Трансформируем рабочее место в лежачее за 200$

По мнению австралийского нейрофизиолога Дарена Липники, люди лучше решают творческие задачи в лежачем положении. Это связано с норадреналином, не дающем нам расслабиться пока тело находится в вертикальном положении.



Мысль о работе с компьютером лёжа впервые пришла ко мне ещё во времена студенчества, когда после сидения на дешёвом офисном стульчике очень затекала поясница. Беглый поиск в интернете показал, что офисная мода об этом молчит, а недорогие самодельные решения существуют, но выглядело это всё так сомнительно и неэстетично, что отбивало всякую охоту повторять подвиги умельцев.

Идея была забыта на много лет, и вернулся к ней я уже зрелым разработчиком, случайно увидев однажды на ютубе видео про Zero Gravity Wоrkstation. В этом проекте прекрасно всё за исключением цены. Платить порядка 5 тыс долларов за то, чтобы поменять положение тела в пространстве показалось мне слишком расточительным, даже несмотря на полную поддержку жены: «купи конечно, компьютер ведь твоё основное занятие, несомненно ты этого достоин! Чуть-чуть соберём и… ». Нет, дорогая. Спасибо, но нет.

Так я задался целью собрать конструкцию, не намного уступающую по удобству и эстетике, но значительно дешевле.

Поиск я начал с самой важной части — лежака. Выбор остановился на раскладном шезлонге. У меня были некоторые сомнения относительно его прочности и комфорта, но они развеялись как только я попробовал его в жизни.



Следующим шагом было разместить мониторы — у меня их два. Я выбрал самое простое крепление к столу, без новомодных газлифтов. Примерив получившуюся конструкцию, я наметил путь для следующих доработок. Ноутбук, или клавиатура, какими бы лёгкими они ни были, неудобно держать на коленях — слишком низко и даже небольшой их вес всё равно утомляет. Чтобы решить это, на алиэкспрессе была заказана подвесная полочка с креплением к столу для ноутбука. Её в моём случае пришлось разместить вверх ногами, чтобы крепление было ниже, а не выше.

Места для мыши не нашлось. Вначале я хотел попробовать сделать тоже некую полочку, расширив подлокотник шезлонга, но погуглив остановился на новом и непривычном пока варианте с трекболом (экспериментировать — так по полной!). Впоследствии я не пожалел, привыкнуть к трекболу было совсем легко и управлять курсором движением пальцев оказалось даже легче, чем перемещать кисть руки с мышью. Туннельный синдром, дело не в тебе, а во мне, мы не можем быть вместе.



Когда всё заказалось, приехало и установилось — обнаружился ещё один недостаток, рабочее место было достаточно неудобно занимать и покидать. Для решения этой проблемы, шезлонг был поставлен на маленькие колёсики из мебельного магазина, после чего выход из-за компьютера с отъездом назад стал чем-то напоминать катапультирование.



Что особенно радует, при необходимости, за пару минут рабочее место трансформируется в «нормальное» — мониторы просто разворачиваются в обратную сторону, а ноутбук ставится на стол. В лежачем же положении вторая часть стола используется для ручной работы. Мне нравится размышлять, рисуя на доске, поэтому она заняла центральное место.

По эксплуатации хочу отметить два момента. Во-первых, я действительно перестал уставать физически, находясь за компьютером. До этого я пробовал разные офисные кресла, включая довольно дорогие, со всеми возможными регулировками, и шезлонг всё равно удобнее из-за отсутствия нагрузки на спину.

Во-вторых, я стал меньше подходить к компьютеру в нерабочее время. Стоящий на столе монитор не привлекает «ну иди, загляни, не написал ли там кто-то», появилась некая грань между занятиями и это сделало жизнь лучше.

Смета трансформации:

  • Колёсики для мебели с креплениями 15$
  • Полочка для ноутбука 70$
  • Трекбол Logitech TrackMan Marble 35$
  • Стойки мониторов 30$
  • Шезлонг 50$

Итого: 200$ (если стол и компьютер у вас уже есть)

Надеюсь, мои скромные эксперименты вдохновят других искателей рабочего комфорта на новые открытия.

UPD: Добавил видео как туда забраться, выбраться и почему шезлонг желательно раскладной.

Поделиться публикацией

Похожие публикации

Комментарии 163

    +2

    Доставка полочки в рф = самой полочке, офигеть.

      0
      Так я думаю, что она и весит пару килограммов, оттого недешёвая доставка. К тому же, наверное, автору понравилась именно эта полочка. :)
      А так в России тоже продают наклонно-поворотные кронштейны для монитора (и даже для двух мониторов), и с газлифтами и без… Выбор широчайший, от 3 до 30 тысяч рублей =)
        0
        Да в курсе я про кронштейны для мониторов, в курсе

        image


        Не видно ничего, освещение плохое, простите.

          +3
          За 14т.р. есть рабочие места с регулировкой по высоте от сидячего до стоячего положения. Только нужно хорошее основание для крепления, а то будет слегка шататься.
          Выглядит как то так
          Антитворческое рабочее место
          image

          Разумеется велотренажер в стоимость не входит.
          На велотренажере можно и просто крутить педали работая или играя, а можно включить музыку, видео ряд, опереться как положено на руль (руки проходят аккурат между полками).
          Я просто понял что не заставлю себя бегать, а вот крутить педали мне нравится. Почти лежачие места я себе делал, но как ни крути — руки так и не привыкли. Единственное когда они на подлокотниках кресла и клавиатура в основном не используется, такое правда только в играх получилось — заместо клавиатуры хватало g13 на подлокотнике. Но зато если качаешься то качаешься с клавиатурой и мышкой вместе, что очень удобно.
          Старое игровое место
          image

            +1
            «есть рабочие места с регулировкой по высоте от сидячего до стоячего положения»
            Чет стартрек не помню какая серия там капитан наслаждался новым креслом.
            — О, невероятно! Намного удобнее. Что вы с ним сделали?
            — Снизил на один сантиметр.
          +1
          Можно просто купить готовый кронштейн за ~$130. Если заморочиться, то можно еще баксов 20 скинуть, хотя и так цена нормальная за него. Сейчас таким пользуюсь, есть два минуса: само основание недостаточно тяжелое для устойчивости, поставил на него бесперебойник, этого хватило. Второй минус — одно из креплений было бракованное, написал продавцу, он выслал бесплатно замену.
        +10
        Может быть, тело в навзничь лежащем положении и отдыхает, но вот руки…
        Не знаю, есть ли хабровцы, кто ремонтирует авто, чтобы подтвердить или опровергнуть мои слова. Но у меня есть опыт нескольких раз примерно по часу проведенных под днищем машины лежа с руками, что-то делающими над собой. И в конце подхода к снаряду эти самые руки у меня ломило от усталости, не потому что я ими жал лежа машину, а именно из-за непривычности статической позы, когда привычные движения условной отверткой превратились из перед- в над-.
          +1

          тут есть на что опереть руки.

            +7
            У вас проблема была просто потому что мышцы не привыкли работать по такой схеме, а нагрузка при усилии снизу вверх гораздо выше чем параллельно плоскости. Плюс к этому есть проблема гораздо серьезнее… при физической работе ухудшение притока крови к кистям компенсируется физической нагрузкой… при работе же с трекболом отток крови не компенсируется ничем, что может вызвать проблемы с сосудами кистей… и я даж не знаю лучше это туннельного синдрома или хуже, но то, что плохо — неоспоримый факт. Я бы посоветовал автору статьи подлечить и немножко подкачать спину, нежели ремонтировать одно, портя другое, плюс осанка опять же =).

              +1
              Вот, специально для вас.
                0
                Плюсую, руки в такой позе отвалятся через пару часов…
                +4
                Возможны проблемы с глазами, вам придется очень часто моргать для правильного увлажнения.
                  +4
                  Поэтому для всех мониторов всегда была рекомендация — центр монитора должен быть ниже уровня глаз.
                  +3
                  Исходя из 1 и 2 фотографии выше может быть проще сразу над кроватью штангу с мониторами повесить? И удобно — подушками регулируете высоту наклона тела и тепло?

                  Минимальные доплаты за места для рук, которые тоже можно соорудить из подушек
                    +2
                    сразу над кроватью штангу

                    А что, штанга с гирями тоже ничего — пока думаешь, взял да подкачал бицуху!

                      0
                      может быть проще сразу над кроватью штангу с мониторами повесить?

                      туц
                      image
                        0
                        Мне было бы очень неуютно спать под такой махиной. Особенно зная какие иногда бывают стены.
                      +3
                      А еще в детстве мне всегда говорили, не читай лежа, а тут лежа работать, хм
                        +1
                        Эта рекомендация, как мне кажется, больше касается спины. Потому что читать лежа обычно удобнее в позе, которая способствует искривлению позвоночника, а тут вроде человек ровно лежит.
                          +1
                          не «читай лежа» (или в транспорте) связано с тем, что книга находится на весу, расстояние от нее до глаз часто меняется, глазу приходится адаптироваться, удерживая фокусировку, в целом такая гимнастика бывает полезна, но не в виде мелкого дрожания в течение часа-двух — это приводит к переутомлению
                            0
                            Так книгу лёжа обычно держат на пузе, из-за чего шею приходится сгинать в три погибели. А тут если расположить мониторы нормально, то смотреть будешь прямо.
                              0
                              в любом случае нужно как-то закрепить руки, чтобы не уставали и мышь
                            +1
                            если лежать на животе то руки уставать будут меньше
                              +1
                              голову удерживать придется сложной системой
                                +2
                                Зачем? Прикрутить к полу мониторы а в качестве ложа для работы массажную кушетку.
                                На целый день конечно сил не хватит, а так минут на 40 почему бы и нет.

                                Сама идея с разными рабочими столами стоячие или лежачие не плохая и не хорошая. Просто самая простая идея лежит не поверхности. Зачем придумывать рабочее место чтобы работать в разных позах вместо того чтобы переключаться на разные активности во время всего дня.
                                Например 40 минут поработал. 10 минут полюбовался котиками, 10 минут размял отекшие конечности. Перекусил или перекурил. снова минут 40 поработал. Не на всех же работах нужно от звонка до звонка. А работа за пк вообще подразумевает ряд свобод.
                                  +1
                                  Для админов такой рваный ритм подходит, а вот для программистов — не очень. В написание кода часто погружаешься часов на пять, и перерывы только для заварки чая, иначе контекст теряется и нужно долго входить обратно.
                                    0
                                    В этом плане соглашусь. Если задача комплексная, то после перерыва трудно сконцентрироваться на чем остановился и что вообще нужно делать. Разбить на подзадачи можно, но не всегда это приводит к хорошему результату.
                                  0

                                  Зачем эта затея? Лучше сидеть и каждые полчаса разминаться. Ведь постоянно находиться в одной позе очень вредно.

                                  0
                                  Кстати, уже есть такое, но не из сферы IT.)))
                                  www.the-village.me/village/business/business-news/269045-kombayn-mem
                                  –3
                                  А может подумать о здоровье?
                                  image
                                  image
                                  image
                                    +14
                                    Работа, как у белки в колесе)
                                      +3
                                      Боюсь представить какой шум стоит от этого колеса и как реагируют остальные… «когда уже этот хомяк устанет». Но это видимо колесо бигбосса и окружающие молчат в тряпочку, с пониманием относясь к причудам начальства.

                                      Что касаемо стоячего места — ок, но постоянно все равно стоять не будешь.
                                      Лежачее место автора поста — трешугар в плане положения рук, стоит подождать поста-покаяния, в духе «не повторяйте моих ошибок, руки отсохли, печатаю носом»
                                      +23
                                      А когда вы говорите про «здоровье» — это одной категории с новой улучшенной формулой коллагена в креме, или вы можете показать ссылки на исследования, что так лучше?

                                      Мне интуиция говорит, что если целый день стоять, то будет варикоз.
                                        0
                                        Так тут, вроде, и не целый день стоять — на обоих картинках рядом есть нормальное рабочее место. Это скорее для разминок, когда устаешь сидеть, а работать надо. Но мне кажется, что гораздо полезнее для здоровья (да и для работы) будет просто пройтись по офису, выйти подышать на пять минут. Заодно и глаза отдохнут.
                                          +3
                                          А если сидеть, то геморрой :)
                                            +1
                                            Отсюда мораль: перед тем, как инвестировать в очередную чудо-технологию, надо смотреть исследования — оно «чудо» или «технология»?

                                            Насколько я слежу за этой темой, любые длительные периоды статической нагрузки не очень хороши.
                                              +2
                                              Поэтому не надо ни стоять целый день, ни сидеть целый день, ни крутиться как белка в колесе целый день :). Как мне кажется, перерывы в работе и краткосрочная смена вида деятельности — хороший способ улучшить и здоровье и продуктивность :)
                                                +1
                                                а если лежать, то пролежни
                                                +15
                                                Зачем интуиция — достаточно спросить у любого стоячего кассира в магазине, промоутера, или консультанта. Они быстро расскажут насколько классно и полезно им стоять 8 часов в день
                                                  +1
                                                  Если мы полагаемся на анекдотический опыт, то надо понимать, что:
                                                  а) он анекдотический
                                                  б) не контролируемый по входным параметрам (вдруг, это аффектит только людей с низким доходом из-за специфики питания, или уровень шума влияет больше, чем поза?)
                                                  в) не контролируемый по результату (если бы тот же кассир или промоутер сидел, насколько outcomes отличались бы?) А если бы делал 10 минутные перерывы каждый час?

                                                  Доказательная медицина — наше всё. Иначе можно обнаружить, что всё, что не убивает, лечит простуду за неделю.
                                                    +2
                                                    Как человек, работающий по 8 (редко и больше) часов 2-3 раза в неделю уже на протяжении 10 лет скажу, что ногам не весело от такой нагрузки. У меня года 2-3 назад начали очень сильно болеть пятки через часов 5 на работе. Некоторым коллегам, которые по 5 дней в неделю так работают уже делали операции на колленых суставах. А это всего лишь работа в ресторане.
                                                      0
                                                      Особенно прекрасно, как где то я слышал, что официантам и барменам запрещают СИДЕТЬ в течении рабочего дня. Возможно, речь шла в зале при клиентах, но все же это попахивает идиотизмом от руководства. Высокий барный стул для бармена, к примеру вполне уместно будет выглядеть за стойкой.
                                                        0
                                                        Кассирам и продавцам тоже местами запрещают сидеть.
                                                          +1
                                                          Да, запрещено. Ты можешь посидеть на унитазе, если пошёл в туалет или на перекуре (если куришь), у некурящих нет этой прерогативы. Сидеть тебе некогда просто. Если нет работы, то «лишний» коллега, которому нечего делать, отправляется домой. Есть определённые закономерности и шанс, что отправишь человека домой и вдруг навалит народу настолько низок, что не стоит трат на его простой. Если уж совсем нечего делать, всегда можно мыть и чистить полки, холодильники, окна, холодильные комнаты. Было бы желание найти работу. Я лично стоять без дела просто не могу, это утомляет больше, чем сама работа.
                                                            0
                                                            Так и не нужно стоять без дела. Нужно иметь возможность сесть и дать отдохнуть ногам чтобы не получить массу проблем через несколько лет такой работы. Это просто жадность владельцев (вполне возможно что вынужденная конечно), что персонала ровно столько чтобы никто ни минуты не сидел.
                                                              0
                                                              Не в этой Вселенной. Иногда столько работы (летом или во время Рождественской ярмарки), что воды попить и в туалет сходить нет времени, не то чтобы сесть.
                                                                0
                                                                Если работы столько что не хватает времени в туалет сходить, значит не хватает работников.
                                                      0
                                                      А зачем целый день стоять? Сейчас на рынке есть огромный выбор столов с регулируемой высотой, специально для таких целей. Дешевые с ручным приводом, относительно дорогие с электромоторами, а есть даже и «smart», программируемые через BT (удобно для FS programmer-а — frontend пишешь стоя, backend сидя :) ). Нажал на кнопочку и сменил позу — весьма удобно, рекомендую по собственному опыту.
                                                      0
                                                      Не подскажите что за калькулятор у вас на первой фотографии?
                                                        +1
                                                        Калькулятор? Если вы про нетбук — то это старенький Acer Aspire One, слегка освежённый твердотельным накопителем вместо HDD, на нём рисует домики в пайнте старшая дочка.
                                                          0
                                                          Простите если ввел вас в некое заблуждение. Вопрос предназначался rPman. У него на первой фотографии показаны посадка маникена перед столом с компьюьтером и располодение стоя. А радом приведены размеры при условии что рост человеа 168 см. Вот я и интересуюсь, что за калькулятор такой…
                                                            0
                                                            Но вы же просили не подсказывать!
                                                            Не подскажите
                                                        +1
                                                        Картинка про здоровье, где у работающего с клавиатурой человека локти висят в воздухе?

                                                        Шёл бы ты отсюда, здоровячок.
                                                        0
                                                        может добавить, пожалуйста, больше фото, с разных сторон. Хочется повторить.
                                                          0

                                                          Особенно интересует крепления мониторов и ноутбука

                                                          +9
                                                          напомнило :)
                                                          image
                                                            +15
                                                            Я думал, вы классическое фото запостили. Придется мне:
                                                            image
                                                              0
                                                              это общага, там по другой причине так :)
                                                                +5
                                                                Не общага, рандомный подвал. История снимка.
                                                                  +2
                                                                  Так это плагиат оказывается моей комнаты в общаге института в моменты подготовки к экзаменам с перерывами на игры на синклерах :)
                                                                    +3

                                                                    Я всё это время был уверен, что это некий компьютерный клуб на просторах exUSSR, а тут Мичиган. Спасибо, сам бы не догадался поискать по фото.

                                                              –1
                                                              Может сразу мозг перенети в какой-нибудь пентиум, чего зря тело мучить?
                                                                +2
                                                                Можете дать ссылки на шезлонг, полку и стойки?
                                                                  +2
                                                                  Добавил ссылками в текст статьи.
                                                                  +3
                                                                  Имхо, несёт вред для здоровья, а не пользу. Мышцы спины атрофируются, усиливая проблему из-за которой и захотелось работать лёжа. Плюс добавляются новые проблемы.

                                                                  Можно походить к разным докторам, показать систему, спросить будет ли от неё вред.
                                                                    +1
                                                                    Работа приносит вред здоровью: атрофированные мышцы, испорченное зрение, проблемы с кровоснабжением и нервной системой. Поэтому, нужно максимально сделать удобное рабочее место и правильно составить распорядок дня: обязательные перерывы, желательно с прогулкой на свежем воздухе, умеренная физическая нагрузка и прочее. Но это слишком далеко от реальности, что есть грустно.
                                                                      +2
                                                                      А каким образом работа за компьютером портит зрение?
                                                                        +3
                                                                        К сожалению, человеческий глаз не очень предназначен для постоянной/долгой фокусировки на близких ярких объектах, что в результате, в очень многих случаях (особенно если не соблюдать регулярный отдых от компьютера и не делать «гимнастику для глаз») может привести к спазму аккомодации. Запущенный спазм аккомодации + сильный стресс (например регулярные авралы) может привести к параличу аккомодации, что лечится нереально долго и сложно. Проблема в том, что спазм аккомодации обычно не ощущается как-то болезненно и выглядит просто как очень медленная прогрессирующая близорукость, а потом уже «поздно». Паралич аккомодации это дико больно, и очень надолго, отмечу я. Кроме того, он не является (обычно?) страховым случаем, а кодить при его наличии невозможно от слова совсем.

                                                                        Ну и кроме того, мозг не предназначен для столь длительной работы с 2д, через время он «оптимизируется» и начинает «отключать» второй глаз, который в таком виде нагрузки только мешает. Опять же, некоторая комбинация факторов, — и можно легко словить ложную слепоту на один глаз.
                                                                          +2
                                                                          Вы очень уверено про это говорите. Личный опыт, априорное аналитическое знание, априорное синтетическое знание, источники?
                                                                            +1
                                                                            Личный опыт и многочисленные обсуждения с врачами и знакомыми, имеющими схожие проблемы.
                                                                              0
                                                                              Странно. Потому что «многочисленные обсуждения с врачами» как раз приводят к мнению, что комп никак не влияет на зрение, если минимальные упражнения делать.
                                                                              Собственно и здесь на хабре об этом уже писалось.
                                                                                +2
                                                                                Так одно другому не противоречит, если правильно делать — правильно будет. Но по-честному, сколько вспомните коллег, которые не уходят в многочасовые «потоки», а регулярно раз в час разминаются по 10 минут и делают гимнастику для глаз (ну и кроме того не имеют своих собственных проектов в нерабочее время, и не любят провести часок-другой за новым AA тайтлом). А иначе влияет, и очень существенно.
                                                                                  +1
                                                                                  Насколько мне известно, даже просто каждые несколько минут смотреть несколько секунд в окно (желательно на что-то движущееся, типа машинок, но не обязательно) достаточно, чтобы вред был минимальным.
                                                                                    0
                                                                                    Так вроде бы и проблемы нет, но большинство окон не «выходят» в машинки или что-то движущееся. Да и привычку такую выработать — не самая простая задача.
                                                                                +1
                                                                                Из личного опыта. Я последние 10 лет сижу в среднем по 12 часов перед ноутбуком. Потеря зрения с -0,75 до -1. Довольно пассивный образ жизни, дома могу сидеть без выхода на улицу по 3-4 дня подряд. У друга за 3 года с -1,5 до -2,5. Ведёт здоровый образ жизни, сидел в это время меньше 5 часов в день за компьютером, регулярно прогулки на свежем воздухе. Медицинских показаний для снижения зрения нет. Офтальмологи не видят причин.
                                                                                Так что, личный опыт разный бывает. Я бы не стал так авторитетно заявлять пока нет достаточной выборки для анализа.
                                                                                  +1
                                                                                  20 лет за компьютером — зрения с идеального до -0.25.

                                                                                  Потом недуг по части неврологии, за пару недель до -0.75.
                                                                                    0
                                                                                    У меня из личного опыта — сижу за компом где-то с 2003, при этом большую часть времени по 12-14 часов, каждый день, плюс в прошлом еще игры, зрение единица. Так что все индивидуально.
                                                                                      0
                                                                                      Странно. Само по себе разглядывание близкорасположенных предметов не должно приводить к близорукости. К ней приводит ускоренный рост глазного яблока в длину, в результате чего фокальная плоскость хрусталика начинается отодвигаться от сетчатки. Именно поэтому близорукость обычно прогрессирует у детей. То, что вы описали, скорее всего тот же спазм аккомодации, что и у большинства. Неприятная штука, у меня несколько раз при авралах глаза заклинивало, просто не можешь сфокусироваться, и всё. Очень противное ощущение.
                                                                                        0
                                                                                        При постоянных «спазмах аккомодации» близорукость прогрессирует.
                                                                                          0
                                                                                          Каков механизм? При спазме вообще нет смысла измерять остроту зрения, так как изображение не в фокусе. Означает ли ваше утверждение, что человек, много раз переживший эпизоды спазма аккомодации и более не находящийся в этом состоянии, покажет бОльшую степень близорукости, чем до этих эпизодов?
                                                                                  +1
                                                                                  У многих еще мониторы слишком яркие.
                                                                                  Я до первой калибровки своего монитора думал, что он нормально настроен, а он был очень сильно в синий выкручен, для меня было открытием, что настоящий белый желтоватый
                                                                                    0
                                                                                    «Настоящий белый» может восприниматься и синеватым, и желтоватым, в зависимости от окружающего освещения и той цветовой температуры, на которую настроился мозг.
                                                                                  +1
                                                                                  Узкий диапазон аккомодации, суженные углы подвижности глаз, пикселизация изображения тоже нифига не полезна с тз распознавания мелких форм.
                                                                                  Ухудшение кровоснабжения, атрофия целых групп глазодвигательных мышц, гипертрофия других.

                                                                                  Но применительно к сабжу ничего нового в плане порчи зрения нет.
                                                                                    0
                                                                                    Последние года 3 активно изучают, как «плохой ультрафиолет» UVB снижает риск близорукости. Так что вроде как полезно некоторое время гулять вместо того, чтобы читать книги и сидеть за компьютером/телевизором, можно поискать по «UVB myopia» или «UVB short sight».
                                                                                    Насчёт работы за компьютером на улице — вроде никто не проверял, но наверняка это полезнее, чем любые зрительные гимнастики в помещении, — эффективность от зрительной гимнастики отсутствует.

                                                                                    У взрослого человека с уже сформировавшейся близорукостью от работы за компьютером она точно хуже не станет, да и нет никаких доказательств, что у здорового человека может появиться близорукость от компьютера.
                                                                                +2
                                                                                Очень интересно. Сам думал о таком, но с применением автомобильного кресла.
                                                                                По опыту знаю, что основные проблемы таких инноваций выявляются через неделю-другую использования — сколько уже пользуетесь? Нет лёгкого желания поставить рядом обычное кресло? )
                                                                                Респект за экспериментаторство.
                                                                                  0
                                                                                  Спасибо за статью.

                                                                                  Присоединяюсь к вопросу: можно пожалуйста ссылки на полочку для ноута, крепления для мониторов и шезлонг?

                                                                                  Заранее спасибо
                                                                                    +1
                                                                                    Добавил ссылки на всё в текст статьи.
                                                                                    +1
                                                                                    Очень интересует временной опыт использования вашей конструкции.
                                                                                    Распишите пожалуйста, сколько времени вы эксплуатируете такое рабочее место? И сколько часов в день вы работаете именно в положении лёжа и сколько в сидячем положении?
                                                                                    Какой ваш возраст? И сколько лет вы работали сидя? Были ли какие-то проблемы со здоровьем (кроме описанного случая с поясницей) и как они изменились после начала работы за вашим рабочим местом?
                                                                                    P.S. я себе сделал рабочее место для работы стоя. Но так к нему и не привык. Поэтому очень интересен ваш опыт.
                                                                                      +2
                                                                                      Использую новинку недели две, пока могу отметить только, что это довольно удобно. Возможно, через пару месяцев мне удастся составить более полное впечатление.

                                                                                      Мне 35 лет, работаю в основном в вечерне-ночное время, по 4-5 часов, когда спят дети. Так вообще за компьютером уже лет 16, крайний год я использовал коленный стул (он есть на первом фото), штука хорошая, но захотелось поэкспериментировать. Я иногда на полночи могу зависнуть в коде и тогда спина немного устаёт, а отвлекаться не хочется, «состояние потока».

                                                                                      Проблем с поясницей особых не было и нет, я занимаюсь страйкболом, плаваю, посещаю секцию единоборств, да и дети особо на месте засидеться не дают )
                                                                                        0
                                                                                        >Возможно, через пару месяцев мне удастся составить более полное впечатление.
                                                                                        У меня похожее решение, работаю так уже год, не променяю его ни на какой дорогущий стул.

                                                                                        Рекомендую вам сделать небольшую подпорку под поясницу, иначе спина всё таки устаёт и довольно неприятные ощущения после долгой работы.
                                                                                      +1

                                                                                      Норадреналин побежден.
                                                                                      Скажите, удалось получить какие-то измеримые повышения производительности?

                                                                                        +3
                                                                                        Я уже было готовился написать, что ничего такого особенного не заметил, но упомянул этот момент в разговоре с женой и она мне сказала, что я по утрам стал заметно чаще хвастаться новыми фишками на проекте, сделанными за ночь, с тех пор как собрал себе этот лежак.

                                                                                        А потом мне удалось припомнить ещё один показатель — я стал больше и легче писать мануалы по своему коду — за неделю вышло больше обновлений и уточнений документации, чем за месяц до этого. Обычно это дела, до которых редко доходят руки в череде других важных дел (фишка! баг! ещё фишка! три бага! и т.д.), что само по себе указывает на более размеренное и уравновешенное отношение к работе.
                                                                                        0
                                                                                        Ariez, смотри, что творят) Нужно твое экспертное мнение)
                                                                                          +2
                                                                                          Ой, что творят)
                                                                                          В целом, на самом деле, я могу отметить только гипотетических два минуса.
                                                                                          Первый — склонность к набору массы из-за постоянного лежачего положения. В целом с точки зрения набора этой самой массы минус очень спорный — сидя то же время без движения риск ее набора будет тем же.
                                                                                          Минус второй — расположение монитора ноутбука. Этот минус нивелируется только если ради взгляда на его экран не требуется отрывать голову от подголовника и сгибать шею.
                                                                                          Ну может быть еще стоит добавить небольшую подушку под поясницу — но это нельзя отнести к минусам, так как эта штука индивидуальна. Просто несколько более физиологично было бы, если б был небольшой поясничный подпор.
                                                                                          В остальном мое имхо — такой вариант вполне жизнеспособен и действительно должен дать меньше проблем со спиной =)
                                                                                            +1
                                                                                            Вы верно отметили насчёт монитора ноутбука — его в таком положении удобнее использовать как вспомогательный для каких-то не особо важных вопросов. Основная работа идёт на двух мониторах. Хотя, я вижу нижнюю строчку экрана ноутбука просто опуская взгляд.

                                                                                            Подушка под поясницу просится — тоже угадали :)
                                                                                          0
                                                                                          Добрый день!
                                                                                          У меня побаливал копчик и на обычных офисных стульях сидеть было не очень удобно, так что я согласовал и притащил свой любимый домашний… «стул» на работу. и работать в нём было космически удобно ) и, возможно, удобнее чем в Вашем варианте: когда клавиатура на коленях нет необходимости держать руки поднятыми (но требует слепого набора).

                                                                                          Клавиатура на коленях, мышка на тумбочке на уровне где рука не висит и не поднимается.
                                                                                          Сидячее положение мне кажется немного удобнее )
                                                                                          Цена: кронштейн 5000 и кресло 10000 )

                                                                                          Фото кресла
                                                                                          image
                                                                                            0
                                                                                            Ikea поэнг
                                                                                            +1
                                                                                            ---офисная мода об этом молчит

                                                                                            Смотреть надо в раздел игровых кресел. Мое китайское 120 USD стоит.

                                                                                            image
                                                                                              +5
                                                                                              У меня почти такой же сетап продержался год, после шезлонг закончился. Я сам по себе дрищ каких поискать, но даже так пластик не выдержал. Сразу рекомендую все крепления перечертить и заказать из металла. Я чинил «на ходу» проволокой, витой парой, изолентой со скотчем и такой то матерью. В итоге все равно выкинул нафиг и перелез на кровать. Спинка конечно отсутствует как класс, но подушка вполне успешно справляется с её функционалом. Моник у меня только один, на кронштейне закреплен к стене. На ЛОРе даже выкладывал предыдущий вариант (https://www.linux.org.ru/gallery/workplaces/11525865).
                                                                                              Сейчас вот так:
                                                                                              image
                                                                                              Из недостатков — можно случайно моргнуть и выморгнуть только через несколько часов, лечь вовремя вообще нереальная задача и крошки в постели (да, я знаю что это свинство). Но спина болеть перестала (на шезлонге все равно было не очень).
                                                                                              В планах собрать ещё и бегущее рабочее место (с беговой дорожкой) дублирующее основное.
                                                                                                +1
                                                                                                Имхо, у меня поэстетичнее:
                                                                                                Сначала к подоконнику кронштейн крепил
                                                                                                image
                                                                                                но это мешало открывать окно + ролл-ставни приходилось держать закрытыми, чтобы технику от солнца уберечь
                                                                                                Потом купил подходящий стол и поставил его с другой стороны дивана
                                                                                                удобно тем, что можно повернуть монитор и работать традиционно, сидя за столом (например, когда нужно переписать какой-нибудь документ с монитора)
                                                                                                Peter_Riviera у вас мышь всегда так сбоку лежит? Это же получается рука на отлете, когда с ней работаете и устает + тянуться далеко. У меня тоже так первую неделю было. Потом
                                                                                                я себе купил столик для клавиатуры и мыши под это дело.

                                                                                                Столик CROWN CMLS-100. В качестве клавиатуры использую беспроводную из набора Smartbuy SBC-20313AG-K (купил год назад, батарейки с тех пор еще не менял). Она как раз помещается на этом столике вместе с мышью. А вот беспроводная мышь из того же набора не прижилась, поскольку выводила ПК из гибернации.
                                                                                                Имхо, со столиком гораздо удобнее.
                                                                                                  0
                                                                                                  Да, у меня руки длинные и мне нормально. Столик — сначала пытался что-то городить, но в итоге забил, на себе удобнее (или просто рядом).
                                                                                                  +1
                                                                                                  Инверсный стол спасет отца русской демократии.
                                                                                                  image

                                                                                                  Угол можно выбрать и зафиксировать, мониторы придвинуть сбоку на кронштейне. Трекбол как у автора. Нагрузка — до 150 кг. Устройство применяется для лечения спины. Единственное — я бы подголовник заменил, а так — самое оно для таких рабочих мест. Цена вопроса 14 килорублей.
                                                                                                  У меня такой инверсный стол. Он складывается, если необходимо. Но не для лежачего рабочего места. Проблемы со спиной постепенно ушли года за 2 применения. Но, переоборудовать под лежачее рабочее место вполне себе — можно. Обойдется, дороже, чем у автора статьи, но не на много. В основном, только за счет кронштейнов под мониторы, клаву и трекбол.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Была мысль запилить что то подобное только вместо мониторов шлем Windows Mixed reality, но исчезла вместе с внезапным исчезновением данных шлемов из DNS после нового года.

                                                                                                  Знаю что виртуальный рабочий стол там вроде бы есть. Если кто то владеет таким девайсом — насколько удобно в нём работать, ну хотя бы в той же Android Studio?
                                                                                                    0
                                                                                                    Отвечаю — Из за того что в центр точки зрения попадает от силы только 40 процентов пикселей, то аналог FULL HD будет вас заставлять постоянно крутить головой на градусов 30-35 в обе стороны. А иначе ничего не выйдет. А ещё шлем на голове, это очень большая нагрузка для шеи.
                                                                                                      +1
                                                                                                      В текущей ситуации с такими шлемами сильно заметны конкретные пиксели, ощутимо страдает читаемость текста. Следующий скачок разрешения в экранах однозначно принесёт счастье.
                                                                                                      Кстати, сами шлемы сейчас вполне можно заказывать с того же Амазона. В пределе будет 300 баксов за комплект от HP шлем + устройства ввода.
                                                                                                      Отзыв по экрану с разрешением 1440p. FullHD ещё хуже.
                                                                                                      +1
                                                                                                      А что за стул без спинки табурет с регулировками по другую сторону стола? Это не тот «чудо-стул» для исправления осанки, где сидишь, опираясь на колени?

                                                                                                      Еще интересно следующее (вопрос ко всем):
                                                                                                      раньше рекомендовалось настраивать высоту монитора так, чтобы взгляд был на уровне середины экрана. Сейчас повсеместно советуют настраивать так, чтобы взгляд был выше середины. С чем это связано?
                                                                                                      Пробовал оба варианта, вариант с «выше середины» неудобен — все время приходится наклонять голову, работая в среднем с серединой экрана — шея устает сильнее.
                                                                                                        +2
                                                                                                        Да, тот самый «чудо-стул» )
                                                                                                        Купил его около года назад, показался очень интересным и удобным, несмотря на отсутствие спинки. Она там просто не нужна, телу просто и естественно быть прямо.

                                                                                                        Первую неделю было сложно сидеть больше часа подряд, уставала спина, нарастали мышцы, ослабевшие после двух лет в крутом офисном кресле. Затем почти год использовал только его, спина устаёт часов за 5… ну и осанку он волшебным образом не исправит, сутулиться за ним можно знатно, хотя сидеть прямо получается легче и естественнее, чем в обычном кресле.

                                                                                                        Сейчас использую попеременно с другими типами рабочих мест, в основном для ручной работы за столом.
                                                                                                          0
                                                                                                          Она там просто не нужна, телу просто и естественно быть прямо.

                                                                                                          Колени снимают часть нагрузки с пятой точки, или на них особого упора нет?
                                                                                                            +1
                                                                                                            Ещё как снимают! Довольно удобно сидеть, ощущения трудно описать. Рекомендую зайти туда, где они продаются и присесть-попробовать.
                                                                                                            +1
                                                                                                            А можно ссылку на чудо-стул?
                                                                                                              0
                                                                                                              Это называется коленный стул, их сейчас очень много.
                                                                                                                0
                                                                                                                Хотелось бы понять, насколько этот стул увеличивает нагрузку на суставы.
                                                                                                                Ну и цены на них больно хайповые такое ощущение.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Это я в курсе, спасибо. Я думал, может есть какая-то конкретная модель, которую рекомендуют.
                                                                                                                  Типа известного икеевского Маркуса.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Попробую страшное заклинание повторного призыва в комменты Ariez: не подскажете, насколько подобные чудо-стулья лучше/хуже для суставов и спины?
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Заклинание работает, но в лампе сидится удобнее )
                                                                                                                      Мы не засадные животные и не хамелеоны. К долгой статичной нагрузке наши мышцы мало приспособлены. Позиция «правильно сидеть, опираясь спиной на правильную спинку стула» (я писал в свое время заметку тут про правильную организацию рабочего места) мне все-таки видится более здоровой, хотя я не встречал каких-либо исследований на этот счет. Стул же с опорой на колени не имеет спинки — то есть собственно сама наша спина находится в постоянном напряжении, просто работают несколько иные мышцы.
                                                                                                                      В итоге имхо правильным выбором является попытка разгрузить мышцы, а не перенести нагрузку на немного другие группы (могут заболеть и они).
                                                                                                                      Не самой плохой идеей является вариант использования нестабильных подушек, которые будут вынуждать постоянно разные мышцы расслабляться/напрягаться, минимизируя статические нагрузки и тренируя координацию
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ага, спасибо; вот и ответ на один из моих вопросов сообществу выше про расположение монитора на уровне глаз:
                                                                                                                        Еще интересно следующее (вопрос ко всем):
                                                                                                                        раньше рекомендовалось настраивать высоту монитора так, чтобы взгляд был на уровне середины экрана. Сейчас повсеместно советуют настраивать так, чтобы взгляд был выше середины. С чем это связано?
                                                                                                                        Пробовал оба варианта, вариант с «выше середины» неудобен — все время приходится наклонять голову, работая в среднем с серединой экрана — шея устает сильнее.


                                                                                                                        Из вашей статьи:

                                                                                                                        Поэтому ориентируемся, что для людей с уже имеющимися жалобами на проблемы с шеей середина монитора располагается на уровне взгляда ровно сидящего человека. Если проблем с шеей нет и вы обустраиваете свое рабочее место исключительно с позиции профилактики – то верхний край монитора на уровне взгляда

                                                                                                                        Отсюда другой вопрос — а не приводит ли расположение монитора ниже (когда на линии взгляда верхняя часть монитора, а не середина) к проблемам — ведь приходится рефлекторно наклонять голову?
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Предполагается, что если взгляд на уровне верхнего края монитора, то вам достаточно либо просто опустить взгляд, либо сделать легкий, в пару градусов, кивок головой

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Спасибо за ответ, я на всякий случай уточнял по конкретному виду) Так то ту статью читал, да.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Мне кажется неправильным то, что еще никто не упомянул в обсуждении заболевания ЖКТ. Лежачая работа плохо способствует движению пищи, что, соответственно, приводит к рефлюксу и сопутствующим «радостям».
                                                                                                                *Довольно символично, что, дописав эту фразу, я ухожу в аптеку за очередной порцией лекарств для ЖКТ*
                                                                                                                  +2

                                                                                                                  Хехе… работаю в лежачей позе уже около 10 лет. Так что практический опыт огромный. Рост 175, вес 65-75, тощий, к спортивному образу жизни не склонен.


                                                                                                                  Конструция: лежа в кровати, высота головы регулируется подушкой под настроение.


                                                                                                                  Поза: как на видео, колени присогнуты, так как на них лежит ноут. Конечно поза не перманентная — переворачиваюсь на бок (в основном на левый), на живот и поджимаю ноги, могу и сидя за столом поработать и сидя в позе лотоса.


                                                                                                                  Минусы:


                                                                                                                  • иногда устают руки, в основном левая. помогает подняться на максимум — до сидячего положения.
                                                                                                                  • иногда сдвигаю ноут на живот и вытягиваю ноги, когда лень держать ноут — требует загибания головы вперед, но так тоже долго не проработаешь. раньше такая поза была чаще — влияние обсоятельств. думаю, она повлияла на на формироваие изгиба спины вперед.
                                                                                                                  • последние годы ощущается недостаток тренированности поясничной группы мышц — при длительной ходьбе ощущение усталости в пояснице появляется раньше, чем 5-10 лет назад.
                                                                                                                  • диагностируется небольшой застой желчи, бывают запоры — подозреваю, так же следствие малой подвижности.

                                                                                                                  других жалоб нет.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    У кого-нибудь тут есть опыт использования коленного стула или стула-седла? Недавно узнал про такие штуки, но есть подозрения что они могут создавать не меньше проблем чем решать.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Один тут чуть выше: habr.com/ru/post/442502/#comment_19835382
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ортопедический стул называется. Ребенку делать уроки за ним можно. Полчаса-час. Приноровившись, можно сидеть часа 3-4.
                                                                                                                        Но оно столь же экстремально, как и лежачее положение. То есть серьезная многодневная работа на протяжении 8-9ч. а то и более за ним в принципе невозможна.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Не знаю, написанное мной ниже — это внушенные мне тараканы, или на самом деле так. Поделитесь, у кого похоже/непохоже.
                                                                                                                        Мозг человека подсознательно реагирует на положение тела. И когда человек находится в полулежачем положении, обычно соответствующему послеобеденному полусну, он действительно, наверное, может выполнять творческую работу типа сочинения музыки или там высокоуровневого архитектурного проектирования, но вот работа аналитика в этом положении проблемна. Т.е. когда приходится прокачивать через мозг большие объемы данных, такая позиция быстро приводит к снижению работоспособности.
                                                                                                                        То же самое для обучения. Слушание технической лекции на малознакомую тему в положении полулежа, да еще зачастую на английском языке, приводит лично мой мозг к состоянию полудремы, когда вроде бы ты прослушал что-то, но воспроизвести — никак.
                                                                                                                        Поэтому на работе стараюсь отказываться от всех этих новомодных кресел за 200-300$ и сижу на стуле за 500р, в котором положение полулежа приводит к быстрому уставанию спины. Хорошо хоть на совещаниях именно такие стулья стоят, хочешь-не хочешь, а не заснешь.
                                                                                                                        Как у остальных с этим?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          > приводит лично мой мозг к состоянию полудремы

                                                                                                                          Думаю, тут скорее вопрос в кровообращении. Если в спине какие-то мышцы перенапряжены или наоборот снижен тонус, то «удобные» позы могут быть на самом деле вредными и способствовать пережиманию сосудов шеи, что и даёт такое состояние. А на стуле за 500р. осанка может получатся не такая удобная, но более правильная. Возможно стоит сходить к хорошему мануальному терапевту, чтобы уточнить, есть ли проблемы с шеей.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            На хорошем кресле сосуды вряд ли пережмутся, плюс часто летаю в Азию, где и оттягиваюсь у местных мануальщиков в более-менее приличных салонах, там мне каждый раз вправляют эти шейные позвонки. Вряд ли дело в этом, давайте вернемся к общему случаю.
                                                                                                                            Еще одно наблюдение: в машинах практически везде стоят прямые кресла, для положения полулежа конструкций не видел. Наверное, так сделано, чтобы в сон не клонило — за рулем это смерть. Формула-1 — это другое, там не уснешь никак.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Ну так если позвонки вправляют каждый раз, значит с шеей есть проблемы, иначе они не выскакивали бы в неправильное положение. Сосуды переживаются от неправильной позы, стоимость кресла на это никак не влияет.

                                                                                                                              В машинах высокая посадка требуется для лучшего обзора. Ну и в легковых кресла обычно регулируются в широком диапазоне, вплоть до полулёжа.

                                                                                                                              Интересно послушать другие мнения, но насколько я знаю, сонливость очень часто вызывается недостатком кислорода, то есть либо пережатые сосуды, либо плохая вентиляция. Вряд ли положение кресла влияет на вентиляцию, что оставляет первый вариант.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Я в дальнюю дорогу наоборот опускаюсь ниже и откидываюсь назад. Ощутимо меньше обзор в стороны, но на трассе он и не нужен, а вот внимание уплывает гораздо слабее и дольше. Регулируется кресло при этом вплоть до почти лежачего (если снять подголовник, то можно вообще горизонтально разложить)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Наверное, так сделано, чтобы в сон не клонило — за рулем это смерть.

                                                                                                                                  Кмк, так сделано, чтобы человек доставал до всех органов управления — от руля и коробки до рукояток печки.
                                                                                                                                  Можно, конечно, конструктивно предусмотреть такое положение, когда руль очень сильно вдвинут в салон по отношению к педалям, чтобы полу-лежа доставать до него нормально, но тогда будут другие компоновочные проблемы, например то, что он будет мешать посадке (на ряде машин руль откидной).
                                                                                                                                  Чтобы не клонило в сон, в первую очередь нужна правильная температура в салоне и воздухообмен (дефлекторы с холодным воздухом на лицо, отсечение теплых потоков снизу при подогреве зоны ног и т.д.).
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Та же беда. Лежачее положение эквивалентно команде «Спать!». Лучше всего думается на ходу, но уж очень неудобно пользоваться клавиатурой на беговой дорожке, плюс постоянно изменяющееся расстояние до монитора утомляет глаза, пришлось отказаться.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Я, когда задача сложная, хожу, просто стоять для обдумывания мне не сильно помогает, а прогулка на 2-3км вполне укладывает сложный паззл в голове.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Это все классно, но не вредит ли подобный угол обзора зрению? Так можно получить весьма неплохое косоглазие. Есть ли какие-то общепринятые стандарты касательно угла обзора. Не из каких-то там учебников по информатике, естественно.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Мне больше понравился вариант с креслом из зубного кабинета (или из парикмахерской), а подача мониторов и клавиатуры с мышкой- на роборуке (не знаю, как правильно называется), или навесить как на дверцу шкафчика. Ноут, конечно- зря в этой схеме находится, лучше десктоп в сторонке.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Интересно, кто-нибудь такое уже применял на практике?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В такой конструкции проектор, направленный на потолок, возможно был бы удобнее.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        ценник не верный. у автора только стол за 50 т.р.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Как мне кажется, полочка с ноутом — это лишнее. Вы действительно используете еще и экран ноутбука?
                                                                                                                                          Как по мне — просто беспроводная клавиатура с мышкой лучше бы зашли. Т.е ноутбук остаётся на столе, разворачиваем мониторы и всё… (Клавиатура с мышкой уже там, ну или захватываем с собой :) )
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Теперь возникает новая проблема — как не заснуть на рабочем месте.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              image
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Прикрутить шезлонгу колесики от гироборда — и заезжать-выезжать станет проще. А при желании, даже на кухню/в туалет на нем можно будет ездить.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  На видео явно недостаёт какой-нибудь рукоятки, приделанной к плоскости стола, чтоб закатываться и откатываться одним движением руки, а не десятком движений ног.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Браво! Вы воплотили один из самых важных моих принципов:
                                                                                                                                                    Не стой когда можно сидеть. Не сиди, когда можно лежать.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Grandma's Boy (2006)
                                                                                                                                                      image
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        после сидения на дешёвом офисном стульчике очень затекала поясница.


                                                                                                                                                        Насчет «затекала поясница».
                                                                                                                                                        Догадаться что происходит даже на собственном примере отчего-то было непросто. Происходит следующее. Спинка кресла/стула и сидение образуют, вестимо, угол. В простейшем приближении он порядка 90° с небольшой вариацией. Так вот, проблема в том, что разработчики стремятся сесть специфичным образом — мы стремимся разгрузить спину и как бы «лечь» или принять какое-то такое разгрузочное, «откинувшееся» положение.
                                                                                                                                                        Что значит «лечь»: при этом зад опирается на сидение, а спина верхней частью — на спинку. Мы как бы ссутуливаемся. Поясничный отдел при этом провисает в углу между спинкой и сидением. А точнее — его удерживают внутренние мышцы. Мышцы за 8-9, а то и 10-12 часов (каждый день!) статической нагрузки держат поясничный отдел в подвесе, незаметно перенапрягаются, и в результате со временем начинают болеть.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          А как есть?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            У меня в качестве рабочего кресла используется Aeron. Вот уже 3-й, наверное, год, для моей больной спины это спасение! Интересно, что мое кресло раскладывается почти в любое лежачее положение, дальше можно ноги закинуть куда угодно. Но есть одно НО!
                                                                                                                                                            Если ноги стоят ступнями на полу — могу сидеть так часами. Если же закинуть их на пуфик, приняв вообще совершенно шикарное полулежачее положение, то сразу начинаются неприятные ощущения в области поясницы и сидеть так больше 10-20 минут не могу. При том что на кровати все ок.
                                                                                                                                                            Понять физику сего процесса мне сложно, но скорее всего нагрузка перераспределяется на позвоночник не в лучшую для него пользу и перестает работать поясничная поддержка. Потому и нет ортопедических кресел такой формы. Иначе тот же гугл пересадил бы всех сотрудников с аэронов на такие.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Физика процесса описана постом выше.
                                                                                                                                                              https://habr.com/ru/post/442502/#comment_19837974
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                С этим не поспоришь, сидеть в полулежачем состоянии удобнее. Я вот так делал даже в школе на деревянных стульях, за что был постоянно ругаем учителями. Хотя сейчас понимаю, что моя посадка была правильная, а 90 градусные стулья — убийство для спины.
                                                                                                                                                                Есть, кстати, офигительные кресла Stressless image в них тоже можно откидываться и с шикарной подставкой для ног. У меня есть такое, но не зашло. Все равно смотрю телевизор на диване или сидя на своем aeron-е.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Вот-вот.
                                                                                                                                                                  Я пару раз начинал набивать пост, но каждый раз что-то шло не так.
                                                                                                                                                                  TL;DR накопленное сокровенное знание таково:
                                                                                                                                                                  исключительно все варианты кресел, что подразумевают работу откинувшись назад — ошибка. В это с трудом верится, это кажется парадоксальным, но это так. Всякий, кто впадет в эту ошибку будет страдать и платить здоровьем. Впрочем, так как у вас Aeron, вас это вряд ли как-то касается. И что интересно, вы же пишете выше основное экспериментальное соображение:
                                                                                                                                                                  Если ноги стоят ступнями на полу — могу сидеть так часами. Если же закинуть их на пуфик, приняв вообще совершенно шикарное полулежачее положение, то сразу начинаются неприятные ощущения в области поясницы и сидеть так больше 10-20 минут не могу.

                                                                                                                                                                  Хоть на каком кресле, хоть с какой поддержкой поясницы работать лёжа/откинувшись с пользой для здоровья не получится. Грустно, но автор исходного приспособления для работы лежа допустил ошибку. Через некоторое время он это поймет.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Дак дело не в откидывании назад, а в общей позе. Я вот работаю/сижу как-то так image только ноги в основном на полу. Кстати, рекомендуют еще подставку для ног, но я не пробовал.
                                                                                                                                                                    Возможно есть еще какое-то еще положение с вытянутыми ногами, но мне пока его найти не удалось. Как только я выпрямляю ноги в позе полулежа на стуле, давление на поясницу усиливается и мне становится не комфортно в той части спины. Хотя в целом поза удобная. Если бы не убил спину в молодости неправильной посадкой, то сейчас, наверное, мог бы себе позволить такое удовольствие. Так что люди, не экономьте на кресле — это важно.
                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Дак дело не в откидывании назад, а в общей позе.

                                                                                                                                                                      Об этом и шла речь всё время. Поза принимаемая в течение многих часов, дней, месяцев, лет.

                                                                                                                                                                      Ключевая мысль моих сообщений:
                                                                                                                                                                      A. поза/посадка в которой присутствует идея якобы «разгрузки» спины/поясницы в которой человек находится откинувшись, лёжа, вися в «гамаке» итд НАЗАД, поза в которой не происходит опоры на ноги и руки, в которой нагрузку (даже лежа) несет только неправильно согнутая спина — грубо ошибочна. Идея этой позы/посадки проистекает из казалось бы прямого и понятного соображения «откинуться назад как на диване».

                                                                                                                                                                      B. поза/посадка для многих часов/дней/месяцев/лет должна быть такой: опора на три точки. Точка1: «Пятая точка» выгнута, выпячена назад, т.е. зад отставлен. В пояснице — ни в коем случае не «гамачный» прогиб лёжа, а наоборот, т.е. должна быть поза которую, вообще говоря, представляет коленный/ортопедический стул, но который со своей работой, будучи экстремальным не справляется.
                                                                                                                                                                      Точка2: Ноги, стоящие на полу. При этом огромное значение играет высота седушки от пола, потому что иначе возникает неправильная поза тела, неправильный сгиб — и как следствие, напряжение. За напряжением следует боль и болезнь.
                                                                                                                                                                      Точка3: Руки, позволяющие в локтевых суставах осуществлять надежную опору на стол. Эта опора на стол руками катастрофически важна для разгрузки опорно-двигательного аппарата. К большому сожалению уродские неглубокие столики, заполненные к тому же еще барахлом и стоящими на столе мониторами не позволяют задействовать руки для опоры, поскольку монитор так оказывается недопустимо близко к глазам, как следствие, человек непроизвольно отодвигается и как следствие — не задействует опору на руки. Т.е. здесь крайне важно иметь достаточную глубину стола и крайне важно иметь должный запас расстояния до монитора, а иначе (удивительно, парадоксально!) прощай спина. Кроме этого, крышка стола должна регулироваться по высоте (и это категорически важно), так как тоже определяет позу.
                                                                                                                                                                      Помимо этих трёх абсолютных «должно быть» точек, желательно иметь кресло позволяющее садить так как надо и поддерживающее поясницу, шею и затылок (а иногда и локти). Тот же Aeron, например, снабжается разнообразной «обвеской». В итоге, работа превращается в сущий отдых, кресло+стол лечат, а не калечат.

                                                                                                                                                                      Но финальное знание, раз уж начал, то поделюсь им, таково.
                                                                                                                                                                      Программиста, спину, итд гробит статика. Длительная гиподинамия.
                                                                                                                                                                      Поэтому «лечить» все проблемы нужно антитезой — обретением подвижности и прокачкой спины. Всё иное так, примочки.
                                                                                                                                                                      А отсюда, еще одно одно важнейшее соображение. Идея работать лёжа, ложиться и лежать по многу часов (без подвижности) — сама по себе FAIL. Потому что она как идею предусматривает неподвижность.
                                                                                                                                                                      Болячки, я предупреждаю, полезут одна за другой, и начнут вылазить там, где их не ждали. Например офтальмологи вот уже не менее 50 лет предупреждают о опасности чтения лёжа (гуглим).
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Браво! К сожалению, все это понимают тогда, когда уже совсем поздно. Наверное, это должны объяснять родители, но максимум на что мои способны были «не сутулься, сиди ровно», «не раскачивайся на ножках, сиди неподвижно». Теперь я их учу и покупаю правильную мебель. И то сложно убедить, почему обычный кухонный стул стоит почти 100 баксов. Ведь можно купить «удобную» табуретку или обычный стул…
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          К сожалению, все это понимают тогда, когда уже совсем поздно


                                                                                                                                                                          Это точно. Я лично это понял когда всё уже вообще труба. Но тут есть еще одна спасительная мысль. Дело в том, что никогда не поздно, вот какая штука. Я сам не молод и некоторое время обдумывал ваши слова «угробил спину в молодости», но вы неправильно мыслите.

                                                                                                                                                                          Это только кажется что человек — сундук с деталями :) На самом деле это мешок хрящей, мышц, костей. Кости конечно исправить трудно, но и это возможно. Всё остальное же совершенно поддается корректировке.

                                                                                                                                                                          Просто с возрастом надо наконец обратить внимание и на свою собственную биомашину (тело), и чем больше возраст, тем больше это надо делать. Кое-кому стоит вообще, НАЧАТЬ это делать! На первое время самое лучшее не пожалеть денежек и начать с массажиков и исключить полнейшую гиподинамию (программы-таймеры + лёгкая гимнастика). А затем — обратиться к реабилитационным специалистам. И не смейтесь, мой 43х-летний знакомый так «вставал» из программерского кресла (в процессе). Чтобы пойти по пути необходимо сделать первый шаг. И всё наладится!
                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                            У меня история была такая. Работа сидячая, умеренные физические нагрузки с тренером (без фанатизма). Никогда спина не беспокоила, пока не купил кресло типо такого
                                                                                                                                                                            Заголовок спойлера
                                                                                                                                                                            image

                                                                                                                                                                            Через год-полтора с каждым днем начал ощущать дискомфорт. Достиг он такого порога, что я пересел на обычную табуретку. Потом пошел по врачам, обнаружили протрузию в пояснице. Мелочь, но сидеть в данном кресле без болей я уже не мог. Начал изучать вопрос, узнал о «правильных» стульях и правильной посадке. Из того, что смог опробовать и приобрети в своем регионе оказался Aeron, хотя есть еще куча замечательных вариантов, которых в наличии, к сожалению, не оказалось. Пришлось брать что есть, не рисковать. С тех пор забыл про боли, хотя проводил в сидячем положении по 15 часов в сутки.
                                                                                                                                                                            Пробовал садиться в старое кресло. 20 минут для меня в нем — сплошное мучение. Все же уверен, что если оно и не стало причиной, то резко спровоцировало и обострило проблему.
                                                                                                                                                                            Машину, к слову, тоже пришлось сменить. На старой (хотя не совсем она уж и старая), то ли подавилось сидение, но больше 100 км я в ней осилить уже не могу. Тогда как в новой по 800 км в сутки на притяжении достаточно продолжительного времени — плевое дело.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              У стола высота регулируется и он чуть приподнят, да?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Да, стол поднят — оптимизирован для работы с коленным стулом. Это Ikea Бекант, но тут это не главное, мониторы и полочки можно прикрепить и к чему-то другому.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Коленный стул тоже из Икеи?
                                                                                                                                                                  Алсо, на вашем ноуте 2 hdmi разъема или какой-то разветвитель?
                                                                                                                                                                  Или мониторы не через hdmi подключены?
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Вспомнился мультик image
                                                                                                                                                                Простите…

                                                                                                                                                                Тоже хотел что то подобное но потом выбрал себе хорошее кресло и беспроводный комплект, теперь такая необходимость отпала.
                                                                                                                                                                Кстати, для инвалидов наверное была бы тема.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Я пробовал работать лёжа. Коврик на полу расселил, взял ноут, лёг на живот.
                                                                                                                                                                  Невозможно:
                                                                                                                                                                  1. Кот ложится на поясницу, очень тяжело, оказывается.
                                                                                                                                                                  2. Минут через 15 засыпаю.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Лежащем рабочем месте, где стол с клавиатурой под наклоном расположен есть один существенный минус. Кружка с кофе падает! А как без кофе работать?
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      Рядом положить на что-то)

                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Всё уже изобретено:

                                                                                                                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                      Самое читаемое