кВт, кВт*ч и кВт/ч


    Увидел (опять/снова/в очередной раз) в одной из недавних статей выражение «5 МВт энергии» и решил, что пора кратко повторить чем отличается кВт от кВт*ч.

    Энергия


    С точки зрения банальной энергетики энергия — это материя, которая производится электростанцией, хранится в аккумуляторе и тратится лампочками.

    Мощность


    Мощность — скорость перемещения или преобразования энергии. Это количество энергии, перемещаемое или преобразуемое в единицу времени.

    кВт
    Единица мощности.

    кВт*ч
    Единица энергии — не системная, но основная в быту. Как видно из записи, получается умножением единицы мощности (кВт) на единицу времени (ч).

    Пример 1.
    У вас есть 2 обогревателя, мощностью 1 кВт каждый. Вы греетесь об них 1 час. Электричество по 4 рубля за кВт*ч.

    2 * 1 кВт * 1 ч * 4 руб/[кВт*ч] = 2 [кВт*ч] * 4 руб/[кВт*ч] = 8 руб

    Пример 2.
    У вас есть 1 обогреватель мощностью 1 кВт. Вы греетесь об него 2 часа. Электричество по 4 рубля за кВт*ч.

    1 * 1 кВт * 2 ч * 4 руб/[кВт*ч] = 2 [кВт*ч] * 4 руб/[кВт*ч] = 8 руб

    Обратите внимание на арифметику единиц измерения. Именно в ней кроется физический смысл вычислений.

    кВт * ч = [кВт*ч]
    [кВт*ч] / [кВт*ч] = 1
    [кВт*ч] * руб / [кВт*ч] = руб * 1 = руб

    [кВт*ч] + [кВт*ч] = [кВт*ч]

    кВт/ч
    кВт в час — единица скорости строительства электростанций. Основная характеристика электростанции — её установленная мощность (кВт). Суммарное количество электростанций построенное за некоторое время делённое на это время (ч) — скорость строительства (кВт/ч). На практике используется кратная ей — МВт/год.

    Если Ваш текст не посвящён макроэкономическим показателям, то кВт/ч (как и кВт в час) в нём встречаться не должен.

    Капитализация


    Ещё раз посмотрим на единицу энергии: кВт*ч.

    к — десятичная приставка «кило» (маленькая «к»). Десятичные приставки чувствительны к регистру и нажатие на SHIFT в неподходящий момент может привести к ошибке в миллиард раз и больше. К счастью, на данный момент не существует десятичной приставки «К» (если не считать двоичную K=1024).
    Вт — сокращение от фамилии Ватт. Пишется с большой буквы, как и все имена.
    ч — обычная единица. Пишется с маленькой буквы.

    Тема, конечно, выглядит по-детски на фоне «Мифов современной популярной физики», но нужно иногда разбираться и с основами.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 357

      +3
      Сходу вспомнил как неправильно пишут время, вместо «10:00» пишут «10.00», даже не знаю в каком языке принята такая форма записи.

        +5

        На смартфоне сложно набирать двоеточие при быстром наборе, вот и привыкли. Конечно, не катастрофически сложно, но обычно лень искать, где оно там, ясно что и так поймут. На телефоне сам часто так делаю.

          +7
          Одно дело смартфоны (хотя у меня SwiftKey и там надо просто латинскую b зажать для вставки двоеточия, так что тут я бы тоже возразил), другое дело:
          1) Сайты компаний с контактной информацией;
          2) График работы магазина на двери;
          3) Афиши.

          Всё очень плохо.
            –1

            На смарте вот, верите, нет, но иногда жаль тратить время на это зажимание. Я даже твердый знак часто мягким заменяю. А вот в любом месте вне быстрого общения — согласен, как минимум не понятно, почему, тем более что так можно легко спутать с датой.

              +5
              И куда же ты так спешишь постоянно?
                +10
                Слишком много видео с котиками ещё не просмотрено!
                  +2
                  «В интернете полно порно, которое само себя не скачает» © Хаус
                    0
                    Качает само себя! Называется прекеширование в браузере + поисковая бомба => при поиске не порнушки — поисковая бомба может выдать порносайт, а прекешинг его подгрузит.
                  +4
                  По-моему, это банальное неуважение к читающему своей писанины и глупые отмазки, что неудобно или некогда
                    –2

                    Когда приходится веси тактивный письменный диалог в состоянии дефицита времени — думаю, это не самый большой грех, тем более автокоррекция в 99% случаев все компенсирует.

                      0

                      вот с такого "не самого большого греха" и начинаются все большие. того и гляди, начнёте путать — тся/-ться или недайбог! жи/ши писать с буквой ы :)
                      а если честно, бывают случаи непонимания или неверного понимания таких торопыг. приходится переспрашивать, тратя время или того хуже…

                        +2
                        веси
                        попадает в 1% случаев и не исправилось само.
                      –4

                      Не "ты", а "вы", уважаемый, и куда надо, туда и спешу… Разве это не мое личное дело?

                    +14
                    2) График работы магазина на двери;
                    3) Афиши.

                    Я дизайнер. В нашей сфере некоторые девочки читают по слогам, а вы про какие-то точки.
                    Про «девочек по слогам» не шучу.
                      0
                      А где, например, работают такие «девочки», читающие по слогам? Разве хороший дизайнер не должен шарить за геометрию объектов?
                        0
                        Ну, мало ли что он должен. Показали куда в «специальной типографской программе» Corel Draw мышкой тыкать, а далее пипл хавает.
                          0

                          Посмотрите в интернетах, сколько биллбордов с эпическими опечатками, и перестанете удивляться :)

                      –2
                      Когда по какой-то причине приходится набирать время на компьютере, то подобная проблема встаёт и тут: "." или "," есть на нампаде и набирается той же рукой, что и цифры, а ":" на английской раскладке требует сдвинуть руку и задействовать 2 пальца, на русской же либо нажимать Shift мизинцем, что не все согласный делать, либо вообще две руки использовать. О варианте набрать же всё через "/", например, и потом сделать поиск-замену и уж тем более сделать свою раскладку/установить подходящую, где такая замена уже сделана даже регулярно набирающие время люди обычно не задумываются.
                        +4
                        Проблема — не новая.
                        Скрытый текст
                        image
                          0
                          Ну у военных США там нет ":" или "." или "/".
                            +1

                            И произносят они как раз "ten hundred hours", что как раз и обозначает тысячу часов.

                          0
                          На смартфоне удобно использовать военную форму записи, без разделителя:
                          1800
                          1730
                          0315
                            +2
                            Мне один раз так скинули «235» сообщением. Я минут 15 ломал голову, потом все-таки переспросил, что это?
                            Оказалось — «23:05».
                            –1

                            Пожалуй, соглашусь. Правда, если приходится писать не блондинке :)

                          +14
                          In written German, time is expressed almost exclusively in the 24-hour notation (00:00–23:59), using either a colon or a dot on the line as the separators between hours, minutes, and seconds – e.g. 14:51 or 14.51. The standard separator in Germany (as laid down in DIN 1355, DIN 5008) was the dot. In 1995 this was changed to the colon in the interest of compatibility with ISO 8601. The traditional representation with a dot remains in widespread use, however
                            +3

                            Даже гугл транслейт при переводе с немецкого часто заменяет числа вида 11.11 на 11:11 где не надо...

                            +2
                            Такая форма записи принята на часах «Электроника-5». Если кто помнит, там вместо двоеточия мигала точка.
                              0
                              Такое на многих электронных часах. Верхняя точка загорается при включенном будильнике.
                                0
                                У меня первые часы были Montana с мигающим двоеточием, видимо я слишком молод для точки на часах.
                                +13
                                Я эту форму с точкой, точно так же как с верхней записью (1000, рукописно — с подчёркиванием записи минут), помню со времён «развитого застоя», начало 80-х. Наоборот, форма через двоеточие тогда была крайне редкой. И до сих пор заметная доля вывесок на наших магазинах (а субъективно кажется, что и большинство) использует форму с точкой, а не двоеточием.

                                Так что лучше спросить, почему традиционная для РИ/СССР форма с точкой стала заменяться принятой в США/etc. Компьютеры, или введение ISO8601 в местные стандарты — но произошло вытеснение.

                                Но — не везде. Вот живой пример — таблички ПДД России, Украины, Молдовы — стандартное изображение именно с точкой, их никто не нормализовывал под новые стандарты.
                                  +4
                                  Просто для сравнения: вот как обозначали время «полдевятого утра» в Англии сто лет назад

                                  image
                                    0
                                    В Англии и сейчас говорят «at half past 8», разве нет?
                                      +1
                                      Ну так и по-русски говорят «полдевятого», а пишут вовсе не "½9го"
                                        0

                                        "Half eight" говорят.

                                      0
                                      Немного придерусь — ISO8601 — несколько не про форму записи времени, а про способ объеденить запись времени для единообразного толкования по всему миру, как программистами, так и машинами.

                                      В отличие от многих европейских и американских форматов записи, порядок год-месяц-день стали жестко определены и отличаются от человеческих форматов.

                                      Преобразование в соответствующие общепринятые правила написания, используемые в различных странах не так просто, как кажется на первый взгляд — начиная с того, что зачастую сами носители языка спорят как правильно писать, есть множество ньюансов, некоторые из которых учитываются разработчиками библиотек интернационализации, при том что далеко не в каждом софте эти библиотеки используется и зачастую форматирование делается так, как привык автор программы.
                                        +1
                                        > Немного придерусь — ISO8601 — несколько не про форму записи времени, а про способ объеденить запись времени для единообразного толкования по всему миру, как программистами, так и машинами.

                                        Я не совсем понял суть придирки.

                                        Если к тому, что этот стандарт не обязан стать правилами записи времени за пределами выделенных компьютерных областей и контекста гарантированного обмена данными независимо от локализации — да, наверно, это так. Но тогда имеет смысл это продолжить сразу указанием, как законодательство определяет форму записи времени. Я что-то за полчаса не смог найти таких нормативов :( но я почти «нулевой» по поиску в законодательстве. Нашёл только косвенные подтверждения, например: «тиждень — період часу від 00.00 годин у понеділок до 24.00 години у неділю» (тут), ну или то же ПДД из прошлого комментария.

                                        Если же к тому, что он не влияет на запись вне контекстов машинно-читаемых данных — то нет, влияет, и этому подтверждение от автора субтреда, который «даже не знаю в каком языке принята такая форма записи», то есть, у него просто двоеточие по умолчанию; и что точка более традиционна для русского и соседних — ему неожиданно. Или сайт совсем не компьютерного магазина, ещё один
                                      +4
                                      не знаю в каком языке принята такая форма записи
                                      В немецком. Форма записи существовавшая задолго до появления телефонов.
                                      Двоеточие появилось позднее для соответствия международному формату записи.
                                        –1
                                        И если в одном месте нужно написать время много раз (например, расписание движения автобуса), то многократное двоеточие рябит в глазах, точка получается чище.
                                          +5
                                          А мне вот не нравится, как смотрится цифра 5 когда ее много, если заменить на 7, то гораздо лучше ))
                                            +6
                                            А почему вы не написали вот так? :-) :-)
                                              +3
                                              Какая информация объективно теряется от использования точки вместо двоеточия?
                                              Условно, если я напишу 10 00, вы же не подумаете, что сейчас 8 часов? И так с любым разделителем, кроме цифр и символов, с ними схожих. К тому же, спутать такую конструкцию с датой можно лишь в очень ограниченном количестве случаев — если мы опираемся на стандартное дд.мм, то лишь в первые 12 минут каждого часа. И в первые 31, если на американское мм.дд. А учитывая, что встречи (и всё остальное, что чаще всего связано со временем) не назначают в условные 23 часа 8 минут ровно, а округляют, то получим лишь 10, 20 и 30 минут часа для самого худшего расклада. Причём не нужно забывать, что в некоторых местах спутать время с датой вообще нельзя, например если дата указана в явном формате (30 февраля / послезавтра / в десятый вторник октября). Отсюда запись с точкой имеет смысл в разы чаще, чем не имеет.
                                                0
                                                Теряется что-то или нет, это только ваши измышления. Это не соответствует ГОСТ.
                                                Из этого я на вскидку вижу пару проблем:
                                                1. В случае каких либо судебных разбирательств для суда до сих пор является очень весомым аргументом, что информация подана не по ГОСТу и поэтому не может рассматриваться как достоверное информирование;
                                                2. Дизайнеры, видимо, бесконечно далеки от этого, но сейчас появляется куча автоматических систем, взаимодействующих с окружением, так вот вряд ли такие системы смогут корректно распознать информацию, поданную так ибо она не по ГОСТу.
                                                  +2
                                                  Единообразность по ГОСТу всегда проиграет специально разработанному для конкретной задачи дизайну в легкости восприятия информации. И да, если дизайн делается для людей, то это проблема автоматизированных систем учиться её распознавать.
                                                    0
                                                    > Теряется что-то или нет, это только ваши измышления. Это не соответствует ГОСТ.

                                                    Уточните, пожалуйста,
                                                    1) какой именно ГОСТ;
                                                    2) где сказано, если это ГОСТ ИСО 8601, что его действие распространяется на где-то, кроме «автоматизированные системы научно-технической информации для представления дат в электронном виде» (точная цитата из), в частности, на представления в печатном виде (для пользователя), представления за пределами автоматизированных систем, и так далее.
                                              0
                                              по ошибке
                                                –3
                                                Ладно время, но иногда пишут десятичные дроби с точкой («западный» формат), а не с запятой, например 2.5 вместо 2,5
                                                  +2
                                                  Это-то как раз понятно. Овердофига приложений изначально заточены в какую-нибудь en_US локаль. А локализация либо не производится вовсе, либо производится в упрощенном варианте, когда локалицая == перевод. Как результат — пользователям приходится подстраиваться под такие приложения.
                                                    –1
                                                    Очень часто встречаю в английских текстах разделение точкой каждого третьего знака, при этом дроби только после запятой. В русскоязычных текстах каждый третий знак чаще разделяют пробелом.
                                                    К примеру:
                                                    12.345,6
                                                    12 345,6
                                                      +8
                                                      Скорее наоборот 12,345.6
                                                        0
                                                        Увы нет, пример комментатора выше правильный.
                                                        Прейскуранты на основе екселевской таблички. 12.345,67
                                                          +1
                                                          Это зависит от региональных настроек.
                                                        0
                                                        Это в какой стране так? Потому как первое число выглядит как 12 целых 3456 десятитысячных в en_US локали. Запятая там используется для групировки цифр по 3 как в целой части, так и (реже) в десятичной. А вот локаль с использованием точки в качестве групировки я как-то не встречал.
                                                          0
                                                          в немецких отчетах в экселе видал такое, правда сейчас не вспомню где там точка и запятая были
                                                        0
                                                        Да. Знаменитое replace(".",",")
                                                        0
                                                        В США, например, вообще любят разные форматы: на автобусной остановке может быть так: 305 1258 1135, в расписании поездов так:
                                                        Заголовок спойлера
                                                        image
                                                          +1

                                                          А казнь за такое написание времени еще не придумали?

                                                          –1
                                                          Ну почему сразу не правильно? )
                                                          Через точку записывают время при письме, так банально удобней, быстрее.
                                                          В авиации, например, все отметки времени которые пишутся вручную, пишутся через точку, как правило. Хотя в печатных документах через двоеточие. А в сводках (а это тоже документы, которые и сейчас передаются по телеграфу ) время вообще без разделителя. Вот пример из NOTAM:
                                                          DLY 1715-0145
                                                          Означает время действия ежедневно с 17:15 до 01:45.
                                                            0
                                                            А ещё время-дата (в TAF/METAR, например) в формате 111030 – это 10:30 UTC 11 числа этого месяца.
                                                            Далее в нём же можно найти 1115/1120, и это будет не пять минут (с 11:15 до 11:20), а пять часов :)
                                                              0
                                                              Нотам я взял просто как пример.
                                                              Метары с тафами это те же сводки только о погоде, да и вообще через AFTN много чего передается и суть там одна — это всё телеграммы в которых принцип кодирования времени одинаков.
                                                            0
                                                            В литовском языке правильный формат — 23.01 val.
                                                              0
                                                              Все про время, а вы про дату.
                                                                0

                                                                Я именно про время.

                                                              0
                                                              Не могу сейчас найти на что сослаться, но в РФ официальные документы всё от гражданских структур или приказы военные, везде время указано через точку, и сам я слышал от опытных сотрудников, что так верно, не знаю откуда пошло, мб правила такого и нету нигде, но всё так пишут.
                                                              Скорее всего из какого то средства связи пошло, телеграммы мб были ограниченны в символах.
                                                                +1
                                                                В телеграфном коде МТК-2 есть и точка, и двоеточие.
                                                              0
                                                              Объясните такой момент, пожалуйста — Вт = Дж / с. Т.е. работа выполняемая за секунду. Почему тогда для получения кВт*ч мощность умножается на часы, а не на секунды?
                                                                +12
                                                                Час — это чтобы счетчикам считать удобнее было.
                                                                  +6
                                                                  В статье автором сказано, что эта единица не является общепринятой в физике, она является общепринятой в быту. Логично было бы предположить, что так принято для упрощения денежных расчётов за потребляемое электричество. Если допустить, что 1 кВт×ч стоит 5 рублей, то для расчётов по секундам пришлось бы делить 500 копеек на 3600, такое себе удовольствие.
                                                                    0
                                                                    А если пересчитать в Вт*с, ещё более удручающе.
                                                                      +13
                                                                      Вт*с называется Дж
                                                                    +2

                                                                    Потому что в быту удобнее оперировать часами. А с точки зрения размерности единиц измерения это одно и тоже, различаются они только (без)размерным коэффициентом 60 [минут]*60 [секунд] = 3600.

                                                                      0
                                                                      Я полагаю, это потому, что в конечном итоге для подсчета электроэнергии используются счетчики, на которых кВт*c слишком дробная единица. Современные цифровые счетчики могут выдать правильный результат и за секунду, но механические просто физически не успевали показать значение потраченной энергии за секунды.
                                                                        –1
                                                                        Если кВт*с слишком дробная, то можно считать в МВт*с, они же МДж, и будет величина одного порядка с кВт*ч.
                                                                          +3

                                                                          Мегаджоуль — еще хуже в тысячу раз

                                                                            0
                                                                            1 кВт*ч = 3600 кВт*с = 3.6 МДж
                                                                              0

                                                                              И что? Вот я включил лед-лампочку на 5 ват на 2 минуты — сколько на счетчике мегаджоулей натикает?

                                                                                0

                                                                                Ах, я, кажется, неправильно понял контекст. В любом случае в деталях менее удобно считать чем в Вт-часах

                                                                                  0
                                                                                  Для разных задач удобны разные единицы измерения — где-то джоули, где-то эрги, где-то киловатт-часы, а где-то электрон-вольты. Если же речь идет только о масштабе чисел, то проще подбирать правильные десятичные приставки.
                                                                                    0
                                                                                    Конечно. кВт-часы и правда удобнее именно в быту.
                                                                        –3
                                                                        Это всё понятно. Но тогда получается, что размерность мощности бытовых приборов нет Дж/с, а Дж/ч.
                                                                          0
                                                                          Да.
                                                                            0
                                                                            Нет.
                                                                              +2
                                                                              Точно.

                                                                              Мощность бытовых приборов может быть выражена в кВт*ч в час. Часы сокращаются. Остаются киловатты, т.е. кДж/с.

                                                                              Ещё бывают холодильники мощность которых указывается в кВт*ч/год — совсем неудобная размерность.
                                                                                +3

                                                                                Неудобная смотря для чего. Для физиков — да, а для конечного покупателя очень даже удобная. Можно быстро сравнить, насколько один холодильник "сожрёт" за год электричества больше, чем другой. То есть, в ней, по сути, учитывается и мощность компрессора, и качество теплоизоляции.

                                                                                  0
                                                                                  и температура окружающей среды и потери на качество проводки…
                                                                            +7
                                                                            Не получается. Получается, что один кВт*ч равен 3600 кДж.
                                                                            +1
                                                                            Причина удобства.
                                                                            Можно было и назвать вместо «кВт*ч»=3.6МДж. То есть 1000Вт/с*3600с=3.6МДж
                                                                            Назвали ранее и, что ток течёт от + к минусу, но это всего лишь название, а не факт (с точки зрения человеческого языка).
                                                                              +5
                                                                              Почему тогда для получения кВт*ч мощность умножается на часы, а не на секунды?


                                                                              Чтобы нулей было меньше.
                                                                                +1
                                                                                Можно и на секунды умножать, тогда получится киловатсекунда, он же килоджоуль, он же в 60*60=3600 раз меньше киловатчаса
                                                                                  +1
                                                                                  Тупо удобнее. Потребителю важнее, сколько ему нужно заплатить за электричество, а не сколько энергии он потратил. Учтывая, что время работы электроприборов измеряется часами и минутами, но никак секундами, использование именно часов оптимально.
                                                                                  +3
                                                                                  А еще можно было в постскриптум дописать, что на самом деле человека звали не Ватт, а Уотт (Watt), и 1 Вт — это примерно ваша мощность, если вы поднимете на 1 м за 1 секунду грузик весом всего 100 грамм. А вот 1 кВт — это если вы то же самое сделаете с грузиком весом 100 кг. Соответственно, 1 кВт*ч — это энергия, которую вы передадите в окружающий мир (в конечном итоге в виде тепла), если в течение часа будете поднимать и ронять такой вот 100 кг грузик. После этого деньги, которые мы платим за такой объем энергии не покажутся сколь-нибудь значительными.

                                                                                  Кстати, я как-то посчитал, сколько мы платим за один и тот же объем энергии, полученной в дом в виде электричества и газа. Выяснилось, что электроэнергия примерно в 2 раза дороже. Цена низкой энтропии.
                                                                                    +1

                                                                                    А можете привести расчеты? Мне вот кажется не в 2, а в 5-10.

                                                                                      +3
                                                                                      А вы правы. Дело в том, что я смотрел по ценам в Армении. :) В России, похоже, для населения стоимость газа очень сильно субсидируется. Получаются примерно такие цифры:
                                                                                      1 куб. м природного газа при сжигании выделяет от 28 до 46 МДж. Наиболее «популярный» газ G20 выделяет примерно 34 МДж. Это примерно 10 кВт*ч. А цены на кубометр газа и на кВт*ч примерно сопоставимые.
                                                                                        +4
                                                                                        Просто при факторе цены x2 не было бы смысла заморачиваться на подключение газа, которое стоит 200тыс.руб. Даже при x3 можно экономически обосновать доупетление дома. Только начиная с x5 игра стоит газовых свеч. К слову, каменный уголь дешевле в 1.5-2 раза, но он менее стабилен, сложнее в обслуживании, поэтому в результате его теплоотдача сравнима с газом.
                                                                                          +1
                                                                                          В России и электричество очень дешевле по сравнению с какой-нибудь Германией. А ещё электричество очень часто получают из собственно газа, так что оно по определению не может быть дешевле него.
                                                                                            0
                                                                                            Типичная ошибка.
                                                                                            Учитель начальных классов в Новосибирске может купить столько же киловатт*часов, сколько и где-нибудь в Киле.
                                                                                            Так что электричество по ППС стоит одинаково.
                                                                                              +4

                                                                                              ППС вообще очень опасный коэффициент. Например он никак не объясняет, почему учитель из Киля может купить существенно больше автомобилей, чем учитель из Новосибирска. И почему банковский служащий из Киля может купить электричества меньше, чем его земляк-учитель, а в Новосибирске все наоборот...

                                                                                              0

                                                                                              Электричество не может быть дешевле газа просто потому, что по законам термодинамики электричество имеет более высокое качество (т.е. более низкую энтропию). Но если бы Газпром разрешил жителям подключать электроник генераторы к трубе бытового газа, то энергетические компании разорились бы, потому что КПД таких генераторов уж точно будет больше 10%.

                                                                                                +1
                                                                                                Но если бы Газпром разрешил жителям подключать электроник генераторы к трубе бытового газа, то энергетические компании разорились бы, потому что КПД таких генераторов уж точно будет больше 10%.

                                                                                                При этом сами генераторы и их обслуживание конечно бесплатные.
                                                                                                  +4
                                                                                                  Электричество не может быть дешевле газа просто потому, что по законам термодинамики электричество имеет более высокое качество (т.е. более низкую энтропию).

                                                                                                  А еще есть проблемы транспортировки электричества и газа, разное КПД на больших электростанциях и потребительских генераторах, пики и спады потребления электричества, разные цены для разных потребителей, электричество из других источников, переиспользование отработанного тепла, и многие другие интересные факторы.
                                                                                                  А еще на досуге поинтересуйтесь, сколько же в цене за электричество цены самого электричества.
                                                                                                    0
                                                                                                    Себестоимость электроэнергии у генерирующих компаний — 20-60копеек за киловатт-час.
                                                                                                    Энергосеть покупает у ГК энергию по цене 0,5-1,5рублей за киловатт-час в зависимости от тарифа, времени суток и прочих условий.
                                                                                                    Тут надо уточнить что в крупных объемах энергия продается не в киловатт-часах, а в киловаттах.
                                                                                                    Т.е вы покупаете подключение 50киловатт — вам обеспечивают такую мощность, если вы не потребляете, штраф, если потребляете больше, тоже штраф.
                                                                                                    А в квартире вам подключают мощность 5киловатт. Если вы ей не пользуетесь вы не платите. А по идее должны платить из расчета 5*24*30=3600киловатт/часов в месяц — т.е около 10тыс рублей, и платить штрафы за то что потребили меньше, или за то что пытались потребить больше.

                                                                                                    Далее — энергокомпания продает энергию другим энергокомпаниям по перетокам так же по низким ценам- 0,4-1,5рублей за киловатт-час.

                                                                                                    А розничным потребителям, которые покупают энергию по факту, до которых надо тянуть провода разумеется дороже. К цене электроэнергии которая для них обходится в среднем 1рубль за киловатт-час они добавляют затраты на содержание сетей, и собственно свою прибыль.
                                                                                                    В итоге для потребителя цена за киловатт-час в зависимости от региона, времени суток, тарифа и кучи других факторов колеблется в районе от 1 до 8рублей за киловатт-час.

                                                                                                    Итого в розничной цене за электричество от от 0,02 до 0,5 цены самого электричества.

                                                                                                      0
                                                                                                      Тут надо уточнить что в крупных объемах энергия продается не в киловатт-часах, а в киловаттах.

                                                                                                      Там сложнее, там в зависимости от категории потребителя. Можно по киловаттам считать, можно по потребляемой, но суммировать с ценой за мощность в расчетный час, и с ценой за эксплуатацию сетей, и так далее.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Вы путаете 2 понятия.
                                                                                                        Разрешенную мощность (кВт, МВт) — максимальную мощность, которую «отпустят»вам сети
                                                                                                        И потребленную мощность (кВт ч), которая считается по счетчику.

                                                                                                        Цена на «заборе» подстанции 110кВ около 2 рублей. чем дальше — тем дороже (другие тарифы, другие напряжения и т.д.).
                                                                                                          +2
                                                                                                          И потребленную мощность (кВт ч)

                                                                                                          Ну вот, опять.
                                                                                                            0
                                                                                                            У меня даже в платежке ЖКХ написано кВт ч :)

                                                                                                            Поэтому боюсь знаки ставить.
                                                                                                              +4
                                                                                                              В платёжке всё правильно. При записи формул допускается опускать знак умножения.
                                                                                                              кВт ч = кВт*ч

                                                                                                              Проблема в том, что [кВт ч] — это не мощность, а энергия.
                                                                                                                –2
                                                                                                                Да я и не спорю.
                                                                                                                Просто бытовое -«потребленная мощность» — хрен когда разъяснишь, особенно бабульке-тете какой.
                                                                                                                А так вообще
                                                                                                                «Киловатт-час (кВт⋅ч, kW⋅h) – это внесистемная единица, которая выведена исключительно для учёта использованной или произведённой электроэнергии. В киловатт-часах учитывается количество потреблённой или произведённой электроэнергии.
                                                                                                                Использование «киловатт-час», как единицы измерения, на территории России регламентирует ГОСТ 8.417-2002, в котором однозначно указано наименование, обозначение и область применения для «киловатт-час» „
                                                                                                                  +5
                                                                                                                  В быту не бывает «потреблённой мощности», только «потреблённая энергия». Сложно объяснить термин, который не имеет смысла в контексте объяснения.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    В жизни, к сожалению, бытует настолько непонятный сленг, что действительно не имеет смысла объяснять.
                                                                                                        0
                                                                                                        Где то на хабре (гиктаймс?) недавно была супер статья про цены на электроэнергию для России и как оно считается для потребителей и для промышленности. Не могу найти :( Но было очень интересно. Под недавно я понимаю статью 2018 года.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Электричество не может быть дешевле газа просто потому, что по законам термодинамики электричество имеет более высокое качество (т.е. более низкую энтропию).
                                                                                                      С каких пор рыночная цена чего-либо связана с энтропией и как вообще можно применять энтропию к электричеству?

                                                                                                      На какой-нибудь космической станции газ может быть на порядки ценнее электричества. Просто потому-что газ туда нужно доставлять ракетами, а вот электричество можно генерить солнечными панелями на месте.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Полагаю, энтропия определяет потребительские качества энергии: вы можете конвертировать электричество в другие виды полезные виды энергии с минимальными потерями с помощью относительно простых устройств. По мне так очевидно, что более хорошая вещь должна дороже стоить. Но да, есть исключения. В перемещения в космосе вещество с хорошей массой лучше, чем пучок электронов в проводе. Но это не имеет отношения к собственно энергии.
                                                                                                          +2
                                                                                                          Ну во-первых энтропия — это характеристика системы, а не вида энергии.

                                                                                                          Во-вторых понятее «хорошее» — очень абстрактное. Вода для умирающего от жажды в пустыне — вещь хорошая, для тонущего в море — не очень.

                                                                                                          В-третьих электричество — это даже близко не «пучок электронов в проводе».

                                                                                                          Ну и в-четвертых, если уж пытаетесь в доказательствах опираться на научные термины, то используйте точные определения, строгие формулировки и забудьте о слове «очевидно».
                                                                                                            +1

                                                                                                            Слушайте, я по образованию физик, заканчивал МФТИ. Да, конечно, энтропия – это характеристика термодинамической системы, но это характеристика, напрямую связанная с энергией. Энтропия системы определяет меру "бесполезности" энергии, содержащейся в системе, то есть какую часть энергии, заключенной в системе, можно использовать для выполнения полезной работы. В быту часто нужна механическая работа. Совершенно очевидно, что на газу за разумные деньги мы можем строить только тепловые машины, в которых используется тепловая энергия, и дальше мы ограничены циклом Карно. В то же время в электрических системах мы можем получить очень высокое КПД преобразования электрической энергии в механическую. Для других бытовых целей (телевизор и т.д.) нужна непосредственно электрическая энергия.


                                                                                                            Ну вот, пришлось много букв. Теперь понятно, что я имел ввиду под понятием "хорошее"? Я говорю о бытовом применении, а вы то меня в космос отправляете, то в пустыню. Вы людям товар продаете, а не "абстракцию". Мы говорим о цене электричества и газа для населения, если что.


                                                                                                            Я бы тоже сейчас мог придраться к вашей фразе про "электричество". Вы, наверное, имели ввиду электрический ток, а я нет. Начнем объяснять читателям, что такое "электрический ток"? Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Мне представляется, что мы здесь не ведем научный спор, а говорим простым языком о простых вещах.


                                                                                                            А слово "очевидно" регулярно используется в научных статьях.

                                                                                                        +2
                                                                                                        КПД таких генераторов уж точно будет больше 10%.
                                                                                                        При постоянной фиксированной нагрузке — возможно. Но проблема в том, что электричество потребляется обычно очень не равномерно, а работа генератора в холостую крайне не эффективна. Для решения этой проблемы надо генератор дополнять системой аккумуляции электроэнергии, которая весьма не дешева и тоже, как и генератор, имеет ограниченный ресурс.
                                                                                                          +1

                                                                                                          Если купить генератор на газе с утилизацией энергии выхлопных газов в отопление (когенерация), подключить к магистрали, зимой можно иметь электричество по 50 коп/(квт х ч). Электричество равно цене газа, т.к. вы все равно тратите на отопление и вам становится пофиг на КПД термодинамического цикла, по которому вы преобразуете тепло в электричество.

                                                                                                            +2

                                                                                                            Как уже писали выше, надо посчитать в цену стоимость генератора и его обслуживания. Надо бы прикинуть, но при запасе по цене в 10 раз, и с учетом того, что не на один день все это ставим, может действительно получиться, что вы примерно правы в оценке стоимости.

                                                                                                              +2
                                                                                                              И не забывайте туда же в CAPEX прибавить стоимость подключения газа. А также учитывать тепловую часть когенерации в расчетах нужно очень неравномерно в течение года.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Мы живем в 5 км от ГЭС. Я не понимаю, почему я плачу 3.20 за кВт*ч. В теории, за 30 тыс.руб можно купить генератор на газе, при кпд 25% он зимой будет давать 1 кВт (среднее потребление) электричества + 3 кВт тепла. 1 кВт * год = 8760 кВт * ч. Экономия = (3.20 — 0.6) * 8760 = 22776. Если учитывать стоимость теплообменника, генератор окупается за два года. Вопрос конечно в том, какой у него ресурс.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Вы будете смеяться, но газовые службы продают, устанавливают и обслуживают газовые генераторы.

                                                                                                              Проблема в том, что это штука довольно не дешевая и свой генератор — это не слишком удобно. Он тарахтит, его надо обслуживать и главное, он потребляет газ всегда, а не только тогда, когда нужно электричество. И потребляет он газ довольно ощутимо, порядка половины от работы на максимальной мощности. Это не страшно, если хочется сделать резервный источник электричества, но не подходит для постоянного электроснабжения, особенно, если есть нормальная электросеть.

                                                                                                              КПД, кстати, у маломощного генератора будет процентов 20-25.
                                                                                                            0
                                                                                                            Цена газа не субсидируется. В РФ газ собственный и себестоимость его добычи невелика. А чтобы газовщики не весь газ продавали за границу, есть система налогов и экспортных пошлин. Реально получается примерно раз в 8 разница в цене, если учесть КПД газового котла. Ну и расходы на его обслуживание, амортизацию и т.п.
                                                                                                          0

                                                                                                          Я имею ввиду цену на магистральный газ, в баллонах и газгольдерх другая история

                                                                                                            0
                                                                                                            Всего то в 2 раза… Если я захочу погреться от электричества, то я все купленное могу легко утилизировать в квартирное тепло. Если греюсь от газа — бОльшая часть улетает в трубу, часть еще и не сгорает.
                                                                                                              +2
                                                                                                              С чего бы бОльшая часть? Редко какой котел имеет КПД существенно ниже 90%
                                                                                                                +1
                                                                                                                Решил поискать и наткнулся на такую инфу:

                                                                                                                Газовые конвекционные котлы с КПД не ниже 92 %, а также газовые конденсационные котлы с КПД не ниже 108 %, что как минимум на 20 % эффективней, чем продукция, представленная в среднем на рынке.

                                                                                                                КПД > 108% — это как?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  особенности рассчета КПД для котлов. По факту он показывает, что котел с КПД 110% на 20% эффективнее котла с КПД 90%, не более того.

                                                                                                                  stroy-aqua.com/voprosi/kpd-kondensacionnyx-kotlov.html
                                                                                                                    –2

                                                                                                                    Это егэшники придумали, кто нормально учился в школе, тот знает что такое высшая теплота сгорания и тому маркетолухи не запудрят мозг.

                                                                                                                      +3
                                                                                                                      Это значит что улетающий водяной пар от сгорания метана мы пытаемся сконденсировать и отобрать у него тепло по-максимуму. На самом деле грубо путают высшую и низшую теплоту сгорания, мешая их в одну кучу.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        КПД > 108% — это как?


                                                                                                                        Это легкое лукавство. Насколько я понимаю, у конденсационных котлов выбрасываемые в трубу газы при определенных условиях будут холоднее внутреннего воздуха, который используется для сжигания газа.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    То есть надо 3600 раз поднять 100 кг над головой?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      3600 раз поднять, но не над головой. Скорее 3600 раз сделать становую тягу — 1кВт-час.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Кстати, я как-то посчитал, сколько мы платим за один и тот же объем энергии, полученной в дом в виде электричества и газа. Выяснилось, что электроэнергия примерно в 2 раза дороже. Цена низкой энтропии.

                                                                                                                      И в итоге оказывается, что отопление дома электричеством (тепловым насосом) оказывается выгоднее, чем газом.


                                                                                                                      Есть и другой прикол: центральное отопление. Так вот в некоторых местах банальное использование электрических радиаторов оказывается выгоднее центрального отопления.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        И в итоге оказывается, что отопление дома электричеством (тепловым насосом) оказывается выгоднее, чем газом.

                                                                                                                        Это не совсем «отопление электричеством». Все равно сказать что если есть скважина с насосом, то это получение воды с помощью электричества.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        И еще можно добавить, что расчет 1 Вт, напрямую зависит от эталона кг.
                                                                                                                          –1
                                                                                                                          Нонсенс, но у нас на Украине города переводят на электроотопление. Останавливается ТЭС на газу, ради энергонезависимости. Ситуацию разложили так, что энергия полученая от газа дороже. Маразм в чистом виде.
                                                                                                                            –2
                                                                                                                            Да и вообще буква W — это не double V, а double U,
                                                                                                                            и поэтому она читается не В, а У, и писаться должна также!
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Есть художественный фильм (англия, канада), который называется
                                                                                                                              The vvitch
                                                                                                                              Две V вместо W.

                                                                                                                              Ещё есть Wikipedia (уукипедия?). Интересно кто-нибудь знает как это произносится Джимми Уэлсом?

                                                                                                                              Есть подозрение, что у английского языка слишком много диалектов и никакое утверждение о произношении не может быть однозначно верным. Кроме утверждения сделанного самим Ваттом/Уаттом, но он умер.

                                                                                                                              В любом случае, применительно к Вт, уже поздно паниковать.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Если вы учили английский, то должны помнить, что «w» — отдельный звук не совпадающий ни с «v», ни с «u», но похожий на оба.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Ещё есть Wikipedia (уукипедия?).

                                                                                                                                  Уикипедия, свободната енциклопедия

                                                                                                                                  Есть подозрение, что у английского языка слишком много диалектов и никакое утверждение о произношении не может быть однозначно верным. Кроме утверждения сделанного самим Ваттом/Уаттом, но он умер.

                                                                                                                                  Забавнее то, что многократно упомянутый в комментариях джоуль сами англичане не знают, как называть: утверждается, что сам физик называл себя Джулем, но единицу чаще называют «джауль», реже — «джоуль».
                                                                                                                                    –2
                                                                                                                                    В любом случае, применительно к Вт, уже поздно паниковать.
                                                                                                                                    По тренду импортозамещения скоро будем измерять мощность в Ломоносовых.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Вики пишет, что в латыни U и V никак не различались и были одной буквой.

                                                                                                                                    В школах в советское время на уроках математики и физики «W» называли «дубль-вэ».

                                                                                                                                    Когда жил Ломоносов, Newton на русский транслитериловалось как «Невтон», отсюда и «Ватт» как транслитерация Watt.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Вики пишет, что в латыни U и V никак не различались и были одной буквой

                                                                                                                                      Более того, звука [v] в латыни вообще не было. Буква "V" читалась либо как [u], либо как [v] в зависимости от контекста, при этом особой необходимости в разделении её на U и V не было — двусмысленности при прочтении не возникало.


                                                                                                                                      Потом языки эволюционировали, но везде по-разному. В германских языка звук [w] начал трансформироваться в [v], и его стали обозначать как VV (7-8 век), затем образовалась лигатура "W". Поэтому во всех германских языках она произносится именно как [v] и называется дубль-вэ, а соответствующий ей звук — [v].


                                                                                                                                      Но в английском история "W" немного другая. Преобразование [w] -> [v] их не затронуло, поэтому лигатура "VV" использовалась подобно германским языкам, но не для обозначения нового звука, а для для различения [w] и [u], потому и называется дабл-ю.


                                                                                                                                      А буква "U" вообще появилась примерно в 14 веке.


                                                                                                                                      Когда жил Ломоносов, Newton на русский транслитериловалось как «Невтон», отсюда и «Ватт» как транслитерация Watt.

                                                                                                                                      Ну да, доминирования английского языка тогда ещё не было. Транслитерация была по принципу как произносит большинство, а в большинстве языков W — это В.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Поэтому во всех германских языках она произносится именно как [v] и называется дубль-вэ, а соответствующий ей звук — [v].

                                                                                                                                        Во-первых, ни в одном германском языке она не называется «дубль-вэ» ;-)
                                                                                                                                        Во-вторых, звук [v] ей соответствует ровно в одном языке, в немецком; в голландском звук другой, а в скандинавских алфавитах буквы W нет вообще.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Во-первых, ни в одном германском языке она не называется «дубль-вэ» ;-)

                                                                                                                                          Шведский, норвежский — не германские? Даже в финском, хоть он и не германский, она зовётся "тупла-вэ", а не "тупла-у".


                                                                                                                                          Во-вторых, звук [v] ей соответствует ровно в одном языке, в немецком; в голландском звук другой, а в скандинавских алфавитах буквы W нет вообще.

                                                                                                                                          Можно посмотреть сюда и понять, где W читается как [v], а где V — как [w]:
                                                                                                                                          https://en.wikipedia.org/wiki/Labiodental_approximant
                                                                                                                                          https://en.wikipedia.org/wiki/Voiced_labio-velar_approximant
                                                                                                                                          Да много где. Полная каша.


                                                                                                                                          В голландском звук ближе к [v], чем к [w].
                                                                                                                                          В скандинавских языках буква W есть: в шведском используется в заимствованных словах и читается как [v], в финском буква исторически использовалась w, которая была заменена на v после реформы орфографии.

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Финский язык не относится к скандинавским.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              > Финский язык не относится к скандинавским.

                                                                                                                                              Круто, а теперь прочитайте мой комментарий и примените логику:

                                                                                                                                              > Даже в финском, хоть он и не германский

                                                                                                                                              Скандинавские языки — это подмножество германских. Может ли негерманский язык быть скандинавским?

                                                                                                                                              P.S. Финская письменность строилась на основе шведской и немецкой. Так что анализ финского не лишён смысла.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Мой комментарий относился к последнему абзацу вашего предыдущего сообщения.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Орфография финского языка строилась под влиянием шведского. И почему-то так сложилось, что звуку [v] в нём исторически соответствовала буква W, а не V. Наверное, этот факт должен что-то значить?
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    В самом старом сохранившемся шведском тексте (13в.) используется буква V и не используется буква W. Наверное, этот факт должен что-то значить?
                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                      Хороший пример, тем не менее:
                                                                                                                                                      https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Swedish


                                                                                                                                                      The graphemes ⟨u⟩, ⟨v⟩, and ⟨w⟩ were used interchangeably with the phonemes /v/ and /u/ (e.g. vtan (without), utan in modern Swedish), and ⟨w⟩ could also sometimes stand for the consonant-vowel combinations /vu/ and /uv/: dwa (duva or dove).

                                                                                                                                                      В датском, кстати, всё было:
                                                                                                                                                      https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_language#/media/File:Codex_Holmiensis_CE_1350.jpg

                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                        Раз уж на то пошло, то и в средневековом английском U и V употреблялись взаимозаменяемо: V в начале слов, и U в середине, независимо от звучания.

                                                                                                                                                        1490

                                                                                                                                                        And that comyn englysshe that is spoken in one shyre varyeth from a nother. In so moche that in my dayes happened that certayn marchauntes were in a ship in tamyse for to haue sayled ouer the see into zelande, and for lacke of wynde thei taryed atte forlond. and wente to lande for to refreshe them And one of theym named sheffelde a mercer cam in to an hows and axed for mete. and specyally he axyd after eggys And the good wyf answerde. that she coude speke no frenshe. And the marchaunt was angry. for he also coude speke no frenshe. but wold haue hadde egges, and she vnderstode hym not, And thenne at laste a nother sayd that he wolde haue eyren, then the good wyf sayd that she vnderstod hym wel, Loo what sholde a man in thyse dayes now wryte. egges or eyren, certaynly it is harde to playse euery man, by cause of dyuersite & chaunge of langage.

                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        Но обратная транслитерация дает другие слова, значит алгоритм ошибочный.
                                                                                                                                        Пародокс, что в кириллице, где больше знаков, не нашлось буквы для W.
                                                                                                                                        Значит надо использовать пару — ВУ или УВ,
                                                                                                                                        тем более, что это логично для транслитерации изначально сдвоенной буквы.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          И будет вместо Ватт -> Вуот, Ампер — Апэр, Вольт — Вольта. Почему транслитерация должна совпадать с оригинальным звучением?

                                                                                                                                          Англичане корёжат слова не меньше, например, вместо нормального слова «пи» говорят «пай» и т.д.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Ага, зименс вместо сименса и онгстрём вместо ангстрема.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Нашёл вступительный ролик от Fallaut-а, который начинается со слов «War… War never changes»
                                                                                                                                            www.youtube.com/watch?v=f0vGpXPGFZY

                                                                                                                                            На мой слух, можно в равной степени транслитерировать как В и как У.

                                                                                                                                            А вот на ВУ или УВ совсем не похоже.
                                                                                                                                              –1
                                                                                                                                              Странно, что уже второй ответ про незвучную транскрипцию.
                                                                                                                                              Когда я пытаюсь решить проблему необратимости транслитерации!
                                                                                                                                              Чтобы из Ватт не получалось Vatt, а из Невтон не появлялся Nevton.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Она разрешима только жёстким набором правил вида «Watt <-> Ватт» и эти правила есть (у каждого российского ведомства свои).

                                                                                                                                                Или всеобщим переходом на кириллицу.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Когда у каждого свои, это не правила. И поэтому у меня в паспорте, водительском удостоверении и банковской карте три разных имени.
                                                                                                                                                  И переходить надо всем на латиницу, как на самый распространенный.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Нет, на кириллицу, как на самый совершенный.

                                                                                                                                                    Вообще это была шутка. Не стоило её всерьёз воспринимать.
                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                      А я не шучу, а очень хочу, чтобы во всем мире был единый язык, единая система мер, единая валюта, и не было границ.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Единый язык программирования, единая операционная система.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Единая точка зрения на всё, единый образ мышления, единая форма одежды и далее по тексту.
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                А вот на ВУ или УВ совсем не похоже.
                                                                                                                                                Что-то вы не то услышали. Зайдите в гугл переводчик и озвучьте. Но лучше напишите window — транскрипция windō. И «в» и «оу» в одном слове.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Значит на Ваш слух первая W тоже похожа на «В».
                                                                                                                                                  Значит «Ватт» — приемлимая транслитерация.

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Мой слух ни при чем. Есть транскрипция. Где у слова Окно первая В читается как в, а последняя как ОУ. При этом Война читается через твердую В, а не ОУ. Там ar читается как о, то есть war = во.
                                                                                                                                                    В целом, радует, что минус за ответы рисуют…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Вики пишет, что в латыни U и V никак не различались и были одной буквой.

                                                                                                                                              image
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                И где здесь латынь?
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Надпись, конечно, на английском, но сделана "под латынь".

                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Это, конечно, «гжель», но в исполнении под «хохлому».
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              del
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Как вы называете BMW?
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  В оригинале — БэЭмВэ, предположу, что вы намекаете на БиЭмДаблЮ.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Уж лишь бы не БэЭмУв, как тут выше предложили.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Вы приводите пример с канала «BMW USA»; вас не смущает, что BMW — немецкая, а не американская марка?
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Мы обсуждаем английскую букву W,
                                                                                                                                                        и BMW производится в Америке тоже.
                                                                                                                                                          –2

                                                                                                                                                          «Ту дабиЮ дабиЮ»
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Тогда обозначение Вб для единицы магнитного потока «вебер» (Wb, weber) вас не смущает? Только обозначение Вт для ватта?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              От чего такой вывод? Просто о других единицах речь не заходила.
                                                                                                                                                              А так я уже писал выше, что нужна единая система транслитерации для всего.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                От того, что в Wb не английская буква W.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Тогда проще единицы измерений вообще не переводить.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Но, их все равно надо произносить, в том числе и тем кто не знает иностранные языки.
                                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                                      И правильно: вне СНГ нигде нет «локализованных» обозначений единиц.
                                                                                                                                                                      Даже греки, болгары, арабы и китайцы все пишут W.
                                                                                                                                                    –7
                                                                                                                                                    С точки зрения банальной энергетики энергия — это материя

                                                                                                                                                    О великий Чубайс во времена правления РАО ЕЭС!!!

                                                                                                                                                    Обратите внимание на арифметику единиц измерения. Именно в ней кроется физический смысл вычислений.
                                                                                                                                                    кВт * ч = [кВт*ч]
                                                                                                                                                    [кВт*ч] / [кВт*ч] = 1
                                                                                                                                                    [кВт*ч] * руб / [кВт*ч] = руб * 1 = руб
                                                                                                                                                    [кВт*ч] + [кВт*ч] = [кВт*ч]

                                                                                                                                                    Именно в арифметике кроется физический смысл… смысл вычислений.
                                                                                                                                                    Что-то мозг взрывает…
                                                                                                                                                      +4
                                                                                                                                                      кВт/ч слишком мелкая единица и на практике используется кратная ей — МВт/год

                                                                                                                                                      Да не, она не сильно меньше, а наоборот слегка крупнее. 1 кВт/час = 8.76 МВт/год
                                                                                                                                                      Она просто интуитивно непонятная, как Дж в бытовом расчете потребленной энергии.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Да, действительно так. Исправил пост.
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          как Дж в бытовом расчете потребленной энергии.

                                                                                                                                                          Просто непривычная.
                                                                                                                                                          –9
                                                                                                                                                          Разные величины:
                                                                                                                                                          Вт-мгновенная мощность;
                                                                                                                                                          Вт*с — единица мощности.

                                                                                                                                                          Аналогично и о энергии: Дж и Дж*с
                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                            Вт*с — единица мощности.

                                                                                                                                                            Не-а.
                                                                                                                                                            Вт*с = Дж — единица энергии.
                                                                                                                                                              –3
                                                                                                                                                              В том то и дело «кВт*ч» это тысяча Ватт/c*3600с=3.6МДж (секунды сократились)., выше ответил.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                кВт*ч = 1000 Вт * 3600 с = 3_600_000 Вт * с = 3,6 МДж
                                                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                                                  Тоже самое!
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Нет.
                                                                                                                                                                    В Вашем выражении два раза встречаются секунды и они сокращаются. В моём есть только одна «с» и она не сокращается, а входит в «Дж»
                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      Одно и тоже! хоть шлангом назовите, ответ один и тот же верный 3,6МДж
                                                                                                                                                                      Потому что Ватт это и есть Дж/с.
                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        Перечитайте свое сообщение, у вас
                                                                                                                                                                        Ватт/c
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Верно, перечитал, «ошибься», а автор статью написал, не для этого и забыл добавить «данные о заряде=мА*ч»
                                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                                            Вот чтобы не ошибались и написал.
                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                  «кВт*ч» это тысяча Ватт/c*3600с=3.6МДж

                                                                                                                                                                  Ну как так можно? Человек написал же статью специально, чтобы вы не ошибались! А вы опять за свое… кВт * ч = 1000 Вт * 3600 с = 1000 Дж/с * 3600 с = 3600000 Дж
                                                                                                                                                              +14

                                                                                                                                                              Докатились.

                                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                                Скоро появится: Почему? «Батарея ноута Вт*ч» указывается, а «пальчиковые „мА*ч“
                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                  Ну, если тема обсуждения — это понимание, то в данном случае перевод одного в другое — не самое просто занятие, ибо нужно знать больше параметров.
                                                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                                                    — «Не подскажите до ЖД станции далеко еще»?
                                                                                                                                                                    — «Две минуты пешком»
                                                                                                                                                                    — «Я имел ввиду расстояние»
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Расст