедливо отметили ниже —

                                                                                                                      вы должны проверять лицензии при закупке. Если не проверили и купили — вина уже на вас. Это общий принцип права, так оно сработало бы в любой стране.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Пруфы должны быть с вашей стороны.
                                                                                                                        Вы утверждаете что дела разваливаются, но пруфы должны приводить мы. Офигенная логика.

                                                                                                                        Как совершенно справедливо отметили ниже —

                                                                                                                        вы должны проверять лицензии при закупке.
                                                                                                                        Пытались донести до Вас эту мысль неоднократно, не получалось. Теперь Вы это нам как откровение преподносите и типа контр-аргумент. Любопытно.
                                                                                                                        И да, на всякий случай — «проверять лицензии» не означает «посмотрел какую-то бумажку у продавца и поверил что все ок», это означает именно проверить действительность лицензии у того, кто имеет право эту лицензию выдавать.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Про машу с медведом просто надо знать. Этож юридический мем с 2014 года. Я даже тут уже про них писал.
                                                                                                              Самоцитирование
                                                                                                              Насколько я понял, они нанимают юристов по регионам, чтобы те ходили по рынкам, бутикам и торговым центрам, и искали тех, кто не купил лицензию. Юристам дана рекомендация — выставлять минимальные исковые требования. Но тут вмешивается человеческий фактор — нанятые юристы хотят кушать на большую сумму, чем получают по договору о юридических услугах. В таком случае, договор с ними разрывается. Я нашёл несколько дел, где ООО Маша и Медведь судится с юристами, которые якобы защищают их интеллектуальную собственность, при этом, договор с этим юристом уже разорван. К сожалению, у нас слишком мало судов экспортируют данные в общую систему, чтобы составить точную картину. Хотя обязаны все. (Кто бы на них в суд подал за это...) Искать по сайтам конкретных судов ради личного интереса мне лень.



                                                                                                              Так что, в первую очередь, нужно проверить, что исходная компания знает об этом поверенном, и этот поверенный имеет право направлять претензии от их имени.

                                                                                                              Вообще, меня несколько удивила сумма, в РФ обычно залетают на 40к рублей (800 баксов), это минимальная сумма в заданных условиях. Не знаю, что говорит ГК Украины об этом, и по какому принцпу там исчисляются суммы.

                                                                                                              Про контрафакт уже сказали, вы должны проверять лицензии при закупке. Если не проверили и купили — вина уже на вас. Это общий принцип права, так оно сработало бы в любой стране.
                                                                                                                0
                                                                                                                Если я использую контрафактный автокад, приобретенный за просмотр рекламы на торрент трекере, то виноват не тот, кто пользуется результатом моей в нем работы, а я как имеющий с этого выгоду. Блин, хотелось написать, что-то про расширение правоприменения софтверных продуктов до текстильных, но я запутался.

                                                                                                                Вообще я бы на вашем месте потянул всю торговую цепочку за собой, предложив этой трололо-фирме в этом пути содействия, если они есть, конечно. С оптовика-то они побольше тыщи зеленых поимеют.
                                                                                                                  –2
                                                                                                                  От только в Украине законом запрещено видеосъемка частной собственности без разрешения владельца. Во многих магазинах даже вывешены соответствующее знаки. Так что можете подавать встречный иск за нарушение ваших прав и требовать компенсацию.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Вот только запрет этот высосан из пальца. Точнее запрет может и есть, не знаю как там с частной собственностью, но розничный магазин точно не является частной собственностью и снимать там можно на вполне законных основаниях если в открытую и если вы не снимаете конкретного человека. Про скрытую съемку не скажу. Вероятнее всего запрещена.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Не уверен как в Украине, но вряд ли в этом вопросе право сильно отличается от РФ.
                                                                                                                      Здесь точно также в некоторых ушлых магазинах можно найти подобные наклейки — но все они незаконны. Более того, известны случаи, когда люди обращались в полицию/прокуратуру и в скоре эти наклейки предписывали снимать.

                                                                                                                      Частную собственность можно снимать без разрешения. Снимка (получение информации) не является пользованием.
                                                                                                                      Также можно снимать без разрешения людей. Закон о защите изображения в РФ регламентирует только распространение.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ключевое здесь — предложение… полюбовно решить вопрос до суда за компенсацию ущерба. Это не патентный тролль, а обычный мошенник. Вы уже его документы проверили? Какое он вообще имеет отношение к правообладателю. Скорее, его самого можно привлечь за вымогательство.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Соглашусь. Скорее всего это просто способ заработать (если мошенничество можно назвать работой) на горячей теме. Попробуйте написать на этого кадра заявление в полицию за шантаж. Хуже точно не будет.
                                                                                                                        Ну и ищите юриста по патентному праву. Если проиграет, то он почти наверняка сократит размер Вашего ущерба, а если выиграет, то и вовсе бесплатно обойдется (можно подать на возмещение услуг адвоката).

                                                                                                                        А нас можете порадовать сканом «письма счастья» (естественно с замыленными реквизитами своего ИП). Страна Мир должен знать своих героев!
                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                          –3
                                                                                                                          Я отнюдь не юрист.

                                                                                                                          И, как украинец, болею за вас, а не за китайского производителя или российского правовладельца.

                                                                                                                          Однако с точки зрения логики, мне кажется, в идеале у вас должен был бы быть какой-то общий договор с поставщиком. Типа, в рамках этого договора он поставляет вам продукты на неопределённую сумму в неопределённом количестве (оплата вами единицы товара на счёт поставщика считается включением этой единицы в данный договор — или что-то типа того), но эти продукты должны соответствовать таким-то требованиям (1, 2, 3) и в случае несоответствия требованиям поставщик несёт такую-то ответственность (1, 2, 3). Тогда от этого и можно было бы плясать.

                                                                                                                          Хотя может быть (надеюсь) вам удастся выкрутиться и без этого (или поверенный окажется липовым). Но с точки зрения абстрактной логики, мне кажется, оно должно быть как-то так.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            И, как украинец, болею за вас, а не за китайского производителя или российского правовладельца.

                                                                                                                            лучший комментарий, а если бы производитель был бы, например, европейский, или правообладатель родной, украинский — за кого бы вы болели?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Я, наверное, не совсем правильно выразился.

                                                                                                                              Я хотел сказать, что болею за него.

                                                                                                                              Но мои взгляды нельзя назвать обоснованными, потому что:
                                                                                                                              1. мой социальный класс ближе к социальному классу автора (я мелкий работник-предприниматель, а не владелец киностудии или китайского ноунейма);
                                                                                                                              2. моя национальность блаже к национальности автора.


                                                                                                                              Т.е. это скорее признание в том, что «болею за вас» на данный момент лишено логических обоснований — а не попытка приведения таких обоснований.
                                                                                                                            +5
                                                                                                                            1) Интересы маше-медведя (ММ) в Украине представляет некто товкес (https://vk.com/wall33881154?q=%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5%D1%81)? Если да — он не явный мошенник, а искусный вымогатель, имеющий документы на представление в Украине интересов ММ. (поищите в инете по словам «сергей товкес маша медведь»)

                                                                                                                            2) Послать товкеса нужно и можно — посмотрите также в реестре судебных решений по ключевым словам разные решения. Были решения, которые ставили точку и отказывали товкесу, но были также (в других судах) решения о выплате товкесу, обычно небольших сумм.

                                                                                                                            3) Не соглашайтесь ни на какие полюбовные решения — аппетит у товкеса и его офицеров (как он их сам называет) неслабый.

                                                                                                                            4) Судья может принимать решение рассматривать скрытую видеосъемку как факт, и не пытайтесь это оспаривать (это проверено именно в судебном споре с товкесом).

                                                                                                                            5) http://7kanal.com.ua/2016/04/vecher-na-7-sergey-tovkes-aleksandr-ryabets/ — здесь товкес с «коллегой» хвастается тем, что они поимели одесский супермаркет «Сильпо». В свое время товкес выиграл у сети Эпицентр и Антошки, но у частных предпринимателей (и небольших ООО) если товкес и выигрывает, то очень незначительные суммы.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А есть ли зарегистрированный товарный знак «товкес»?
                                                                                                                              * * *
                                                                                                                              Значение и целевая принадлежность некоторых сочетаний букв совершенно неочевидны. Существует же туалетная бумага «Zeva»? Так почему бы не быть туалетной бумаге с другим товарным знаком/именем? Или же «средству для чистки унитазов»? Или же слабительному? Корму для животных, ректальным средствам гигиены?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              1. Ознакомьтесь с описанием Объекта Авторского права — признаками, формулировками, границами применимости и исключениями (если таковые имеются). Поинтересуйтесь — а были ли к самИм правообладателям претензии в нарушении ужЕ Ими чьих-либо Авторских прав.
                                                                                                                              2. За украинские законы не скажу, но подобный способ «сбора доказательств» — это, если не ошибаюсь, УК. То есть, это примерно то же самое, как если бы для «фиксации события владения, хранения и использования с целью сбыта» правдоборец залез к вам в квартиру. А в случае подозрения на контрафактное нижнее белье — под верхнюю одежду.
                                                                                                                              Сбор «доказательств» с нарушениями норм права — это «базар по понятиям».
                                                                                                                              То есть — «Если нельзя, но очень хочется — значит, можно».
                                                                                                                              3. Кстати. Все, что было использовано «троллями и Со.» — компьютерное и иное электронное оборудование, программное обеспечение любого рода, а также их одежда, предметы личного обихода и прочее — не должны носить признаков контрафакта. Цитирую:
                                                                                                                              Дело в том, что в вышеупомянутом решении суда, которым пугает нас патентный поверенный, сумма компенсации рассчитывалась не исходя из суммы нанесенного ущерба, а исходя из самого факта нарушения авторских прав.
                                                                                                                              Заставьте «поверенного» доказывать патентную чистоту абсолютно всего, что было (или могло быть) использовано в контексте «сбора доказательств» против вас.
                                                                                                                              4. Отыщите «собратьев по несчастью». Возможно, они ужЕ решали подобные проблемы успешно.
                                                                                                                              5. Донесите «до аудитории», что любой опыт данного разбирательства — как отрицательный, так и положительный — получит беспристрастную — но широчайшую — огласку и обсуждение.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А вот интересно: привезли, допустим, в магазин текстильные товары от Ляо в ассортименте, среди них оказалось несколько экземпляров с мультяшками, хозяин магазина эту статью прочитал и их с прилавка убрал. Может, есть какой способ перекрасить ткань так, чтобы от мультяшек не осталось ни малейшего следа?
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  с джинсами постирайте
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Хоть мой комментарий оказался далеко внизу, все же надеюсь, что его прочтут и поймут, что все немного не так, как многие думают.
                                                                                                                                  Я не знаю, какие законы в вашей стране, но для примера, расскажу о законах на примере Российских. Вероятно, ваши законы очень похожи на Российские.

                                                                                                                                  1. В соответствии со ст. 1479 ГК РФ, на территории Российской Федерации действует исключительное право на товарный знак, зарегистрированный федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности, а также в других случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации.
                                                                                                                                  В некоторых случаях, на территории России работают только те товарные знаки, которые зарегистрированы в России.

                                                                                                                                  2. Как установлено Постановлением Президиума ВАС РФ от 01.12.2009 года №10852/09, простое упоминание товарного знака в материалах не является нарушением, даже если реализуется однородная продукция, при условии, что не возникает риск ее смешения с продукцией владельца знака.

                                                                                                                                  3. Есть такое понятие, как классо МКТУ. И если товарный знак, зарегистрирован, к примеру, по 37 классу (Строительство; ремонт; установка оборудования), а деятельность относится к другому, например, 44 (медицинские услуги, ветеринарные услуги, услуги в области гигиены и косметики для людей и животных и др.).
                                                                                                                                  То идут копирасты лесом.
                                                                                                                                  В данном случае, наверняка, интеллектуальная собственность защищена по классу, отличающемуся от торговли, либо товаров народного потребления.
                                                                                                                                  В силу положения п.3 ст.1484 ГК РФ использование товарного знака без разрешения правообладателя признается незаконным не во всех случаях, а исключительно в тех, когда товарный знак использован в отношении товаров, для индивидуализации которых он зарегистрирован, или однородных товаров.

                                                                                                                                  4. В любом случае, должен быть юрист.
                                                                                                                                  И в некоторых случаях лучше бодаться с копирастом (к примеру, если заранее понятно, что их дело проигрышно, если у них есть представительство на территории вашего государства, которое ведет коммерческую деятельность), так как в этом случае выиграв дело в суде, согласно с п. 3 ст. 10 bis (Парижской конвенции Государств по охране промышленной собственности от 02.10.1979, в странах – участниках Конвенции подлежат запрету любые акты недобросовестной конкуренции. В частности — ложные утверждения при осуществлении коммерческой деятельности, способные дискредитировать предприятие, продукты или промышленную или торговую деятельность конкурента.) — подать на них ответный иск и очень круто отыметь.

                                                                                                                                  PS. Я не являюсь юристом.
                                                                                                                                  Я лишь владелец бизнеса, на который периодически наезжают подобные тролли и копирасты и у которого на постоянке работает адвокат, который успешно от них отбивается. За последние 12 месяцев на меня было совершено 6 нападок троллей и копирастов и все они были отбиты досудебно — никто из них не рискнул подать в суд.

                                                                                                                                  PPS. Пункты с 1 по 4 — я их вырезал из письма, которое мой адвокат предоставила в ответ одной копирастической компании. Были еще прикольные пункты, но сейчас навскидку не могу найти.

                                                                                                                                  PPPS. Очень интересный момент «Через неделю после той покупки к нам пришло «письмо счастья». Покупателем Маши оказался патентный поверенный, который является представителем кипрской компании, владеющей авторским правом на «Машу и Медведя». В своем письме он предоставил скан нашего чека с печатью (выдали на его требование), фотографию постельного белья, сделанную скрытой камерой в нашем магазине до покупки, и еще кучу всего.»
                                                                                                                                  — и здесь у меня вопрос: как пришло письмо? бумажное или на электронку?
                                                                                                                                  Если на электронку, то с какого емейла?
                                                                                                                                  Если бумажное, то какой обратный адрес?
                                                                                                                                  Что-то мне подсказывает, что это просто развод на бабки.
                                                                                                                                  Мне не верится в то, что их люди ходят по всяким мелким, еле сводящим концы с концами магазинчикам и выискивают своих Машей и Медведей — у них есть более важные дела — отстреливать интернет-сайты, торренты и прочие каналы распространения цифрового контента.

                                                                                                                                  Удачи!
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Про товарные знаки Вы изложили правильно, но в данном случае речь идёт не про товарную марку / торговый знак, а про объект авторского права — в роли которого выступают изображения из мультфильма.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Он же с Кипра, пусть подаёт в международный суд. Не тупите! А скрытая съемка везде в ес.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      … да вы не переживайте — не будет никакого суда.
                                                                                                                                      Больше всего это похоже на запугивание с вымогательством.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А какой смысл ему решать дело до суда если по суду он получит больше?
                                                                                                                                        Т.е. он не уверен что выиграет суд?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Юриспруденция — дело состязательное. Поэтому исход зависит от того, какого адвоката Вы привлечете, а не от Закона. Вопрос в состязании затрат на юристов у Вас и у вымогателя.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Задайте патентному поверенному два вопроса:

                                                                                                                                            1. Каким образом он определил, что купленный у вас товар на самом деле контрафакт, а не лицензионный продукт? По идее он должен знать всю цепочку происхождения товара и быть уверенным, что ни у производителя, ни у поставщика нет необходимых лицензий.

                                                                                                                                            2. Как он может доказать, что товар, купленный у вас и товар, который он принесет в суд — это один и тот же экземпляр? Без обращения в полицию и ее привлечения для контрольной закупки, составления протокола и описи улик — никак.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              2. Как он может доказать, что товар, купленный у вас и товар, который он принесет в суд — это один и тот же экземпляр? Без обращения в полицию и ее привлечения для контрольной закупки, составления протокола и описи улик — никак.
                                                                                                                                              Вот это самый козырный довод.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я не согласен что это новый вид троллинга. Я думаю что любая активность должна быть на самоокупаемости. Такая контора наверняка имеет лицензии от множества праводержателей, и предлагает им договор типа коллекторского. Условно говоря мы жмем всех, кого сможем, 50% оставляем себе, с вас только доверенность. По этой причине им главное по больше денег с вас взять, а не прекратить поставки продукции минимальной кровью. Вернее даже им выгодно держать это в тайне, и завести как можно больше дел за короткий срок, пока все не повыкидывали «Машу и медведя» на ОЛХ от частных лиц как б\у.

                                                                                                                                              С другой стороны я не согласен что в этом есть что-то аморальное. Ну как-бы да, вы обязаны быть уверены в том, что продаете. Ну вот допустим ситуация будет другая, от пастельного белья у ребенка будет анафилактический шок с летальным исходом. Тут уже думаю нет идей сказать — я не виноват, у меня поставщик проверенный годами? Ни кому не важно ваше личное мнение и доверие поставщику, важны документы от инстанций, которым доверяет общество. И да вы несете всю ответственность за любые нарушение закона вашей продукцией, именно с вами контактирует покупатель, и все шишки всегда вам. ИНОГДА вы можете переложить эти шишки на своего поставщика или производителя или дальше по цепочке. Но они тоже захотят подставить вас.

                                                                                                                                              И то что у вас наименований 1000+1 это ни разу не оправдание, пусть лучше у вас будет 10 простыней но точно проверенных на качество и прочие нюансы.

                                                                                                                                              Ну и напоследок хочу сказать, что в целом это хорошо по моему мнению. Т.к. сейчас купить нормальное постельное белье или ковер для детей довольно сложно, если хочешь с машинами — это будут герои «Тачки», если хочешь с супер героями это будет спайдермен, если хочешь звездные войны — это будет 4 модели ужасного качества и непонятных принтов. Ну и вообще китайцы не особо разбираются в том, что делают, принты выбирают вообще ни о чем, а само качество не предполагает контакта с кожей. Т.е. это такой товар — который вообще не стоит продавать, особенно детям.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Вы правы в том, что у конечного продавца должна быть документация о легальности товара. Проблема в том, что никто не обязан ему эту документацию предоставлять. Продавцы в ларьках на базаре в основном торгуют сомнительным товаром, добытым по серым схемам, постоянно рискуя кошельком и свободой. Но запрети эти схемы — и ларьки не перейдут на белые, они вообще закроются.
                                                                                                                                                В моём городе после новых правил продажи сигарет закрылись почти все продуктовые ларьки в моей половине города, так как держались на плаву только за счёт продаж водилам с трассы. Так вот, вместо них пришли Магнит и Пятёрочка. Цены в них ниже, чем были в ларьках. Но вот качество — ниже в разы и хороших продуктов просто нет. Смотрите, как получается: раньше меня могли обмануть и продать говно. Теперь же мне без обмана, со всеми сопроводительными документами, продают прямо сертифицированное говно. Я выбираю левак и подделки!
                                                                                                                                                Вы думаете, у солидных фирм не будет аллергических простыней? Фига! У них будет большой юридический отдел, способный доказать всем и каждому, что вызывать анафилактический шок — это нормально для простыни и вы сам дурак, что купили. При этом некрашеных простыней не будет вообще нигде, потому что крашеные лучше берут.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  С одной стороны я вас понимаю, с другой это звучит как патовая ситуация, мол по закону жить нам пороблено, поэтому лучше жить как живем, а то будет еще хуже. Мое личное мнение — так жить = лучше не жить, т.е. либо бороться и пробовать сделать нормально, либо эмиграция. Ну и обычно когда фирмы переходят грань в таких вопросах, народ переходит грань со своей стороны, и потом часто не остается камня на камне. В любом случае борьба куда-то да приведет, а консервативное болото, болтом и останется. Но это лично мое мнение.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Просто не надо смешивать в одну кучу качество продукции с ее чистотой с позиции копирайта.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    image
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Да просто если есть все документы по качеству продукции, то сделать бумажку о чистоте с позиции копирайта — уже совершенная мелочь. В любом случае если есть закон — его нужно соблюдать. Я тоже могу быть не согласен с законом, но это не дает мне право его не соблюдать. Нужно менять закон, если он не правильный и позволяет шантажировать мелкий бизнес.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Это не отменяет того, что вы передергиваете (своим примером про аллергию).
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Простите, Закон позволяет шантажировать? Прямо так в Законе и написано?

                                                                                                                                                          Давайте не смешивать Закон и шантаж, или вымогательство, по поводу которого тоже есть свой Закон. Закон — это Закон, а шантаж — это преступление.
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            Видимо я не корректно выразился, т.к. я не юрист. Я имел в виду, что закон создает основания для привлечения к материальной ответственности, хотя население считает это не справедливым. Т.е. имеется расхождение между законом и желанием в обществе. В таких случаях нужно менять законы, а не нарушать их массово. Надеюсь так моя мысль понятнее.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              В Законе также прописана процедура пресечения нарушения и фиксации доказательств. Она была преднамеренно грубейшим образом нарушена, и с этого момента все доказательства «поверенного» для суда ничтожны, зато являются доказательствами в угололовном суде по статье «вымогательство».
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Они не ничтожны, т.к. МОГУТ быть рассмотрены судом.

                                                                                                                                                                Факт вымогательства также нужно доказывать. Не знаю как в Украине, а в РФ вымогательство тесно связано с угрозами вымогателя.
                                                                                                                                                                Причём список угроз ограничен и он следующий: угрозы жизни/здоровью, угроза порчи имущества, угроза распространения порочащих сведений.
                                                                                                                                                                С точки зрения УК, угроза подать в суд угрозой в УК не является.

                                                                                                                                                                Полагаю, в УК Украины есть нечто подобное.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Психологическое давление также может быть судом оценено как угроза.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Для этого нужно проходить обследования у психотерапевта причем как до так и после, и он должен подтвердить нанесение психологического вреда. Вообще в Украине можно считать что у людей психики нет, доказать все связанное с психикой практически не возможно, или размер компенсации будет мизерный.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Вы не путаете «психологическое давление» и «психологический вред»?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Я не нашел термина «психологическое давление» в уголовном кодексе вообще. Это термин обывательский, сборный, включает много подпунктов, некоторые подпункты можно подвести под статью, но большую часть — нет. И опять же это нужно будет доказать, или через свидетелей, или еще как. В итоге психологическое насилие должно вылиться в психологический вред, который нужно доказать через врача. А если вреда нет и доказательств нет, то и дела нет.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Да все аналогично.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Поделитесь пожалуйста ссылкой на такую процедуру для гражданских лиц, чьи права нарушаются.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Вызвать милицию/полицию и составить акт. Это стандартное, прописанное в законе, действие пострадавшего.

                                                                                                                                                                      Это без разницы, для физических лиц или для юридических. Вот только если в ответ на ваше письменное, зарегистрированное у дежурного в отделении, заявление в полицию о факте нарушения закона вам отказали помощи, вы можете доказать, что ваши действия были продиктованны необходимостью.

                                                                                                                                                                      Здесь нет немедленной угрозы жизни, здоровью и безопасности людей — следовательно нет причин проводить незаконную скрытую видеосъёмку.

                                                                                                                                                                      Что такое «гражданское лицо»?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Гражданское лицо, это человек не находящийся при исполнении и не наделенный дополнительными правами.

                                                                                                                                                                        В Украине вам не могут отказать в помощи по любому правонарушению, и письменное обращение не нужно, достаточно звонка, все звонки записываются и по каждому пишется отчет. Отказ влечет очень сильные последствия для полицейского.

                                                                                                                                                                        Статья про «крайнюю необходимость» содержит не только то, что вы указали. Любое нарушение ваших прав может быть поводом для крайней необходимости. Вот прямо сейчас на вас клевещут на улице, вы можете предпринять действия для пресечения этого, и судья будет решать, перешли вы грань или нет, если конечно на вас подадут. И записывать на камеру как совершается преступление против вас, или другого человека, вы можете спокойно и без взятия разрешения, и даже после явного запрета. Опять же суд потом будет решать. Причем не важно было ли преступление, достаточно того, что вы будете считать что оно происходило.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Мне кажется, вы противоречите сами себе. С одной стороны вы говорите
                                                                                                                                                            мы жмем всех, кого сможем, 50% оставляем себе
                                                                                                                                                            с другой стороны
                                                                                                                                                            я не согласен что в этом есть что-то аморальное


                                                                                                                                                            И то что у вас наименований 1000+1 это ни разу не оправдание, пусть лучше у вас будет 10 простыней но точно проверенных на качество и прочие нюансы.

                                                                                                                                                            Если у меня 1000 простыней, значит у меня все 1000 будут надлежащего качества. И даже если 1 будет плохого — покупатель будет иметь полное право требовать от меня компенсации за некачественный товар по полной программе.
                                                                                                                                                            Но мы же сейчас говорим не о качестве, а о защите авторских прав, верно? Тогда расскажите мне алгоритм действий — как я могу убедиться, что конкретно вот эта картинка на товаре не нарушает авторские права третьих лиц? И даже если нарушает — почему тогда товар у меня просто не конфискуют? Но нет, на меня подают в суд и требуют в 100 раз большую компенсацию, чем сама цена продукции, при том что я физически не могу знать о таком нарушении авторских прав.

                                                                                                                                                            сейчас купить нормальное постельное белье или ковер для детей довольно сложно, если хочешь с машинами — это будут герои «Тачки», если хочешь с супер героями это будет спайдермен, если хочешь звездные войны — это будет 4 модели ужасного качества и непонятных принтов.

                                                                                                                                                            Даже если они будут превосходного качества и даже если они 100% не будут нарушать чьих-то авторских прав, я все равно их не поставлю теперь в продажу, потому-что буду бояться. И вы, как покупатель, не сможете купить их у меня в магазине, а сможете только на всяких сайтах объявлений либо в ларьках на базаре, где естественно вам не предоставят никаких гарантий качества и претензии предъявлять будет просто некому. Чем это лучше?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Я не вижу противоречий, т.к. коллекторская деятельность не является аморальной по моему мнению. Т.к. они действуют в рамках законов и приучают людей соблюдать законы, и наказывают их «рублем», а не сроками.

                                                                                                                                                              Вы можете потребовать документы у поставщика, что его продукция не нарушает ни каких законов, точно такие-же которые могут потребовать от вас. Нет документов — не берите у них товар. А компенсации за правонарушения всегда больше ущерба, т.к. они должны наказать вас, чтобы вы больше так не делали, а также должны покрыть работу всех тех, кто вас ловил. Я считаю это справедливо, законопослушные граждане не должны оплачивать работу правоохранительных органов, их должны оплачивать преступники. Возможно в будущем смету за поимку будут добавлять к уголовным делам.

                                                                                                                                                              Вы будете бояться — ну и ладно, вам на смену придут другие, которые будут изначально соблюдать законы и не боятся этого. У общества нет задачи иметь именно вас в качестве продавца, у общества задача иметь в продаже качественную и законную продукцию, или не иметь вообще. Ларьки на базарах обязаны соблюдать все те-же законы что и все остальные, не понимаю почему они должны продавать что-то без документов.