Мелкосерийное производство электроники в Китае, личный опыт непрофессионала

  • Tutorial
Занимаясь электроникой «для души» и не претендуя на лавры «профессионала» и «специалиста» тем не менее иногда удается создать что-то интересное не только для себя, но и для других. И тут неизбежно встает вопрос об изготовлении мелкой серии. Про заказ печатных плат уже много раз писали, многие пробовали и, в принципе, тут все более менее понятно, что и как. Первая партия запаяна, прошита и отдана счастливым владельцам, все хорошо. Внезапно выясняется, что нужно сделать еще пару десятков плат, а времени сидеть по вечерам с пинцетом и феном особенно и нет, да и глаза жалко. Настал момент сделать следующий шаг — попробовать сервис PCBA (PCB Assembly).

image

В данной статье пойдет речь о уже описанном ранее адаптере, предназначенном для энтузиастов симрейсинга. Статья не является маркетинговым исследованием, я описываю свой личный опыт.

Для начала напомню, что нужно чтобы заказать изготовление голых печатных плат. Если у вас уже есть разведенная плата, нужно экспортировать Gerber и Drill файлы. Для каждого слоя печатной платы нужен отдельный Gerber файл. Название Gerber файла должно соответствовать слою печатной платы. Я использую DipTrace для разводки плат и при экспорте Gerber файлов создаются файлы с такими именами:

BoardOutline.gbr
Bottom.gbr
BottomMask.gbr
BottomPaste.gbr
BottomSilk.gbr
Through.drl
Top.gbr
TopMask.gbr
TopPaste.gbr
TopSilk.gbr

Казалось бы, достаточно понятно? Но с такими именами файлов архив примет разве что SeeedStudio. Для всех остальных файлы приходится переименовывать:

Top layer: pcbname.GTL
Inner Layer 1: pcbname.GL1 (for 4-layer board)
Inner Layer 2: pcbname.GL2 (for 4-layer board)
Bottom layer: pcbname.GBL
Solder Stop Mask top: pcbname.GTS
Solder Stop Mask Bottom: pcbname.GBS
Top Paste: pcbname.GTP
Bottom Paste: pcbname.GBP
Silk Top: pcbname.GTO
Silk Bottom: pcbname.GBO
NC Drill: pcbname.TXT
Outline layer: pcbname.GKO or pcbname.DO

Обратите внимание еще на то, что при заказе печатных плат слои с паяльной пастой обычно не экспортируют, но вот при заказе PCBA они нам пригодятся. Также не забудьте экспортировать Drill файл.

Так же нам понадобятся BOM (bill of materials) и pick-and-place файл, который можно экспортировать также из DipTrace (или того софта, который вы используете). Причем BOM можно сделать из pick-and-place файла, сгруппировав одинаковые позиции и исключив те позиции, которые вы монтировать не планируете. Например, я предусмотрел место для установки JTAG-коннектора, но сам коннектор припаивал только на плату, используемую для отладки.

Формат BOM файлов у всех отличается, но в нем практически всегда должны присутствовать следующие поля:

1. Количество
2. Производитель
3. Партнамбер производителя

Для сервиса Makerfabs, где я в итоге заказывал сборку, я делал вот такой BOM файл:

References Qty Description Manufacturer MPN Digikey Mouser RS Newark Farnell
25/27 1 90131-0123 WM8121-ND 538901310123 6703443 60H4442 2381222
C1-C2 2 22pF,0603 C0603C220J1GACTU 399-7874-2-ND 80C0603C220J1G 8015350 75R1532 1813429
C3-C4 2 100nF,0603 C0603C104K5RACTU 399-5089-2-ND 80C0603C104K5R 8015347 72J5992 1692286
C5 1 4.7uF,0603 CL10A475KL8NRNC 1276-6794-6-ND 81GRM188R60J475ME9D 6911155 62W5999 2211163
...

Требования могут отличаться, так что лучше проверить этот момент заранее.

Так же не забудьте о проверке Design Rules / PCB capabilities. Как правило большинство сервисов дает возможность скачать готовые файлы для часто используемого софта, но вот для DipTrace нужно все проверять вручную. С другой стороны, с теми правилами, которые в DipTrace идут «из коробки», большинство контор по производству печатных плат справляется с запасом.

При мелком тираже (10-20 штук) вполне возможно, что расставлять компоненты на плате будут вручную. Нужно убедиться, что маркировка всех компонентов на плате соответствует BOM-файлу, даже если у вас есть pick-and-place файл, где расположение каждого компонента тоже указывается.

Допустим, с этим вы справились, дальше нужно сделать следующее. Сначала свяжитесь с сервисом и попросите их прислать расчет стоимости по проекту, отправив им герберы, файл сверловки, BOM и pick-and-place. Обычно ответ приходит в течение одного-двух дней. Внимательно посмотрите на стоимость по позициям. В счет будут включены следующие позиции:

— Изготовление печатных плат
— Изготовление трафарета для нанесения пасты на платы
— Подбор компонентов из числа местных аналогов (*)
— Монтаж и тестирование (**)(***)
— Доставка

(*) — позволяет снизить стоимость платы за счет замены оригинальных компонентов на местные, но тоже не бесплатно, мне обошлось в $20. Плата за подбор — однократная, при повторном заказе того же дизайна не взимается.
(**) Процедуру тестирования можно обговорить заранее, в небольших компаниях могут выполнить любой каприз, разумеется, не бесплатно.
(***) Если заказываете мелкую партию — может быть добавлена небольшая комиссия за мелкий тираж, например, у Makerfabs — при партии меньше 20 штук.

Изготовление трафарета — тоже, в общем то, однократная процедура, при повторном заказе оплачивать не нужно, китайцы обещают их хранить.

Обратите особое внимание на способ доставки. Мелкие конторы часто не имеют опыта работы с РФ, могут из лучших побуждений предложить использовать какую нибудь курьерскую службу, название которой вам будет мало что говорить. При этом эта курьерская служба на территории РФ может работать через, скажем, какой-нибудь EMS. И мучиться вам с ним исключительно по собственной вине…

Опять же, не забудьте указать taxpayer number (ИНН) и попросите китайцев указать его на бланке адреса, чтобы не получить проблемы от нашей таможни. Китайцы также могут спросить, указывать на коробке стоимость полностью или занизить её. Я попросил указать полностью, налоги с такой суммы еще не взимают.

После того, как стоимость согласована и заказ оплачен, этап изготовления занимает обычно 1-2 недели. По завершении этапа можете попросить прислать вам фото результата, чтобы не скучно было ждать во время доставки :) Так же попросите отчет как платы прошли согласованное с вами тестирование. Если все хорошо — ждите, скоро приедет.

В целом цикл обработки заказа выглядит вот так:



Если сравнивать стоимость сборки самому и сборки на заказ, то вопрос упирается прежде всего в то, во сколько вы оцениваете свое время. Лично я плату как на КДПВ собираю где то за час с лишним. 10 плат — условно два рабочих дня. Сравнивая стоимость своего рабочего времени и стоимость контрактной сборки — второе мне дешевле. Тем более, если речь идет не о 10 платах, а, скажем, о 50-100 штуках. Да, есть специально обученные монтажники, которые делают это гораздо быстрее и качественнее. Но это не про меня…

Когда точно не стоит пользоваться контрактной сборкой? Например, если вы не до конца уверены в том, что ваш дизайн полностью работоспособен. Ибо это исключительно ваша проблема, сборщики за это не отвечают и заказ будет собран полностью вне зависимости от его работоспособности. Ну и еще в конце января тоже заказывать не стоит. Сделанный после 20 января заказ вы увидите разве что в середине марта. Потому что весь Китай отмечает новый год…

Касательно утечки интеллектуальной собственности — сервис декларирует неприкасаемость вашей интеллектуальной собственности. Как будет гарантирована эта неприкосновенность — не очень понятно, но для опенсорс или хобби проектов это не так важно. В конце концов для хобби электроники схемы обычно достаточно простые, ну а прошивку можно и не предоставлять для тестирования. Но это вам решать.
Поделиться публикацией

Комментарии 111

    0
    Позвольте вопрос. При пересечении границы у таможни не возникает вопросов касательно возможных коммерческих целей использования? Если я не ошибаюсь, в таком случае возникают налоги?
      0
      У меня мало опыта по этому вопросу, но к 10 штукам вопросов не возникло. В декларации было написано «development board» и это практически соответствует реальности. Предполагаю, что проблемы могут возникнуть при значительно большем количестве.
        +2
        От пяти штук формально имеют право поинтересоваться назначением, но реально на такую мелочь, похожую на всё прочее барахло с Али за три копейки, никто не смотрит — по крайней мере, если там не полсотни-сотня экземпляров.
          0
          Регулярно беру резисторы/светодиоды катушками (обычно это 1000-10000 штук в каждой), вопросов ни разу не было. Всякие модули, аккумуляторы и тд тоже нормально идут десятками штук.
            0
            С али вопросов не будет, а вот с digikey сразу на таможню попадаешь. Даже если не превысил 200$, то все, что больше 20-30 штук считается коммерцией. Слишком уж много тонкостей с нашей таможней. Просто китайцы успешно научились ее обходить и то мне кажется лавочку со временем прикроют.
              0
              Скорее всего, так и есть. В последнее время начали, вроде, посылки вскрывать. но вопросов все равно пока не было.
          +2
          Да бог с ними с налогами, это не самое страшное. Проблема что вполне вероятно лично придётся мотаться на таможню. А если как у меня есть беспроводные компоненты, а если там ещё и микрофон или вход для него обнаружится? А если при этом проходящему мимо таможни ФСБшнику захочется лишнюю звёздочку или просто надо палочку для отчёта поставить. Могут пришить всё что угодно — от ввоза несертифицированного устройства до создания шпионского оборудования с целью продажи великих секретов родины. В результате экономия на пайке в один день может в лучшем случае трансформироваться в годик домашнего ареста с конфискацией всей электроники, находящейся в доме до десяточки без права переписки. Особенно в наши времена.
          0
          Тоже думаю заказать сборку в Китае. Можете прояснить момент с таможней, 20 штук
          попадают под коммерческую партию? А если 100 штук заказать?
            0
            К сожалению точно не могу сказать. Думаю, что 20 штук пролезут без проблем. Насчет 100 — есть сомнения.
              0
              А вы каким сервисом доставки пользовались?
              P.S. Научится работать с таможней или найти нормального посредника моя маленькая мечта.
                +3
                Сдуру согласился на e-Express. Оказалось, что это EMS в РФ. До Москвы доехало за 2 недели и еще столько же пролежало на складе на Вернадского. Общение с EMS — отдельная песня. Каждый раз меня вежливо выслушивали, записывали пожелания и претензии, а потом клали болт на все, что я сказал…
                  +4
                  Две недели… Мне как-то промурыжили полгода, да и то пришлось обзвонить десяток отделений Почты России в другом районе (куда её неверно отправили), оставить свои координаты и забыть про посылку. Но добрые люди через пару месяцев её нашли, мне перезвонили, посылку послали обратно в EMS, они снова её отправили не в тот район. Ещё через месяц мне снова позвонили с почты, уточнили адрес, наклеили листки А4 с правильным адресом на всех сторонах посылки. Таки дошла, но нервов и времени было потрачено просто невероятное количество. Ни звонки в EMS, ни жалобы не давали результата, обратная связь просто не работает. Но самое забавное — уже после того, как я получил посылку, я получил, наконец, ответ от директора EMS с примерным содержанием «по нашим сведениям вы получили посылку и суть претензий не ясна». Думал даже статью накатать, но, к сожалению, часть документов потерялась, а историю на сайте EMS подретушировали.
                    +2
                    Примерно у каждого первого с EMS были проблемы, так что выбирайте что-нибудь другое.
                      +2
                      Не всегда есть выбор — часть иностранных почтовых служб передают отправления в Почту, а часть в EMS, заранее угадать непросто. Даже одной службой посылки идут разными путями. Из США, например, первый класс идёт на Почту, а priority — в EMS. Из моего опыта у EMS ненормальное распределение сроков — вместо максимума в районе средних значений, два пика — либо приедет за 2-3 дня, либо приедет непредсказуемо поздно или не приедет вообще.
                        +1
                        Самое забавное то, что EMS позиционируется как экспресс-доставка Почты России. При этом, отправления EMS идут столько же или даже дольше, чем обычной почтой, которая в последнее время, как ни странно, начала работать чуть лучше (в отличии от экспресс-собрата).
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    +1
                    С посредниками проблем особых нет.
                    Вопрос исключительно объемов.
                    Если у вас до 10 кило — практически все пошлют вас в Почту-ЕМС. Потому что такой груз просто потеряется по пути. Там как-то кило от 30-50 принято возить.

                    Там в принципе ничего сложного — приехал на Вернадского с инвойсом и подтверждением оплаты. Согласился что партия коммерческая.
                    Дальше три варианта:
                    1) Партия до 200 евро. Заявление на упрощенное декларирование и никаких пошлин.
                    2) Партия до 1000Евро. Заявление на упрощенное декларирование — 30% пошлина (не уверен)
                    3) От 1000Евро — по полной программе.

                    Есть всякие китайские экспрессы от СДЭК, но там все не однозначно по поводу возьмут — не возьмут.
                    +1

                    Я провозил год назад партию из 30 плат, произведенных аналогичным образом. Проблем на таможне не возникло.
                    По субьективным ощущениям, проблемы с таможней могут начаться от 50 штук

                      +1
                      Решение о том для личного пользования (упрощенный порядок) или нет (полноценная таможня) идет посылка — принимает инспектор. Это чйрным по русскому написано на tks.ru. Вы можете вписаться в килограммы и килобаксы, но вас будут таможить и вы ничего не докажете. Мне осцилл приехал без таможни, а приятелю затаможили. Зато когда я 3д фрезер ввозил из финки, пришлось два часа простоять на шлагбауме. Измором взял.
                      +4
                      Коммерческой партией считается отправление содержащее 4 (четыре) и более однотипных изделия (4 резистора, например), либо если суммарная стоимость отправления, включая стоимость доставки, превышает 1000 евро. Я два раза подряд попадал на растаможку лишь потому, что заказывал компоненты для одного любительского проекта в котором содержались однотипные микросхемы в количестве больше четырех шт (так предусматривалось схемой). Скажу сразу, общение с таможней дело тяжелое, с вас потребуют массу бумаги, среди прочего — справку с места работы о том, что это отправление ни как не связано с вашей профессиональной деятельностью. В противном случае — административный штраф. Игнорировать таможенное уведомление тоже нельзя — административное правонарушение.

                      Так, что 1-100 плат лучше собирать самому. От 100 до 1000 шт лучше заказать у российского контрактного сборщика. Более 1000 шт имеет смысл заморочиться с производством в Китае и с прохождением полной процедуры таможенной очистки от имени юр. лица.

                      ЗЫ: То, что ТС не попался с коммерческой партией — это чистая случайность, таможня физически не может проверить все отправляния на соответствия правилам, проверка производится выборочной (случайно). Часто бывает так, что в течении какого-то времени (контрольной недели) проверяют абсолютно все отправления и тут можно залететь конкретно. Так что вот.
                        –2
                        Мне через али без проблем прилетел лот с 40 штуками MPU9250
                          0

                          А каким перевозчиком везли?

                            0
                            Тогда вы даже голые платы не можете легально заказать, ну разве что попросить отправлять по 3 штуки…
                              +1
                              Значит надо одну недопиленную плату заказывать.
                                –1
                                получил с Али уже пару сотен посылок с РЭ компонентами. Типичные количества — от 10 штук. В основном микросхемы. Не общался с таможней ни разу. ТТТ.
                                  0
                                  Аналогично. Заказывал наборы резисторов. Вот недавно набор зондов пришёл общим количеством 500 штук.
                                  Если покупать на Али то к мелким пакетам с небольшой стоимостью не придираются, особенно когда через почту россии идут, а вот если сумма приличная и через службу доставки тут уж как повезёт. Лично я успел до очередного ужесточения купить осциллограф и микроскоп без проблем.
                                  +1
                                  Помимо ограничений на количество и стоимость, ввозимы товар еще должен попадать под категорию для личного пользования, и печатные платы в нее не попадают, поэтому, по закону физическое лицо вообще не может их ввозить.
                                    0
                                    Коммерческой партией считается отправление содержащее 4 (четыре) и более однотипных изделия

                                    Заказывал 1000 (тысячу) уф светодиодов, пришло без проблем, общения с таможней не было.
                                      +3
                                      Это не значит, что в следующий раз вы не попадетесь, и тогда вам предьявят уже за две партии. ИНН получателя не зря таможня требует, всё фиксируется в базе. Читайте правила ввоза грузов для личного пользования.

                                      PS: Тут есть один трик. Если ваши светодиоды были в катушке и обозначены в документах как одна единица (одна катушка), то таможеник мог запросто пропустить такое отправление.
                                        +2
                                        Читайте правила ввоза грузов для личного пользования.

                                        Спасибо за интересную ссылку, но, к сожалению, не нашёл в тексте никакого упоминания про 4 (четыре) однотипных изделия. Можете процитировать параграф целиком?
                                          0
                                          PS: Тут есть один трик. Если ваши светодиоды были в катушке и обозначены в документах как одна единица (одна катушка), то таможеник мог запросто пропустить такое отправление.

                                          "Пальмовая роща-1 (одна) штука."

                                          0
                                          а размер не подскажите? (может и мне подойдёт?) искал подобные в smd исполнении — нигде не смог найти, (правда искал всё что меньше 2520)
                                          –1

                                          Заказывал компоненты с lcsc (EasyEDA), суммарно около 2000 штук, некоторых наименований по 100 штук. Проблем не было, доставляли обычной почтой. Печатные платы тоже приходили без проблем.

                                            0
                                            Из опыта/увиденного/услышанного, если цена посылки меньше 200-300$ и она легкая(особенно если мелкий пакет, до 2кг), всем пофигу чего и сколько там.
                                              0
                                              Так, что 1-100 плат лучше собирать самому.

                                              Это смотря какие платы, и смотря как вы цените своё время.
                                              +4
                                              200 готовых смонтированных устройств — не проблема. Китайцы ребята умные, поэтому складывают по 20 штук в коробку, а потом 10 таких коробок в одну большую. Большую обзывают «девелопмент компонентс» и в декларации фигурирует количество 10 штук)) Цена объявленная тоже обычно около 50$.
                                              Такая схема с pcbway и pcbnpi (не реклама).
                                                0
                                                Записал, спасибо!
                                                0
                                                Я заказывал 100 плат, правда, пустых, проблем не возникло.
                                                +2
                                                Может лучше сделать слова
                                                описанном ранее адаптере
                                                ссылкой?
                                                  –1
                                                  Не хочу, не имеет отношения к теме статьи.
                                                  –9

                                                  Какая странная статья. Вся информация есть на сайтах производителей. 20$ за подбор компонентов? Что это за бред? Переименование герберов?
                                                  У меня есть некоторый опыт в этой сфере (больше 4к плат заказывал, Макс партия — 2800) и, читая статью, я испытываю недоумение.

                                                    +6
                                                    Испытываю не самое приятное чувство узнавания читая комментарии в стиле «какой бред написан» от человека не написавшего вообще ничего [на этом ресурсе]. Может быть поможете сделать статью лучше?
                                                      –4

                                                      Запросто. Смените название на "Опыт заказа плат у Makerfabs" и не пытайтесь экстраполировать единичный опыт.

                                                        +3
                                                        Возможно это стоит сделать, я подумаю. Но сначала немного подожду комментариев от людей с ненулевой репутацией.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            +2
                                                            А вот и SJW набежали. Покайтесь публично за существование старого хабра, на котором людей с маленькими циферками вообще людьми не считали.

                                                            ЗЫ: в отличие от цвета кожи циферки — не врождённая черта, если она у вас маленькая — должна быть на то причина…
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                +1
                                                                Канешна. 100% не Chad Thundercock.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      +7
                                                      Напишите свою! С удовольствием прочитаю Ваш опыт. И с таможней, заодно, разъясните (у Вас партия большая была).
                                                        0

                                                        В будущем будут статьи по электронике, но явно не по заказу плат. Про таможню сказать ничего не могу, я логистикой не занимаюсь. Насколько я знаю для этого есть аутсорс фирма.

                                                          +8
                                                          А почему про заказ не хотите писать? Если ТС допустил шибки — опишите как надо!
                                                          Иначе это как у замполита в армии — Я не знаю как должно быть, но у вас неправильно.
                                                            –6

                                                            Просто на мой взгляд тема не такая интересная. Достаточно следовать инструкциям на сайте производителя. Про неправильно я и слова не сказал. Просто не понял про плату за подбор компонентов — ни разу не видел такого, переименование файлов, слои пасты, мех. слои — тут вопрос к каду. Зачем использовать неудобные программы, потом доделывая за ними косяки?

                                                              +1
                                                              Вы поняли, что он не просто платы заказывал, а монтаж плат с подбором аналогов радиодеталей?
                                                      0
                                                      Заказывал печатные платы в EasyEDA. Переименования герберов не просили. Сообщили только, что маска отсутствует и если она мне нужна — надо добавить.
                                                        +1
                                                        easyeda — сервис jlcpcb. причем если заказывать на сайте jlcpcb — цена получается ниже, и существенно.

                                                        заказывал у них пару прототипов, качеством доволен.

                                                        но они сборкой плат, увы, не занимаются.
                                                          0
                                                          Спасибо, попробую в следующий раз у них заказать напрямую!
                                                            0
                                                            да, мелкое уточнение: речь идет о стандартной цене на партию, а не скидочной на 10 прототипов.
                                                          +5
                                                          Имхо, партию до 100 штук при такой сложности платы намного эффективнее произвести самому. Хотя для практического опыта такой эксперимент полезен.
                                                          1. Выбирайте компоненты максимального размера с которым вам удобно работать (0603, 0806 или даже 1206). Чем больше размер компонента тем легче его устанавливать вручную и тем «спокойнее» он ведет себя при пайке.
                                                          2. Вместе с платами закажите трафарет для нанесения паяльной пасты. Сильно улучшает скорость и качество монтажа.
                                                          3. Потратьте время и сделайте печь для пайки на основе тостера и проекта Controleo. Пайка будет производится по стандартным температурным кривым, одновременно можно паять несколько штук в автоматическом режиме. Паять феном можно только экспериментальные образцы, поскольку в процессе перегреваются компоненты и их срок службы резко уменьшается. Печь вам пригодится еще не раз и инвестиция времени в нее окупится сторицей.
                                                          Таких плат как в примере можно вполне паять по пару детсятков в день а то и больше.
                                                            +2
                                                            Разумно, но свободного времени очень мало. Пару десятков плат в день я могу спаять примерно этак раз ноль в год, просто потому что есть работа и семейные дела…
                                                              +1
                                                              Плюсую, еще заказывайте платы панелью AxB и трафарет на всю панель.

                                                              С подбором «аналогов» я бы был осторожнее, там и бесплатно могут заменить, вам даже не скажут, основные характеристики будут соответствовать, а вот температурные режимы, ESR/ESL и т.п. — не факт.

                                                                0
                                                                Может всё куда хуже быть с «аналогами». Пример — недавние проблемы с «китайскими» FTDI. С кондёрами легко можно залететь, когда вместо качественных ёмкостей напихают такого… В отдельных случаях это может быть очень критично.
                                                              0
                                                              Не совсем понял процедуру заказа деталей. То есть все эти детали (или аналоги) должны быть на складе сборщика? А если у меня что-то экзотическое стоит? Есть ли какие-то доплаты за сложность (например BGA)?
                                                                +1
                                                                Можно выслать сборщику свои детали если у него такого нет. Или он может заказать их у того поставщика, которого вы ему укажете.

                                                                С BGA никакой сложности нет, их же не паяльником припаивают.
                                                                  +1
                                                                  Есть. BGA компоненты считают не по количеству шаров, а некая фиксированная сумма. Например, за микросхему с шагом 0.8 мм возьмут + 2,5$, а за микросхему с шагом 0.65 мм уже около +7-8$. Так же в стоимости появится пункт с услугой рентгена, ибо ни одно производство не пропустит данной операции — шанс брака слишком здоровый. Обычно за сию процедуру берут от 15 до 35$.
                                                                  0
                                                                  А в чем проблема портирования PanelDue firmware в Nextion?
                                                                  До Nex… 4.3" там стоит F030, но можно и поменять при желании.
                                                                    0
                                                                    Сравните объем SRAM и FLASH у того камня, который там стоит, и у камня на PanelDue. А если поискать f030 с объемом флэша побольше, то, сюрприз, они по ногам не совместимы.
                                                                      0
                                                                      Вполне возможно, но при желании можно все преграды преодолеть.
                                                                        0
                                                                        Все верно, я даже добился определенных успехов, но не закончил начатое. В принципе, осталось совсем немного, но я потерял интерес в этом проекте. Могу выложить исходники и пояснить где осталось доделать если интересно.
                                                                    0
                                                                    Зачет конечно
                                                                      0
                                                                      Во сколько обошлась сборка партии/какую партию вы заказывали?
                                                                      На сколько дороже в % отношении по сравнению с ручной сборкой, учитывая что сервис или сам закупает компоненты или предоставляет свои аналоги?
                                                                        +1
                                                                        Изготовление плат ($9,50), stencil ($18,00), компоненты ($36,48 + $20 sourcing fee), монтаж + тестирование ($36,80) и доставка EMS ($19,80) за 10 штук. На доставке можно сэкономить если попросить отправить обычной почтой. Sourcing fee и stencil — разовые платежи, как уже написал в статье. Если компоненты покупать здесь — съест всю экономию на сборке потому что в розницу все невменяемо дорого, особенно в конторах типа «Чип И Дип». В Терраэлектронике немного дешевле, но придется заплатить за доставку, так что все равно будет дорого.
                                                                          0
                                                                          Спасибо. Я обычно заказываю компоненты на Ebay и Aliexpress небольшими партиями но по очень конкурентной цене, так что в моем случае себестоимость утроится как минимум. Плюс для тестирования мне например нужен специальный стенд, не могу себе представить чтобы его сделали на китайской фабрике специально для моего заказа.
                                                                            0
                                                                            Речь все таки не о создании прототипа, его разумнее собирать самому. Речь идет о том чтобы собрать несколько десятков плат (или больше), я лично не готов столько времени потратить на пайку.
                                                                              0
                                                                              Вам ведь все равно пришлось потратить время на подготовку BOM, описание процедуры тестирования, на переговоры по поводу замены компонентов, цен на них, на проверки статусов и т.п. С китайцами еще не всегда просто договориться в силу различий в менталитете. Мне например стоило больших трудов выпросить фото с хорошим разрешением. Как кто-то написал выше что связываться с их сборкой имеет смысл при размере партии >1000, я с порядком этой оценки согласен. Может не 1000 но от сотен и выше точно.
                                                                                0
                                                                                Я получил ценный опыт. Не знаю, пригодится мне или нет, так как основная работа с электроникой особо не связана, но мне было интересно.
                                                                                  0
                                                                                  Про опыт не спорю, для нас он тоже ценный, спасибо за то что поделились.
                                                                                    0
                                                                                    you're welcome
                                                                            0
                                                                            Офигеть, себестоимость одной платы ~15 баксов, это ~900 руб? Это та плата, которая на картинке?
                                                                              +1
                                                                              Видимо вы совсем не представляете как стоимость зависит от тиража?
                                                                          +1
                                                                          Спасибо что поделились опытом!
                                                                          Вы не думали над заказом корпусов для свой железки?
                                                                            +1
                                                                            Корпус для самостоятельной печати на 3д принтере выложен на Thingiverse. Я пробовал печатать сам — результат не особенно впечатляет. Можно заказать литые, в принципе, работа в этом направлении идет, но не особо активно :)
                                                                            0
                                                                            Мой украинский опыт говорит, что заказывать сборку в Киеве в несколько раз дешевле, чем в Китае. Паять будут хоть от одной платы. Самые распростараненные детали у них, как правило, есть. Трафареты проще и быстрее заказать вместе с платой. С выбранным сборщиком лучше прокосультироваться до заказа плат и трафаретов.
                                                                              0
                                                                              А как проходит процесс прошивки устройств? Вручную на дому или есть возможность заказать перепрошивку у конторы, которая собирает платы?
                                                                              В том числе если используется самописные бутлоадер и прошивальщик.
                                                                              Заключается ли договор о неразглашении (NDA) или держится на честном слове? В статье этот вопрос частично затронут.
                                                                                +1
                                                                                NDA вам не поможет никак. Даже если поедете судиться в Китай, то любой суд вас мягко говоря пошлет. Чтобы такого не было — пишите тестовую прошивку, чтобы изготовитель мог проверить функционал, а дальше прошивка у себя в цеху/дома.

                                                                                Прошивку готовых устройств можно доверить при условии, что вы достаточно большая компания и можете позволить себе поехать в Китай, нанять специалиста и он поможет вам сделать нормальный для китайского законодательства договор. Не NDA, а именно договор на производство, где будет четко прописано про интеллектуальную собственность и штрафные санкции.
                                                                                  0
                                                                                  Выводите площадки под pogo pins, тогда вы сможете самостоятельно прошить все устройства очень быстро.
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      0
                                                                                      Китаю можно доверить только этап первичного тестирования. Выпуск продукции, упаковку и прошивку полноценной программы лучше в России организовать. Если конечно проект не подразумевает рассылки готовы устройств по всему миру — например технологический проект финансируемый с Кикстартера. Тогда уже надо всё делать в Китае, но желательно чтобы на последнем этапе процесс проходил либо под вашем личным контролем, либо под контролем вашего доверенного лица. Иначе процент брака может вас сильно разочаровать.
                                                                                      0
                                                                                      Не про Китай, про Россию.
                                                                                      1. Когда-то мне сделали плату нарисованную в sprint layout со сдвигом слоёв. С тех пор я экспортные гербер файлы всегда собираю в один .cam в CAM350 древней версии, той же что пользуется производитель. Рисовать я в нем так и не научился, но как последнее средство контроля идеально. Ну еще логотипы через него же добавляю, маску правлю.
                                                                                      2. Сборку даже сотен устройств часто все равно делают вручную. Настроить автоматическую линию, как я понимаю, задача не из быстрых и теряется часть деталей. Правда трафареты начинают делать с нескольких десятков. Это я к выбору компонентной базы.
                                                                                      3. Есть еще такая штука как термостол. Процесс очень напоминает выпечку блинчиков — набрал, положил, досчитал, снял горяченькую.
                                                                                        0
                                                                                        Сборку даже сотен устройств часто все равно делают вручную. Настроить автоматическую линию, как я понимаю, задача не из быстрых и теряется часть деталей.

                                                                                        Меняйте подрядчика. Мне с полусотни делают на автомате. Ручную сборку ни с чем не спутаешь! Робот путать детали просто не умеет
                                                                                          0
                                                                                          Ну во-первых разница не так уж и велика, а во-вторых, учитывая что ситуация «аааа мы эту хрень еще неделю назад должны были отгрузить» бывает чаще чем хотелось, личные отношения с подрядчиком выступают на первое место :))
                                                                                            0
                                                                                            Мне с полусотни делают на автомате.

                                                                                            любой каприз за деньги заказчика. И один могут сделать на автоматы. Только придётся закупить минимальную партию комплектухи в заводской упаковке, которую примут автоматы и оплатить подготовку к монтажу. В результате стоимость получите космическую.
                                                                                            Робот путать детали просто не умеет

                                                                                            ню ню. А вот китайцы, которые заряжают автоматы ещй как умеют. Разок нам пришла партия автомобильных сигнализаций у которых из рук вон плохо работали приёмники. Для того, чтобы понять что там перепутаны индуктивности чуть ли не неделя потребовалась. Потом ещё столько же на ручную перепайку.
                                                                                              0
                                                                                              Только придётся закупить минимальную партию комплектухи в заводской упаковке, которую примут автоматы и оплатить подготовку к монтажу. В результате стоимость получите космическую.

                                                                                              Мелких дешевых деталек просят класть процентов на 5-10 больше, чем надо. С дорогими и крупными можно и под счет. Спрашивал, как они в таком случае заправляют автомат? Сказали, что доклеивают пустую ленту нужной длины. Сам на автомате не работал, поэтому подробнее не отвечу. Цена вполне приемлемая, даже с оплатой подготовки. Может, чуть дороже ручного монтажа. Но экономия на тестировании и настройке.

                                                                                              Неправильно заправенный автомат попутает ВСЕ детали в соответствующем месте. А человек делает это творчески!
                                                                                          0

                                                                                          Заказываю платы в psbway, доставляю через dhl на юрлицо. Производство с доставкой в руки в мск занимает 1 неделю. Доставка хоть и стоит как изготовление, но все равно это дешевле и быстрее чем делать в РФ. Таможня несколько раз тормозила доставки(партии по 50-100плат), каждый раз я писал на фирменном бланке, что это не коммерческая партия а для тестов, и доставку пропускали. Заявленная стоимость всегда была 150usd. Считал сколько выйдет делать у них монтаж, выходило на порядок дороже. В РФ одна смд точка пайки выходит 0.3руб, дип- 1.1руб, срок 2 недели за 100плат, подготовка 3тыс разово, трафарет 2тыс разово. Комплектацию оригинал закупаю сам.

                                                                                            +2
                                                                                            Лично у меня постоянно возникает подобная потребность. Но услугами Китайцев пользовался только один раз — 10 плат GSM-GPS трекеров делал. Заказчик был из Казахстана, поэтому прелести нашей таможни меня не касались. Получилось немного дешевле чем в России, и немного дольше. Много времени на согласование ушло — платы были хитрые шестислойки, которые у нас на тот момент делать не могли.
                                                                                            До недавнего времени монтаж и изготовление плат делал в «Телереме». В последнее время пользуюсь недавно появившейся услугой Резонита «Срочное изготовление модулей». На шестислойку с глухими отверстиями уходит дня 3 на согласования, 2-3 недели на закупку компонентов, изготовление плат и монтаж. 10 шестислоек с «глухими переходными отверстиями» в конце прошлого года сделали за 50 штук из которых на комплектацию ушло где то порядка 15-20 тысяч. Платы были небольшие но сложные — . QFN корпуса, рассыпуха типоразмера 0402, имерсионное золочение, глухие виа… Вручную паять — кошмар. У меня рабочий день на это уходит полностью. Простые двухслойки сильно дешевле выходят.
                                                                                            После обрушения курса рубля делать опытные образцы, которые вписываются в технологические возможности Резонита стало невыгодно и рискованно. Если дешевле, то не на много, по времени скорее всего дольше, но главное никаких проблем с таможней.
                                                                                            Если конечно делаешь плату на основе китайских комплектующих или с использованием компонентов, которые в Россию сложно ввезти, то наверно смысл есть.
                                                                                            Впрочем, мне всё равно придётся китайцев осваивать, поскольку в связи с нарастающими проблемами с поставками компонентов, таможенными барьерами и рисками, а так же значительным падением платёжеспособного спроса со стороны российских клиентов я переношу свой бизнес в Болгарию и сам туда переезжаю.
                                                                                              0
                                                                                              Спасибо за статью!
                                                                                              Не хватает конкретных проверенных контор и их сравнение с конкурентами в РФ/СНГ. Есть информация?
                                                                                                0
                                                                                                Обеспечите заказами на пару десятков разных партий устройств? :)
                                                                                                  +1
                                                                                                  «Резонит»!
                                                                                                    0
                                                                                                    Я все жду когда у них можно будет сделать заказ просто загрузив на сайт герберы и нажав кнопку «оплатить онлайн». И адекватную стоимость на прототипы (5-10 штук). Думаю, что не дождусь.
                                                                                                      0
                                                                                                      Сейчас не так разве?
                                                                                                        0
                                                                                                        Разве там можно сразу после загрузки герберов узнать стоимость заказа вместе с доставкой и тут же оплатить?
                                                                                                          0
                                                                                                          А, вы имеете ввиду, что нет автоматического анализа сложности, и что счет до сих пор руками пол дня выставляют? Ну да, это косяк. Но я бы не сказал, что какой-то ужас творится у них — вполне юзер-френдли.
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну я когда пытаюсь в их прайс-лист заглянуть — почему то сразу желание что-то заказать пропадает, наверное потому что у китайцев это сделать и проще, и быстрее, и дешевле.

                                                                                                            Если понадобится сделать партию в сотни штук — наверное, я пересилю себя и попробую пообщаться с их менеджерами, но пока нужды не было.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну дело такое, ага. Но я не особо вникал, если честно — у меня своя сборка. В принципе, обращайтесь, если не много и до 0402 без bga.
                                                                                                                0
                                                                                                                Спасибо!
                                                                                                            0
                                                                                                            Боюсь это слабо вам понравится. Очень часто технологи ловят косяки. Если бы они сразу брали оплату, то 2 трети заказов минимум пришлось бы после получения отправлять в помойку
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну хз, все мои платы были пригодны к изготовлению, другое дело, что были косяки в схемах, но это технолог проверять точно не будет, ему лишь бы реально было плату изготовить.
                                                                                                                0
                                                                                                                лишь бы реально было плату изготовить.
                                                                                                                Ну нет. Бывают спорные моменты в дизайне, и тогда технолог мне звонит и спрашивает, правда ли так задумано.
                                                                                                          0
                                                                                                          а-а, я подумал что речь идет о десятках партий, а оказалось что партии из десятка штук. Тогда рекомендую толкнуться в какую-нибудь мелкую контору, которая занимается ручной сборкой. В принципе, там всегда можно договорится, разве что не на оплату online!
                                                                                                            0
                                                                                                            Ну прямо в заголовке же написано, что автор — ламер, и всякую шнягу паяет исключительно вместо просмотра футбола, а на жизнь зарабатывает продажей овощей на рынке :)
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

                                                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                      Самое читаемое