USB-агитация от HRF (Human Rights Foundation) “Flash Drives for Freedom”

Автор оригинала: Paul Szoldra
  • Перевод
image

Пролог
Действенным компонентом защищенного периметра агрессивной стратегии Информационной Безопасности является процедура запрета на подключение, использование и любое задействование USB-накопителей, встроенных считывателей (карт-ридеров) и дополнительных устройств на защищаемом оборудовании.

Ведь внешние (принесенные пользователем) USB-накопители часто являются потенциальными источниками заражения (носителями вирусов и шпионских программ) и хаоса на рабочем месте.
Кроме этого, пользователь может скопировать конфиденциальную информацию, вынести USB-накопитель, потерять его и т.д.

Даже когда просто находишь USB-накопитель на улице, то лучше проверить его, подключив к устройству с Linux.

Ну хорошо, а когда под рукой много USB-накопителей – не выкидывать же их? Я, например, записываю на такие неиспользуемые USB-накопители образы Linux Mint и просто раздаю знакомым и друзьям для их установки.

Но вот как можно использовать такие ненужные накопители против целой страны… Про это история ниже.

Сокращение далее по тексту — Human Rights Foundation — HRF.

Организация по защите прав человека пытается оказать влияние извне на часть населения самого закрытого общества в мире, используя только USB-накопители (пожертвованные, использованные ранее и т.п.).

image

В 2016 году фонд Human Rights Foundation запустил механизм «Flash Drives for Freedom» (пожертвуй Флэшки за Свободу) с целью дестабилизации канонов тоталитарной системы Северной Кореи, делая упор на создание в будущем более свободного и открытого общества, путем предоставления возможности населению доступа к внешней цифровой обучающей информации, не полагаясь на помощь дипломатов и без проведения любых военных операций.

К концу 2016 года в страну было нелегально доставлено порядка 10000 USB-накопителей, загруженных «подрывным» контентом.

«Истина — невероятно опасное оружие, — сказал Алекс Гладштейн, директор по стратегическим вопросам Human Rights Foundation.

Часто называемая «Королевством отшельника», Северная Корея является одним из самых закрытых обществ в мире.

image

Жителям Северной Кореи запрещено иметь «неодобренные» электронные устройства, даже такие как портативные DVD-плееры, но многие из них покупают такие устройства на черном рынке. Помимо воспроизведения DVD-дисков, многие такие устройства могут подключать и читать USB-накопители или внешние жесткие диски.

image

Поскольку портативные DVD-плееры стали более популярными у жителей Северной Кореи, то активистские организации за пределами страны проанализировали возможность того, что эти устройства могут быть идеальным элементом троянского коня для подрыва текущей пропаганды режимы.

В Северной Кореи происходит бурный рост черного рынка различных товаров, от одежды и сигарет до современной электроники.

Вот тут и начинает действовать механизм «Flash Drives for Freedom».

HRF и ее южнокорейские партнеры наполняют черный рынок бесплатными USB-накопителями с простым и понятным видео или аудио контентом. Например, Южнокорейское телевизионное шоу, ведь это очень открытый и понятный способ убедить граждан Северной Кореи, что их соседи нормальные люди, у которых есть своя бурная жизнь и экономический рост.

HRF позволяет своим южнокорейским партнерам, которым помогают перебежчики из Северной Кореи, выяснять, какою информацию лучше копировать на USB-носители. В основном это записи южнокорейских мыльных опер, статей из Википедии, копии фильмов Болливуда и Голливуда.

Как только набирается достаточная партия из USB-накопителей, их обрабатывают (стирают все данные, убирают все логотипы и надписи, записывают агитационный медаиконтент), HRF передает партии от 500 до 1000 накопителей за один раз своим партнерам.

image

В первое время использовались воздушные шары для таких поставок.

image

Сейчас используются дроны, которые позволяют разбрасывать USB-накопители не сразу большими партиями, а по несколько штук, например.

image

Дронов дистанционно пилотируют из Южной Кореи в приграничную и далее области Северной Кореи, где население внутри страны забирает их и помогает их распределять. Дроны обычно возвращаются обратно, чтобы перенести следующую партию накопителей.

«У некоторых наших партнеров есть контакты, которые получают накопители и разбрасывают их по рынкам и прочих местам внутри городков и деревень», — утверждает Гладштейн. «Затем, в рассветные часы, местные дети находят многие из накопителей и даже продают их ради прибыли, учитывая, что они ценны. Гениально!»

Гладштейн заявил, что перебежчики и западные журналисты, которые посещали Северную Корею, все чаще видят изменения внутри. «Почти каждый северокорейский перебежчик и беженец, с которым мы когда-либо встречались, вступали в контакт с высылаемой нами иностранной информацией, когда они жили в Северной Корее», — сказал он.

Эпилог
Более двух лет работает данная программа уже и продолжает функционировать.
О ней можно ознакомится по этому адресу:
flashdrivesforfreedom.org

В итоге в 2018 году механизм «Flash Drives for Freedom» реализовал:
— 125,000 флэшек были пожертвованы, обработаны и запущены внутрь периметра страны;
— 1.3 миллиона человек в Северной Корее получили материалы косвенно или ознакомились с контентом с флэшек напрямую;
— в общем 50 миллионов часов необходимо для чтения материалов, что содержал контент в составе накопителей;
— в общем 2.1 миллиона часов медиаконтента было записано на накопителях.

Вопрос про механизм стирания пожертвованных накопителей остается. Как и возможность их восстановления за периметром.

image

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

А Вы бы пожертвовали свою флэшку?

Поддержать автора
Поделиться публикацией

Комментарии 81

    +3
    МММ… замена одной пропаганды на другую. Вкуснота, давай исчо.
      +5
      Ну, справедливости ради, при уходе от тоталитаризма у людей появляются права, свободы, и возможность самому формировать свое мнение.
        +12
        Справедливости ради манипулировать мнением целой страны по цене 1000 флешек много кто хочет. Да и сильно врятли сложатся разные мнения на основе одной и той же информации. Поэтому лучший вариант вообще не вмешиваться, и если чем то и помочь то организацией немодерируемого доступа к информации. Так как информацию для флешек кто-то выбирает, и кто-то выносит решения что читать, а что нет.
          –5
          Справедливости ради стоит сказать, что умные люди на пропаганду ведутся не особо охотно, так что не стоит говорить сразу за всех. А не особо умные пусть во что угодно верят, всё равно ничего хорошего от них ждать не следует.
            +2
            Умные люди ведутся на пропаганду в первую очередь, ибо считают, что не ведутся на пропаганду.
          +3
          Ну как тут не вспомнить финал «Обитаемого острова». ))
          А вообще статья не про технологии, а про политику.
          Неплохо бы разбросать флэшки в Саудовской Аравии, где недавно обезглавили правозащитницу. Только во будут ли этим заниматься организации, финансируемые (пусть и не явно) американским правительством?
        +3
        с целью дестабилизации

        А за дестабилизацией — благословенный развал, нищета, рост преступности, падение уровня образования и прочие достижения цивилизации.
        А еще в Северной Корее ядерное оружие имеется… Глядишь, к террористам попадет.
        Прекрасная цель, чо. В жопу себе пусть эти флэшки засунут.
          +4

          Фильмы и Википедия хорошую систему не сломают. Если жителям нравится, как у них сейчас всё устроено, то фильмы будут смотреть для развлечения, а Википедию просто читать. А если не нравится — Википедия не виновата. И тот, кто даст к ней доступ — тоже.

            +3
            Особенно доставило про фильмы. Напомнить сколько гражданско-пропогандосских фильмов было выпущено на западе у которых в названии есть слово «красный»? Кому надо сказать спасибо, что последствия гражданской агитации чувствуются до сих пор?
              +7

              Да, было выпущено. И теперь какой-то сильно умный человек сверху должен решать за вас, какой фильм вам можно смотреть, какой нет? Которого вы, кстати, не выбирали и даже не знаете (спецслужбы же).


              Нет уж, если фильм враньё и говно — это наше дело в этом разобраться. И не ваше — пытаться скрыть его от нас, товарищ майор :).

                +3
                Только у нас принято пропагандировать строем. На том же западе все приживается само, особенно если сделано хорошо и давит на общественные страхи. Лично вы конечно можете выбрать и не идти куда то. Но туда сходит остальная 1000 человек и идея приживется, а если ее мусолить из фильма в фильм «про злого русского николая» то ничего удивительного что даже сейчас люди будут уверены что у нас тут медведи по улицам ходят и детей едят.
                  +4

                  Вы правы, пропаганда, есть пропаганда и если долго муссировать, плохая идея может прижиться. Это плохо.


                  Однако секретный отдел, фильтрующий контент на допустимый и недопустимый — это ещё хуже. Это означает и предвзятую фильтрацию и отдел репрессий для тех, кто добровольно делится с друзьями чем-то "не таким" и злоупотребления для решения личных задач начальства.


                  Например у нас начали с ЦП, а продолжили блокировками сайта о работе. Не говоря уж о мессенджерах. Некоторым людям просто срывает крышу, когда они дорываются до какого-нибудь "шлагбаума". В Северной Корее даже Википедию нельзя. Это разве нормально?

                0
                «Красная жара» у меня лично вызывает только умиление. Спасибо говорите голивуду, но сразу учтите, что там крайне редко снимают на бюджетные деньги, такие дела.
              +14
              нищета
              Обожаю пугать Северную Корею нищетой.
                0
                Всегда может быть хуже. Вспомните хоть Красных Кхмеров.

                И да, раз уж там все так плохо, то почему страна под санкциями? Снимите санкции и после этого докажите, что их экономика ущербна. Южную Корею до 80-х тоже страной 3-го мира считали (а живут они не сильно лучше и сейчас).

                p.s.: Методику информационной самоизоляции считаю ущербной и бесполезной потому что вот такие вот организации существуют только благодаря этой самой самоизоляции. Народу нужно не запрещать, а объяснять и показывать на примере (как ни странно РФ в этом преуспела).
                p.s.2: Ох и доиграются они такими темпами до второй корейской войны. Это же практически casus belli. И я бы подумал, на кого делать ставку в этот раз.
                  0
                  И да, раз уж там все так плохо, то почему страна под санкциями?
                  Потому что кому-то очень сильно захотелось ядерную бомбу.

                  Снимите санкции и после этого докажите, что их экономика ущербна.
                  Первые санкции ввели в 2006 году. До этого, разумеется, Северная Корея была зажиточной страной. Ну, разве что, голод в конце девяностых, куча народа поумирало, но это же везде случается, правда?

                  Южную Корею до 80-х тоже страной 3-го мира считали (а живут они не сильно лучше и сейчас).
                  Расскажите хоть, как они плохо живут. А то я неделю как оттуда вернулся, нам бы хоть вполовину так плохо жить.

                  Народу нужно не запрещать, а объяснять и показывать на примере (как ни странно РФ в этом преуспела).
                  Это отсылка к известной цитате Чаадаева?
                  П. Я. Чаадаев
                  Иногда кажется, что Россия предназначена только к тому, чтобы показать всему миру, как не надо жить и чего не надо делать.

                  p.s.2: Ох и доиграются они такими темпами до второй корейской войны. Это же практически casus belli. И я бы подумал, на кого делать ставку в этот раз.
                  Да ни на кого, поскольку силовое решение в чью-либо пользу там невозможно. К наступательным действиям КНДР неспособна из-за полного воздушного превосходства противника, но вот положить кучу мирного населения способна и без ядерного оружия, благо по такой жирной цели, как приграничный Сеул, попадёт без проблем даже не славящаяся точностью северокорейская артиллерия. К обороне они готовы прекрасно, и сухопутная операция будет сопряжена с немыслимыми потерями. В обеих Кореях всё прекрасно понимают.
                    0
                    Ну, разве что, голод в конце девяностых, куча народа поумирало, но это же везде случается, правда?
                    Это прекрасно. А нищету и де факто голод у определённой прослойки населения в США во время Великой Депрессии в вашей картине мира присутствует? А голод в Бенгалии 1943 года, случившийся во много по вине оккупантов из Англии? Хотите быть объективным, порицайте одинаково как косяки авторитарных режимов, так и западных(так назваемых "демократических").
                      +1
                      Как их можно порицать «одинаково», если в каждом случае свои причины и последствия?
                        0

                        Да, разные причины и последствия. Но основная причина одна — не качественный менеджмент со стороны бестолковых политиков. Вот только почему-то преступления "демократических" правительств тщательно замазывают и прячут под ковёр. Ну и быстренько устраивают шоу с перевыборами, после которых вроде как справедливость торжествует, а все негодяи отстранены от кормушки(на самом деле это не так, негодяи просто устраивают рокировку). А любое альтернативное западному политическое формирование и его представителей смешивают с грязью без зазрений совести. И эта лицемерная избирательность порядком уже надоела.


                        Если поборники демократии такие честные и так рьяно выступают за права человека, то почему нарушение прав в Северной Корее плохо, а в США — хорошо? Почему за проделки Саудовцев их американцы по головкам гладят, а за гораздо меньшие прегрешения прессуют Турцию?

                          +1
                          Каноничный троллинг
                          1. Сначала нужно обязательно согласиться с собеседником (так откровенный троллинг становится чуть менее откровенным)
                          Да, разные причины и последствия.

                          2. Потом пишешь что-либо очевидное и ничего не обязывающее
                          Но основная причина одна — не качественный менеджмент со стороны бестолковых политиков.

                          3. За очевидным следует, наоборот, очень неоднозначное и дискуссионное утверждение (т.н. «вброс»). Главное к этому моменту — быть готовым привести 5-10 конкретных случаев, подтверждающих «вброс».
                          Вот только почему-то преступления «демократических» правительств тщательно замазывают и прячут под ковёр.

                          4. Теперь, на месте подтверждения или доказательства пишется любое недовольство, которое по высокому тону похоже на доказательство, но им никак не является. Главное тут — не сбросить градус.
                          Ну и быстренько устраивают шоу с перевыборами… лицемерная избирательность порядком уже надоела.

                          5. Наконец то, ради чего всё это затевалось: ВЫВОД. В выводе вы берёте уьверждение из п.3, которое, якобы, следует из п.2 и подставляете конкретные значения. Но утвердительно писать ни в коем случае нельзя! Во-первых, вас могут поймать на противоречии здравому смыслу слишком рано, во-вторых, нужно заставить собеседника отвечать на второстепенные вопросы. Лучше — если эти вопросы будут риторическими.
                          … в США — хорошо?… прессуют Турцию?

                        +1
                        Подождите, вы сейчас серьёзно исполнили каноничное «негров линчуют», да ещё и сравнив девяностые с тридцатыми?
                        Аплодирую стоя.
                        0
                        Потому что кому-то очень сильно захотелось ядерную бомбу.

                        В октябре 1994 года, после длительных консультаций, КНДР подписала с Соединёнными Штатами «Рамочное соглашение», по которому Северная Корея взяла на себя некоторые обязательства, например:

                        прекращение строительства и использования реакторов и предприятий по обогащению урана;
                        отказ от извлечения плутония из топливных сборок реакторов;
                        вывод ОЯТ за пределы страны;
                        принятие мер к демонтажу всех объектов, чье назначение тем или иным способом говорит о распространении ядерного оружия.
                        В свою очередь, власти США взяли на себя обязательство:

                        осуществлять поставки топливного мазута;
                        взамен остановленного реактора в Йонбене мощностью 5 МВТ, построить два гораздо более современных реактора на лёгкой воде мощностью по 1000 МВт каждый, которые к тому же нельзя было бы использовать для наработки оружейного плутония[14].

                        Это конечно не отменяет любовь руководства КНДР к большим хлопушкам, но руководство США тоже виновато.
                        Ну, разве что, голод в конце девяностых, куча народа поумирало

                        Эм, КНДР как СССР в 30-х — страна о которой мы вообще ничего не знаем. От куда данные?
                        Расскажите хоть, как они плохо живут.

                        Ну в этом году они наконец-то добрались до 8-часового рабочего дня.
                        Это отсылка к известной цитате Чаадаева?

                        Не, просто указываю на то, что кое-что в нашей стране делать таки научились. Осталось так же хорошо в экономике разбираться.
                        В обеих Кореях всё прекрасно понимают.

                        Надеюсь их голос чего-то стоит. Но провокации тем не менее продолжаются, о чем и статья.
                          0
                          Это конечно не отменяет любовь руководства КНДР к большим хлопушкам, но руководство США тоже виновато.
                          Тут обе стороны те ещё кидалы.

                          Эм, КНДР как СССР в 30-х — страна о которой мы вообще ничего не знаем. От куда данные?
                          Ну, например, от северокорейского правительства, которое обращалось к международному сообществу за помощью, в результате чего с 1995 года народ кормили на протяжении нескольких лет WFP, Китай и Южная Корея. Что забавно, на протяжении нескольких лет мировым лидером по бесплатным поставкам продовольствия в КНДР были США (но тут не учитываются поставки КНР и РК в обход WFP).

                          Ну в этом году они наконец-то добрались до 8-часового рабочего дня.
                          Рабочая культура у них так себе, да. Проработал с ними не один год, не хотелось бы повторять этот опыт. Но это совсем не «живут не сильно лучше, чем в восьмидесятых». Один лишь рост ВВП на порядок с лишним чего стоит.
                            +1
                            Тут обе стороны те ещё кидалы.

                            О чем и речь. Только мы постоянно слышим агитацию одной, но совершенно не слышим агитацию второй. От сюда и отношение большинства к ситуации.
                            Рабочая культура у них так себе, да.

                            Зачем Вам деньги, если вы 80 часов работаете? Когда их тратить? А то, что владельцы предприятий, топ-менеджмент и «рабочая аристократия» (к которой Вы наверное относитесь) живет хорошо, вовсе не говорит о высоком качестве жизни населения в целом.
                              0
                              О чем и речь.
                              Речь о нежизнеспособности экономики Северной Кореи.

                              Зачем Вам деньги, если вы 80 часов работаете? Когда их тратить?
                              В основном на детей и после ухода на покой.

                              А то, что владельцы предприятий, топ-менеджмент и «рабочая аристократия» (к которой Вы наверное относитесь) живет хорошо, вовсе не говорит о высоком качестве жизни населения в целом.
                              Я пересёк всю страну черепашьим темпом, достаточно посмотрел на жизнь в глубинке. Прекрасно люди живут вне городов, спокойно, тихо и в достатке. И инфраструктура на высшем уровне. Вот в Сеуле бомжи, это да.
                              КР не тянет на рай земной, но это богатая страна с очень высоким уровнем жизни, дай бог каждому. Хотя и цены конские — не только я ощутил, даже англичанин один мне жаловался.
                    0
                    В жопу себе пусть эти флэшки засунут
                    Тоже вариант доставки)
                    +2
                    А кроме пропагандистских материалов и прочих ток-шоу с Голли/Болливудом, никакого, гхм, любопытного ПО на эти носители не попадает же? Ну так, совершенно случайно…
                      +3

                      Что вы, там же все честные люди!!!

                        +1
                        Вот тут-то мне карта и попёрла…
                      +1
                      Даже когда просто находишь USB-накопитель на улице, то лучше проверить его, подключив к устройству с Linux

                      гхм… не сказал бы, что сам так не делал, но разве это полностью безопасно? как будто предохраняешься, зная что у девушки точно есть ЗППП. Разве нельзя подцепить что-то, нацеленное и под Linux?
                        +6
                        Разве нельзя подцепить что-то, нацеленное и под Linux?


                        Или вообще попасть на универсальнейшее решение, типа USB-киллера от Dark_Purple.
                          0

                          Учитывая, насколько у них ограничен интернет, вряд ли там хоть кто-то знает о таких рисках. Даже если инженеры могут догадаться, другие всё равно попробуют.

                            +1
                            Спецслужбы местные должны знать. Потом собирать эти флэшки, модифицировать по своему вкусу и раскидывать обратно ;-)
                          0
                          зная что у девушки точно есть ЗППП

                          Не зная. Просто риск высок. Подцепить ЗППП от проститутки тоже риск выше, чем от постоянной девушки, но клиентов у них всё равно много.

                          0
                          портативные DVD-плееры стали более популярными у жителей Северной Кореи

                          Вот и посылали бы DVD. А то умные северокорейцы просто будут юзать флэшки в своих целях. Подобрал, стёр вражескую пропаганду — можно записывать что-то полезное, речи великого вождя, например.
                            0

                            Странно, в соседней теме писали, что у северокорейцев даже тракторов нет, а автомобили на дровах работают. А тут DVD даже есть. Либо только у членов местного политбюро, которым такая флеш-агитация не поможет, либо кто-то врёт.

                              +1
                              Трактор — средство производства, его нельзя по иной причине.
                                –1

                                Тракторов нет, а небоскрёбы есть. Как и чистые улицы, в отличии от пост.совка. К примеру Беларусь или Украина освоить строительство подобных зданий не сможет. Нет ни финансов, ни соответствующей технологической базы. А им как-то удалось. Мне кажется, что-то кто-то нам всё-же недоговаривает...

                                  0
                                  А им как-то удалось

                                  Если вы про достройку гостиницы Рюгён, то это северокорейцам «как-то удалось» договориться с Orascom Сonstruction, LTD, насколько мне известно.
                                    0

                                    Ну, там не один небоскрёб построен был. И кстати, граждане КНР и Северной Кореи опыт строительства таких объектов получали давно на стройках ближнего Востока. Подозреваю, что они и сами с подобными проектами справятся. Но допустим был бы даже один, и построенный иностранной компанией. Это не важно. Подумайте лучше вот о чём: а постсовковые пигмеи смогли бы осилить хотя-бы финансирование подобного проекта? То-то и оно...

                                      +1
                                      Нуу, до 330 м «Рюгена» из постсоветских никто не дотянулся, кроме российского «Москва-Сити», а теперь ещё «Лахта-центра». Но так-то постсоветским тоже есть что предъявить: «Изумрудный квартал» Казахстана — 210 м, здание Батумского технологического университета Грузии — 200 м, «Flame Tower» Азербайджана-182 м, ЖК «Кловский» Украины — 168 м, «Europa tower» Литвы — 148 м. ЧСХ, все построены намного быстрее и действуют.
                                –2
                                Как всегда подарите нам, флешки мы на них что нить запишем и раздадим бедным и несчастным. И если вы подумали что мы их оптом перемаркируем в какой ни будь левый бренд, и торганем на лево что бы купить очередную машину/квартиру/остров, то вы в корне неправы но пруфов не будет.
                                  +1

                                  Перемаркировать десятки разных моделей флешек и продать?! Чего то мне кажется что это как минимум не рентабельно выйдет.
                                  В таких проектах смысл не в том что без"халявные" флешек от людей ничего не получится, смысл в том чтоб привлечь этой акцией как можно больше людей.

                                    0
                                    привлечь этой акцией как можно больше людей.

                                    Привлечь к чему?
                                  +1

                                  Пропаганда работает, потому что бьет по когнитивным искажениям. Кроме того, каким бы ни был умным человек, ни у кого физически нет возможности проверить все факты, изложенные в пропаганде. Тем более, у людей в Северной Корее.

                                    +3
                                    меньше всего шансов проверить все факты в пропаганде — у западных людей, так как западная пропаганда работает и эффективнее, и на более высоком уровне доверия. Жители Северной Кореи, как и жители позднего Советского Союза (а я из последних), прекрасно понимают разницу между своей страной и чужими, причем у северных корейцев ситуация намного лучше, чем у советских граждан, так как корейцы уже давно массово выезжают на заработки в другие страны и никакие политруки за ними не следят — они предоставлены сами себе и могут наблюдать жизнь России, Китая, стран Ближнего Востока и делать выводы
                                      +2
                                      Я читал другие вещи — у корейцев в группе всегда есть ответственный товарищ следящий, чтобы не было лишней болтовни и контактов с посторонними людьми. Если кореец из группы исчезает, к его розыску подключается в том числе российская полиция. Соответственно, типичный кореец может наблюдать лишь вид из окна поезда, вид из бытовки или общежития и стройплощадку, где он работает.

                                      Ну и если у корейца семья остается в Корее, то это тоже можно использовать для давления — этот же прием используют в Чечне для воздействия на тех, кто находится за ее пределами. Проверенный веками способ.
                                      +1
                                      Пропаганда работает, когда нет доступных альтернативных точек зрения. Так как среднестатистическому человеку лень где-то что-то долго искать и если ему дают только одну точку зрения, то он хоть и думает «да врут всё они», но со временем в подсознании эта информация закрепляется. Потому пропаганда работает в таких странах, как Северная Корея.
                                      0
                                      Из статьи
                                      // убедить граждан Северной Кореи, что их соседи нормальные люди, у которых есть своя бурная жизнь и экономический рост

                                      Из других источников
                                      // в общей сложности 500 миллионов долларов в год, которые зарабатывают по всему миру трудовые мигранты из Северной Кореи
                                      © inosmi.ru/politic/20180117/241206677.html

                                      Мне кажется, в данном случае Human Rights Watch бьют в подушку, которая уже давно порвана. Северные корейцы, в отличие от советских граждан, массово работают за рубежом — и в России, и в Китае, и на Ближнем Востоке — и отлично представляют, как живут самые разные соседи.

                                      Вот еще интересная статья — «Как видится Россия из Северной Кореи»
                                      esquire.ru/articles/36602-russia-as-seen-from-north-korea/#part3

                                      из которой можно внезапно узнать, если кто-то не знал, что одна поездка трудового мигранта из Северной Кореи переводила его семью в класс предпринимателей, что уже говорит о многих изменениях в этой стране

                                        +2
                                        одна поездка трудового мигранта из Северной Кореи переводила его семью в класс предпринимателей, что уже говорит о многих изменениях в этой стране

                                        Это лишь говорит о нищете тамошней. У нас тоже в своё время ездили за товаром в Турцию например, а потом торговали на рынке.
                                        Только вот я подозреваю, что если этот трудовой мигрант начнёт болтать лишнего или останется «за бугром» — то его семья будет переведена в совсем другой класс ;-)
                                        А ДВД плееры… лет десять назад я видел такие штуки в поездах. Потом исчезли куда-то за ненадобностью (их заменили планшеты и телефоны). Вот оказывается куда они делись…
                                        0
                                        Читаю комментарии, один другого восхитительней…
                                        Так, давайте я попробую выдвинуть аргумент, а вы постарайтесь его оспорить:
                                        1) В северной Корее цензура. Доказательство: вся информация, поступающая из этой страны носит либо явно пропагандистский характер либо «разоблачающий» и создана иностранными туристами. Если бы там не было цензуры, ты мы бы видели хотя бы мирные новости оттуда, без явного политического контекста.
                                        2) В северной Корее тоталитаризм с диктатором. Доказательство: 90% новостей, которые я вижу из этого региона крутятся вокруг одной всем известной персоны и того, кому в этот раз эта персона грозила ядерным оружием (конечно я допускаю что это именно я смотрю какие то не те новости, и цифра 90% это на глазок. готов пересмотреть свои выводы если мне так же предоставят доказательства)
                                        3) В южной Корее скорее всего нет выраженной цензуры с диктатором, судя по их экономическим показателям и новостям.
                                        4) южной Корее невыгодно иметь соседа с намерением превратить все в округе в ядерную пустошь.

                                        Из 1, 2, 3 и 4 следует, что южной Корее выгоднее не сидеть сложа руки, а хотя-бы информировать население северной Кореи о том, что у них искаженное видение мира из за цензуры в северной Корее. Прошу парировать этот вывод.
                                          0

                                          Я не собираюсь спорить, и вообще не понимаю, что делает политика на Хабре, но по пункту 1: все информация, которую мы имеем из этой страны, сильно искажена западной пропагандой, потому что СК входит в список стран, которые необходимо демонизировать.


                                          В Азиатских СМИ (за исключением, думаю, южнокорейских и японских) Северная Корея не демонизируется, и новости о ней публикуются в общем такие же, как и новости о любой другой стране. Без демонизации и пафоса.

                                            +1
                                            В Азиатских СМИ (за исключением, думаю, южнокорейских и японских)
                                            ну не в их же сторону ракеты падают ;-)
                                            Хотя отношение к науке у Северной Кореи правильное. В отличие от… местный царь таки читал Оруэлла и правильно его применяет :-)
                                            Цитата
                                            Во все времена все правители пытались навязать подданным ложные представления о действительности; но иллюзий, подрывающих военную силу, они позволить себе не могли. Покуда поражение влечет за собой потерю независимости или какой-то другой результат, считающийся нежелательным, поражения надо остерегаться самым серьезным образом. Нельзя игнорировать физические факты. В философии, в религии, в этике, в политике дважды два может равняться пяти, но если вы конструируете пушку или самолет, дважды два должно быть четыре.
                                              0
                                              В таком случае я не совсем понимаю, что имеется ввиду под «западной пропагандой». Наши сми тоже в числе этой западной пропаганды? потому что в наших новостях Северная Корея(СК) тоже не сказать чтобы с положительной стороны преподносится.

                                              Я считаю, что «западная пропаганда» (по крайней мере на данном этапе) не настолько сильна, чтобы диаметрально исказить мое представление о СК. И я все еще считаю, что информирование населения СК о событиях во внешнем мире — очевидное благо, и сомневаюсь что здесь появится достаточно убедительный аргумент, чтобы мне усомниться в этом. Жду аргументов
                                                +1
                                                Я считаю, что «западная пропаганда» (по крайней мере на данном этапе) не настолько сильна, чтобы диаметрально исказить мое представление о СК.

                                                Откуда вообще может взяться представление о Северной Корее у любого человека? Может быть, о ней пишут популярные книги, снимают высококачественное документальное кино, ее посещают сотни тысяч туристов, которые описывают свои впечатления (хотя по впечатлениям туристов тоже мнение было бы однобоким)?


                                                Или все-таки подавляющее большинство людей судит о ней исключительно по искаженным СМИ фактам? Почему вдруг такое представление может оказаться неискаженным?


                                                Каким образом из совершенно однобоко искаженных (и тщательно отобранных) фактов можно построить истинную картину?


                                                И я все еще считаю, что информирование населения СК о событиях во внешнем мире — очевидное благо,

                                                Откуда вы знаете, что население СК не информировано о событиях во внешнем мире?

                                                  +1
                                                  О книгах по СК я не слышал, документальное кино видел 2 штуки (высококачественность конечно немного под вопросом). Новостей — куча. Каких либо суммарных мнений от туристов тоже не видел. Сама СК не очень стремится свои новости во внешний мир транслировать.
                                                  Да, я действительно не могу быть 100% уверен в объективности моего восприятия СевКореи.
                                                  И вы правы, из тщательно отобранных фактов действительно нельзя построить достаточно точную картину мира.
                                                  НО.
                                                  У меня все же ощущение, будто вы мне зубы заговариваете. Во-первых для того чтобы обвинять сми в искажении фактов относительно СК, нужны прямые обвинения конкретных сми, где они чего исказили, с доказательствами. Или какая нибудь статистика, которая бы утверждала, что данные систематически искажены. Если вы утверждаете, что факты «тщательно отобраны» то как я могу в этом убедиться? У вас есть такого рода доказательства?
                                                  +1
                                                  Западная пропаганда вам внушила, что во главе государств бывают диктаторы с неограниченной властью. И вы этот бред съели из-за того, что это вроде как подтверждаются вашей обыденной жизнью, где ваш начальник может вами распоряжаться только из-за того, что он сидит в кресле начальника и это право подтверждено документами. Но права вашего начальника защищены государством, которое находится выше предприятия, и которое сильнее предприятия. А вот главу суверенного государства никакая надгосударственная организация не защищает, поэтому у него нет возможности творить, что захочется. Если подчинённые суверенного государства пошлют главу государства куда подальше, то этих подчинённых некому за это покарать.
                                                  +1
                                                  Информация может быть искажена потому, что вы не можете так просто приехать в Северную Корею и поговорить с жителями, а в Южную — без проблем. Северная Корея сама виновата, что закрылась железным занавесом. И причина очевидна: если бы занавеса не было, у людей были бы закономерные вопросы о разнице уровня жизни с югом и вопросы, а не ошибочным ли путем они идут. Как собственно и в СССР было. Заключенным незачем забивать голову ненужными вопросами, надо работать.
                                                    0
                                                    Северная Корея сама виновата, что закрылась железным занавесом.

                                                    Т. е. вы считаете, что политическая и экономическая изоляция Северной Кореи — это добровольный выбор северокорейского народа? Интересная позиция.
                                                      0
                                                      Если о Северной Корее распространяется искаженная информация и им это не нравится, то они сами этому способствуют, не давая возможности получать точную информацию.
                                                        0
                                                        Т. е. если западными СМИ о некой стране распространяется ложная информация, то она сама в этом виновата.
                                                        Оке-е-ей…
                                                        0
                                                        Не сказать чтобы добровольный выбор народа, скорее это выбор их политической партии, да.
                                                        И пломбы на телевизорах и радиоприемниках — самое красноречивое тому подтверждение. Интересная позиция?
                                                          0
                                                          И пломбы на телевизорах и радиоприемниках — самое красноречивое тому подтверждение.

                                                          А можно ссылочку, по которой вы почерпнули столь шокирующие «подтверждения» про пломбы? :)
                                                          Или речь о пломбах ОТК, чтобы мастера-самоделкины не лазили чинить кривым паяльником? Тогда да, шокирующее подтверждение любви северокорейцев к лжи в западных СМИ. :)

                                                          Интересная позиция?

                                                          Пока позиции не видно. Видны попытки коврового бомбометания сомнительными утверждениями.
                                                    0
                                                    В южной Корее скорее всего нет выраженной цензуры с диктатором, судя по их экономическим показателям и новостям.

                                                    На свои высокие экономические показатели Южная Корея вышла как раз при жесткой диктатуре.
                                                    И цензура у них есть. Не такая всеобъемлющая, как у их северного соседа, но за любые, даже минимальные, симпатии к Северной Корее вполне можно было серьезно огрести.
                                                    Правдв к олимпиаде обе Кореи немного смягчили этот момент. Вернулись ли к прежнему после олимпиады, не знаю.

                                                      +1
                                                      На свои высокие экономические показатели Южная Корея вышла как раз при жесткой диктатуре.
                                                      На момент конца Пятой Республики (1987 год) подушевой ВВП Корейской Республики был 3500 долларов. Для сравнения, в СССР это было, по разным оценкам, 7-9 тысяч долларов (хотя некоторые источники указывают 3500 для РСФСР, что мне кажется довольно неубедительным). Богатым государством Южная Корея стала уже при демократии Шестой Республики.
                                                      +1
                                                      Интересно, записывают ли на флэшки информацию о том, что практически все президенты Южной Корее были осуждены? То есть, либо на демократических выборах побеждают только воры и убийцы, либо пребывание на посту президента Южной Кореи так сильно портит людей.
                                                        0
                                                        Если проводить аналогию с IT — это как борьба с вирусами. Когда-то было достаточно вставить флешку в компьютер, чтобы вирус запустился с правами администратора (так как разделения прав вообще не было). Это только потом начали появляться улучшения: разделение прав, отключение автозапуска, ASLR, NX-бит, CFG, санитизаторы памяти, печочницы, цифровые подписи, ограничение прав программ, да и пользователи привыкли не жать на все ссылки подряд.

                                                        Так же и с обществом — с каждым посаженным президентом у общества появляется иммунитет к разным способам обмана избирателя, принимаются какие-то дополнительные законы.

                                                        А вы хотите все и сразу. Ну и кстати, по уровню жизни Южная Корея находится в списке развитых стран, а не развивающихся, даже с такими президентами.
                                                          +1
                                                          практически все президенты Южной Корее были осуждены?
                                                          Надо сказать, это довольно хорошо говорит о Южной Корее: перед правосудием все равны, сажают даже президентов и глав чеболей.
                                                          Полторы недели назад в Сеуле видел митинг с требованиями посадить Муна (текущего президента). Обвинения, как положено, самые страшные — продался Северной Корее.
                                                            0
                                                            Это хорошо говорит о судебной системе Южной Кореи
                                                            Но весьма плохо об исполнительной и избирательной
                                                              0
                                                              Ну видите, хоть одна работает, уже хорошо.
                                                              Кстати, на упомянутом митинге никого даже не забрали, и полиция обычная, не космонавты. Вот она — экзотика, за которой стоит ехать в Корею. А природа красивая и в России есть.
                                                            +2
                                                            — Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
                                                            — Это зачем?
                                                            — Сильно экономит время. (с) Терри Пратчетт
                                                          –2
                                                          Настрой в комментариях: «деды воевали мучались, пусть и корейцы мучаются».
                                                            +2
                                                            Скатилось в политоту, а между тем:

                                                            Активистская организация дронами засылает в страну пропаганду на USB-флэшках, а жители страны смотрят её на устаревших плеерах, купленных на чёрном рынке.

                                                            Лет 5 назад, я б подумал что это аннотация к какому-нибудь рассказу Гибсона.
                                                              +1
                                                              Кстати да, внезапно Северная Корея как страна победившего киберпанка.
                                                              0

                                                              Ребята, а как же "Хабр не для политики"? Ведь здравая идея. На сайт технари заходят почитать об IT. Раньше это был ресурс, где можно было найти немало информации именно по техническим вопросам. И это был уникальный контент. Теперь на сайте полно около-технических переводов, сделанных зачастую даже не IT-шниками, что сразу чувствуется по качеству переводов. И регулярная политота, которой на техническом ресурсе не место. Ведь для таких материалов есть другие ресурсы, с соответствующей аудиторией. Не стоит превращать Хабр в Лентач какой-то. Новых посетителей это много не привлечёт, с старых только отпугивает. Вместо таких материалов лучше интересные статьи про администрирование, Linux, историю IT или программирование бы почаще постили. Два Лентача или Пикабу рунету не нужны. А правильнй Хабр — нужен. Последнее время всё чаще вместо Хабра смотрю в сторону Medium. Хабр не торт. И таким его делаю те, кто захламляет ленту не релевантным контентом.

                                                                +1
                                                                Чего плохого в том, чтобы обсуждать политику в айтишном контексте?
                                                                  0

                                                                  А где тут IT-контекст? Я вижу одну политоту. Или слово "флешка" сразу магическим образом придаёт ореол IT-шности любой статье? Можно я буду постить на Хабре статьи про какую-то фигню, не относящуюся к IT, но в тексте где-то упоминать слова вроде ноутбук, DVD, или планшет? Что-то мне кажется, что за такое мне быстро прилетит куча минусов, а статьи куда-то спрячет НЛО. Очевидно, что статью не удалили только потому, что в редакции Хабра засел кто-то сочувствующий либеральной интеллигенции и их тематике. Может челу стоит сменить профиль, и заняться политикой, оставив ресурс для технарей технарям?

                                                                    0
                                                                    Общество вынуждает технарей политизироваться, ибо технари постоянно сталкиваются с тем, что общество крайне неэффективно использует информационные технологии.
                                                                      0

                                                                      Ну так пора уже значит технарям свою партию со своей программой создать, и продвигать свои интересы в рамках программы своей партии. В чём проблема то?


                                                                      Почему вместо этого ленивые IT-шники на данном ресурсе ничего не делают на политическим фронте? А все свои надежды возлагают на либерастню-компрадоров, вроде человека, имя которого в РФ не произносится всуе(скажем лишь, что имечко данного персонажа, чем-то похожего на Пинокио, начинаетя на букву А).

                                                                  +2

                                                                  Да черт с ней, с политотой.
                                                                  Выделить ей отдельный хаб — и пусть там тусуются.
                                                                  А вот какого подобные статьи пролазят в нормальные хабы? Вот как данная статья относится к информационной безопасности?
                                                                  А еще какого доля политоты настолько высока, а сама политота так назойлива, что хабр уже кажется скорее политической площадкой вроде ньюслэнда, а не техническим ресурсом?
                                                                  Здесь-то собака и зарыта, как мне представляется.

                                                                    +2

                                                                    Жаль, что не могу накинуть вам плюсик. Очень дельное предложение: выделить подобный данной статье трэш в отдельный хаб. Я бы от такого хаба отписался и радовался бы жизни, абсолютно не замечая подобные не тематические для данного ресурса материалы.

                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                Самое читаемое