На работу на велосипеде. Еще одно мнение


Внимание! Это не автор поста!

Вступление


Статья не про электротранспорт. Электровелосипеды живут где-то в соседних темах.
Коллега RicoScrewdriver опубликовал неплохую статью про поездки на работу на велосипеде. Я же беру на себя смелость написать аналогичный опус, но с точки зрения увлеченного катальца, который рассматривает велосипед не только как транспорт. Скажем так, это мнение любителя с упоротостью выше среднего.

Все начиналось прозаично. Однажды, теплым мартовским днем 2016 года, где-то между извилин подогретого первыми солнечными лучами мозга, появился зуд. Я вспоминал детство. Не вообще всё, а те моменты, когда я катил на велосипеде. Это было давно и последние годы моим основным транспортом до работы была электричка, метро и ноги. И я предложил жене купить по велосипеду. Так мы стали обладателями двух MTB (в простонародье «горных») аппаратов типа «Хардтейл». В начале были легкие покатушки по городу и парку «Лосиный остров». С каждым разом было интересно заехать в невиданные ранее уголки города и ближайшего пригорода. Тогда я и не думал, что так просто можно ездить на работу. Но такие мысли однажды появились. Я смотрел карту, видел там «Лосиный остров», он манил. И я поддался. Бумажная просека стала для меня откровением. Асфальтовая дорога в лесу. Так я доехал от Королёва до парка «Сокольники», а там было рукой подать до метро «Добрынинская», где я тогда и работал. И началось. За прошедшее время и тысячи километров появился некий опыт и мнение, которым я и постараюсь поделиться.

Что выбрать


Велосипедов много не бывает. Это вы поймете если появится увлечение. Так как здесь мы рассматриваем больше вариант катания на работу, то можно не обращать внимания на специфические их виды, оставив, IMHO, такие варианты:

  • MTB. Т. н. «горный» велосипед. Бывает только с амортизационной вилкой спереди (хардтейл), либо может иметь еще и амортизатор для заднего колеса («двухподвес»). Если на вашем пути нет безумного количества корней, глубокой грязи, ужасающего вида асфальта, то он вам не нужен. Если имеется только небольшой участок (два, три) с такими условиями, то он вам все равно не нужен. Мало того что адекватно работающие амортизаторы (они бывают разных типов) стоят довольно серьезных денег, их также надо квалифицированно обслуживать. А еще это лишний вес, о чем будет отдельная глава.
  • Шоссейный. Отличается от MTB иной геометрией рамы, отсутствием амортизации, и другим рулем (баран), который дает большую вариативность хватов, добавляя комфорта. Изначальная его стихия — асфальтовые дороги, но с ним совершенно ничего не случится от легкого и небольших участков среднего бездорожья.
  • Синглспид, в запущенных случаях фикс. Берите, если хочется потратить минимум денег, но имейте ввиду, что не стоит на этом типе ездить излишне динамично, у данных видов одна скорость (фиксированная передача), поберегите свои колени. Фикс отличается от синглспида отсутствием свободного вращения колеса отдельно от педалей. То есть если вращается колесо, то приходится вращать и педали. Это может быть травмоопасным, особенно на спуске с горки. Из плюсов вижу только пониженный вес и механику пониженной сложности.
  • Велосипед с планетарной втулкой. Очень хороший вариант для тех, кому по-максимуму просто ездить. Без попытки достичь каких-то высоких результатов. Прекрасен спрятанной внутрь втулки заднего колеса «коробкой передач», позволяющей переключаться даже стоя на месте (например для легкого старта, если забыл заранее скинуть передачу). Не менее весомым плюсом является упрощение цепного привода. Всего две звезды, как на синглспидах, более прочная и износостойкая цепь. Надежность, простота и увеличение интервалов обслуживания. Иногда цепной привод можно заменить на ременной, что дает возможность вспоминать о трансмиссии примерно почти никогда.
  • Также существуют Гревелы, ситибайки и гибриды. Автор практически не имеет опыта езды на этих разновидностях, поэтому сказать про них ничего не может, остается на откуп самостоятельного изучения

Масса велосипеда


А тут много мнений, давайте разбираться. В принципе, чем легче велосипед, тем лучше, но существует некий предел, за которым возрастание цены за такой аппарат становится очень большим, а снижение массы очень маленьким. Также многие компоненты сверхлегкого (и сверхдорогого) класса имеют ограничение на максимальный вес ездока (обычно около 70-80 килограмм). Наиболее важна масса колес. Ведь колеса — это маховик, который вам надо будет раскручивать при каждом ускорении, а эти ускорения у вас будут постоянно. И чем легче этот маховик, тем приятнее вам. Вес рамы и других компонентов не так важен, но, согласитесь, довольно глупо иметь хорошие и легкие колеса и «чугунную», тяжелую раму. Все должно быть оптимально и сбалансировано. Лично для себя считаю оптимальными массу MTB менее 12 кг и массу шоссейника менее 9 кг. Но, повторюсь, не стоит гнаться за минимумом, особенно в начале своего велопути. Важно понимать, что движется не велосипед сам по-себе. Движется система из велосипедиста и велосипеда. Их массы сложены, и чем она больше, тем меньше влияния оказывает масса самого велосипеда. Неправы будут и те, кто считает что велосипед в 20 кг не сильно отличается от 12 кг. У меня есть MTB и шоссейник, так вот, когда я пересаживаюсь между ними, то ощущаю огромную разницу в динамичности и легкости, конечно, не в пользу первого. А разница эта всего около 6 кг, поэтому резюме: не пренебрегайте массой велосипеда, более легкий вариант подарит вам больше удовольствия и комфорта, но и не возводите ее в культ, помните, что самое важное — это масса колес, остальное менее ценно.

Материалы


Наиболее распространены алюминиевые сплавы и карбон. Если средства позволяют, то лучше карбон, но и нормальная алюминиевая рама для новичков будет вполне себе выбором, гнаться из последних сил за карбоном не стоит, но если есть возможность, то за него лучше доплатить.

Производитель


Любой велосипедный бренд. Кроме одного — т. н. «Ашанбайки». Это имитаторы велосипедов, продающиеся в больших сетевых магазинах. От настоящих велосипедов отличаются убойной массой, низкой надежностью (а значит и плохой безопасностью) и малым ресурсом всех компонентов. Не надо. Конечно, обладание известными (и не очень) топовыми брендами греет душу, они красивы, надежны, имеют интересные и полезные технические решения, но их стоит брать если вы финансово не стеснены и точно знаете, что вам нужно. Вполне подойдут и производители среднего эшелона. Боюсь, что перечисление производителей выйдет за рамки правил сообщества.

Сколько скоростей? Зачем так много?


Во времена рассвета 3й системы (трех звезд спереди) количество скоростей в велосипеде могло достигать 33. Много, да не совсем так. Реально из этого количества используется (обычно) не более трети. Что нам важно? Важно передаточное соотношение в трансмиссии. И в варианте с 33 скоростями было много «дублирующих», практически одинаковых передаточных соотношений, которые почти не использовались. Во многоскоростной трансмиссии велосипеда при обычном катании не рекомендуется сильно перекашивать цепь (например ставить ее на переднюю и заднюю самые большие звезды) — это ведет к повышенному износу всех элементов трансмиссии. Таким образом убывает еще несколько скоростей из нашего набора. В итоге получается что из 33 возможных вариантов установки цепи можно использовать 8-12 разумных. На настоящий момент 3 звезды спереди в новых велосипедах я не видел, на MTB даже существует тенденция к переходу на одну ведущую переднюю звезду, что позволяет избавиться от переднего переключателя, а на шоссейном велосипеде пока оптимально 2 ведущих звезды. Также в топовых наборах трансмиссии все чаще можно увидеть 12 скоростные варианты (имеется ввиду количество звезд сзади). Для MTB это позволяет увеличить диапазон передаточных соотношений, а для шоссеров уменьшить ступеньки при переходе между звездами (иногда случается что на текущей передаче слишком высокий каденс (частота педалирования), а на следующей, хоть он и ниже, но тяжеловато крутить). А также увеличивает доступный диапазон передаточных соотношений, что позволяет ехать и очень медленно (с адекватным каденсом), и очень быстро (на сколько позволит подготовка).

Изначально я не планировал писать про выбор велосипеда, но, видя повальное катание народа на MTB, не смог удержаться. Исторически сложилось что после падения железного занавеса на территории экс-СССР первыми появился именно этот тип велосипедов, став, апостериори, «значением по-умолчанию» при выборе новичков. Хотя, в большинстве случаев, не являясь оптимальным. Обратите свое внимание на другие виды. И, особенно, на шоссейные.

Я хочу на велосипеде на работу, но у меня нет душа!


И у меня нет. В этом случае выручает умывание над раковиной и обтирание мокрым полотенцем. Никаких проблем. Если в вашем городе есть велопрокат (или вам одолжит велосипед знакомый), то можете предварительно устроить себе тестовый период.

Одежда


Настоятельно рекомендую специализированную велоформу. При этом шорты использовать с т. н. «памперсом» — специализированной вшитой в область промежности вкладкой. Ее основное предназначение заключается в отводе влаги от контакта с кожей, что предотвратит появление разных неприятностей в виде натирания. Бонусом идет легкая амортизация задницы. Спецодежда очень удобна, к ней быстро привыкаешь, и обратно возвращаться уже нет никакого желания. Однажды я поехал домой в джинсах. Это были страдания — очень неудобно после нормальной велоформы. И очень нужны перчатки. Лучше с полноценными, не обрезанными пальцами. Сколько раз я был благодарен своим за спасение от приличных ссадин! Если ваши руки потеют в таких, то существуют хорошо вентилируемые, но, тем не менее, полноразмерные модели. Велошорты же рекомендую с лямками — это удобнее (ничего не сползает).

Шлем


На одном из перекрестков, ожидая светофор, водитель авто спросил меня про шлем. Мол зачем он мне. Я снял и показал царапины на нем от небольших падений, этого объяснения ему хватило. Про большие скорости говорить не будем, там все понятно, войны часто идут про низкие, до 20 км/ч. «Я успею выставить руки». Успеешь. Выставишь. А однажды, гарантированно, не успеешь. Я падал на разных скоростях, шлем нужен. Кстати, его положено менять после инцидентов, даже если нет видимых повреждений, но мало кто так делает.

Седло


Первым делом, после первых километров на велосипеде, многие идут в магазин за широким, пухлым и мягким седлом. Не надо так делать. Анатомия человека устроена так, что наш скелет опирается при сидении на седалищные кости. Широкие и мягкие седла лишь обманчиво удобны. На них вы сидите не на седалищных костях, а на мягких тканях, получая в них нежелательные процессы, не приводящие ни к чему хорошему.

Нужно выяснить расстояние между этими костями, для чего существуют разные способы, многие из которых отлично показаны на ютьюбе. К полученному значению надо добавить около 20 мм и выбирать седло с примерно аналогичной шириной. Оно должно быть достаточно жесткое, но не «деревянное». И первую неделю, скорее всего, вы будете к нему привыкать, вам, возможно, будет довольно больно. Но вы берите и садитесь, вскоре все наладится и будет замечательно. Я так начинал 3 сезона подряд, а потом проехал на одной из популярных моделей, и влюбился в нее. Купил, но еще полноценно не катал. Рекомендую попробовать седла с вырезом, лично мне понравилось.

Эргономика руля


Руль бывает прямым. На MTB я дополнительно установил рога (правда не по краям, а несколько ближе к центру, но это мой личный выбор). Они позволили мне менять хват, так как во время поездки руки могут затекать от постоянного положения. И еще рога не ставят вертикально — это будет плохим вариантом для ваших суставов кисти руки.
Те самые (обычно резиновые) накладки на концах руля (грипсы), за которые вы держитесь, бывают также эргономичными — может пригодится, если руки на стандартных некомфортно себя чувствуют.
Руль баран обычно устанавливают на велосипеды, рассчитанные, в том числе, и на скоростное передвижение. Обычно он не такой широкий, как прямой, поэтому позволяет снизить площадь фронтальной проекции велосипедиста, влияя на аэродинамику. Имеет более широкую вариативность хватов.
Путешественники зачастую любят еще один вариант руля — бабочка. Скажем так, это вариант, когда хочется более прямой спины, но при этом широчайших возможностей по хвату.
Лучшего варианта среди них нет, каждый используется по своему назначению.

Мелочные не мелочи


Очки. Я сам очкарик, поэтому изначально про них дописать забыл. Раза 3 за сезон я с благодарностью вспоминаю свои очки, получив ощутимый удар телом насекомого в линзу. Всплывает в памяти босоногое детство — тогда мелкая мошка влетела мне в глаз. Это очень неприятно и больно! Вобщем очки нужны.
Крылья. Если дождь для вас не преграда к поездке — обязательно. Иначе будете очень грязными, особенно сзади. И даже если нет дождя. В Москве, в парке Сокольники утром постоянно поливают асфальт летом. Этого хватает для грязной и мокрой спины. Я за полноразмерные, стационарно устанавливаемые крылья. Они лучше защищают, они меньше выделяются визуально (кому это важно).
Велосвет. В темное время года свет необходим. Я неоднократно объезжал этаких летучих голландцев, появляющихся из мрака в нескольких метрах от себя. Ничего приятного и очень небезопасно. Сзади хороший, достаточно яркий красный сигнал, а спереди фара. Либо специализированная, либо, если по-бюджетному, фонарь. Я пользуюсь фонарем, прикрывая часть линзы при приближении встречных. Это не очень правильно, и, возможно, я таки поставлю фару с нормально сформированным световым пучком. Слепить встречных нехорошо.

Посадка


Очень важна правильная настройка велосипеда под себя. В сети достаточно много материалов, я очень рекомендую ознакомиться с ними.

Если становится скучно


Мне кажется, что невозможно быть в велосообществе, и не услышать слово Strava. Я не стал исключением, я его слышал. Но первые 700 километров моей современной веложизни обходились как-то без нее. Но любопытство пересилило. Оказывается, это целый мир, где ты можешь встретить единомышленников, сокатальцев, узнать, кто же это такой резвый со свистом обогнал тебя сегодня вечером, пока ты думал что быстрее тебя нужно поискать! И, иногда, встретить свою судьбу, да, девушки тоже пользуются этой соцсетью.

И девушки, что характерно, могут!


И не только велосипедистки, еще бегуньи и любительницы других видов спорта. Но больше всего меня привлекла возможность заочных соревнований. Strava позволяет записывать каждую вашу поездку, причем не только GPS трек, но и скорость, а также другие параметры, в зависимости от установленных на велосипед датчиков. И делиться ими. Также любой может выделить участок пути, сделать его публичным (или закрытым — только для себя), и устроить заочные соревнования. Любой, проехавший по этому участку, будет заноситься в таблицу согласно достигнутой средней скорости. Довольно мотивирующая и интересная штука. Так я познакомился с несколькими хорошими людьми, сделал свои поездки интереснее!

Апгрейд. Если страсть как хочется улучшить свой велосипед


Первым моим апгрейдом была замена шин. Изначально на моем MTB стояла обычная резина с развитым протектором. Такая хороша для нестабильных грунтов, но таковых на моем пути становилось все меньше. И я поставил т. н. «полуслики». Эта резина не имеет грунтозацепов (резиновых шипов) в основной площади пятна контакта, но имеет их по бокам, что позволяет увеличить легкость и скорость хода на жестком покрытии, при этом оставляя возможность навестить и грунтовую тропинку умеренной «бездорожности». Это было для меня прямо откровением! Это одно из лучших моих приобретений.

Далее я уже плотно сидел в страве и заменил велокомпьютер. Новое приобретение позволило мне не использовать смартфон для записи своих покатушек, а также получить возможность подключения различных датчиков, так как самое интересное в велоспорте — смотреть на циферки.
Датчик скорости (на основе считывания об/мин с колеса) и каденса (частота кручения педалей) дополнили картину. Скорость, конечно, была не в новинку, а вот каденс учил меня правильному педалированию (для поддержания здоровья коленных суставов желательно вращать педали со скоростью не менее 70 оборотов в минуту).

Где-то в тот же момент я перешел на контактные педали. Это когда на специальную велообувь прикручивается т. н. шип, позволяющий жестко пристегнуть ногу к педали. Поворотом ноги пяткой наружу можно отстегнуться. С тех пор я не катал больше на классических педалях, так как плюсов слишком много, а минусов мало. Это и повышенная эффективность педалирования (появляется возможность не только давить на педаль, но и тянуть ее на обратном ходе) и фиксация стопы на педали, а ведь сколько раз у меня срывалась нога с обычных топталок! Да, в контактной обуви перед остановкой надо выстегнуться, по началу падения бывают (обычно на нулевой скорости), но очень быстро появляется условный рефлекс. А иногда ты выстегиваешь одну ногу, а падать начинаешь в сторону другой — это тоже забавно. Но эти минусы слишком ничтожны чтобы отбрасывать контактные педали со счета.

Следующий апгрейд самый дорогой, возможно неразумный для уровня MTB которым я владею, но я с детства питаю слабость к различным сервоприводам. Вобщем была установлена система переключения передач с электроприводом. Это когда между селектором передач на руле и самим переключателем идут не тросики, а провода. И переключение происходит при помощи электрического сервопривода. И да, теперь мне приходится иногда (примерно раз в 1000-1500 км) заряжать аккумулятор этой системы в велосипеде. Но я очень доволен ее работой! Очень! Все быстро, четко, с возможностью автоматического переключения переднего переключателя в зависимости от положения заднего.

Следующим на очереди оказался датчик пульса. Нагрудный на ремне, так как они стабильны и не врут. Так я учился понимать свой организм, видеть реакции на нагрузки, и их планировать. Если знаешь свой максимальный пульс, с которым ты можешь проехать 10 минут (либо другой интервал времени), то можно распланировать рывок так, чтобы не выдохнуться раньше времени.

На этом апгрейды кончились, но в мою голову проникла навязчивая идея шоссейного велосипеда. Я покупал его частями 1,5 года по веломагазинам Европы. На тот момент я четко знал что хочу, и эти хотелки в своей сумме не давали мне шанса купить готовый вариант.

Особенно запомнилась покупка рамы и колес.
Самое правильное время для покупки велотоваров — это зима. В ноябре 2017 на одном из европейских интернет магазинов я обнаружил неплохие велорамы. Сделал заказ и оплатил. Я ждал несколько дней, наконец получив письмо с сожалениями о невозможности выполнить заказ. Это было фиаско, я немного поругался, но, естественно, это не помогло. Мне вернули деньги. Обратно в рубли. На двойной конвертации я потерял около 5000 рублей. Я был зол, очень зол, но время шло, рама была нужна, а в этом магазине появилась скидка на еще более лучшую раму. Со скрипом в душе я ее оплатил, а на следующий день поехал растамаживать ее во Внуково. Потому что отправили ее UPS'ом, что модно, быстро, но имеет последствия. Я не хотел платить таможенному брокеру и выполнил все процедуры самостоятельно, обогатив наше государство на несколько тысяч рублей. А через неделю цена на эту раму упала примерно на 300 британских фунтов. Я негодовал, и с помутненным разумом написал в магазин что я расстроен. Не только упавшей ценой, но и предыдущим их косяком с пересортицей. В ответ я получил письмо с купоном на 350 фунтов на следующую покупку, которую я и сделал. Это оказались колеса. Хорошие, приятные колеса, которые мне очень нравятся, сейчас они стоят в 2 раза дороже той суммы, что я за них отдал тогда. Ловите распродажи!

Потом я осознал резкую необходимость для себя в измерителе мощности. Знание пульса дает возможность ехать долго, но быстро, с измерителем мощности ситуация похожа. Измеритель дает понимание твоего прогресса. В лоб сравнивать два заезда некорректно. Слишком много внешних факторов которые влияют на итоговую скорость (сила и направление ветра, температура воздуха, микрорельеф). Как понять что ты прогрессируешь (ну или регрессируешь)? Тут нам и поможет измеритель мощности, который дает цифру (усредненную за несколько последних секунд) в Вт, которую велосипедист выдает своими ногами. И если твоя средняя мощность постепенно возрастает — прогресс есть. Вобщем полезная, хоть и достаточно дорогая игрушка, но я же уже упоминал, что главное это циферки?

Strava и датчики
Как я и писал, велокомпьютер в состоянии отправлять в страву лог заезда. В том числе и значения с датчиков по времени.

Есть два но:

  • Скорость всегда высчитывается по GPS, даже если есть датчик, снимающий показания частоты оборотов колеса, что более точно
  • Strava сильно завышает мощность если мощемера не установлено. То есть она глубоко в своей душе имеет алгоритм расчета этого значения на основании косвенных данных, но прямые данные с датчика измерителя выдают более низкие цифры


Но помните, что бы вы не делали, вас настигнет фраза «It never gets easier, you just go faster!»

Еда и питье


Еда не имеет особого значения при ваших покатушках на небольшие расстояния, но возрастает ее роль, стоит отъехать от дома подальше. Расписывать этапы метаболизма не буду, скажу лишь что нужна глюкоза. Определенные ее запасы (в виде гликогена) имеются в самих мышцах и используются для быстрого получения энергии. Далее к процессу подключается печень, ну и по окончании гликогена и в этом хранилище в дело вступают запасы жира. Беда в том что последний процесс не быстрый и есть шансы не успеть получить топливо в нужном количестве. А это называется гипогликемия (в простонародье Бонк). Я имел удовольствие попасть в такую ситуацию, благо до дома оставалось немного. Ощущения бренности бытия, ненависти ко всему, абсолютная вялость любого движения, вероятность туннельного зрения и затуманивания сознания — вот эти вот все приятные вещи прилагаются. Надо срочно съесть сладкого, поэтому берите быстрые углеводы в дальний путь. Хорошо идут шоколадные батончики, бананы, орехи и т. п.
А вода нужна! Я при поездках на работу (расстояние около 23-24 км) не беру, но вот дальше обязательно. В движении, да на солнце, человек испаряет с себя уйму влаги, а она ой как нужна всему организму, в том числе коленным суставам, в которых начинает терять свойства «смазочная» жидкость, что очень и очень плохо в перспективе. Хорошо помню свою поездку Королёв — Углич — Рыбинск (308 км). Вода кончилась за 60 км до Углича и я страдал. Но выпросил у местных литр, на котором и доехал до города. Но это сказалось на организме, и от Углича до Рыбинска было очень не очень! Вобщем без воды плохо!

Инструмент


На новый сезон купил себе инструментальную бутылку во флягодержатель. В ней запасная камера, мининасос и монтажки. Ну и неплохо взять специальный велосипедный мультитул. В моем шоссейнике не быстросъемные оси, поэтому без шестигранника колесо не снять. В принципе считаю это необходимым минимумом. В прошлом году ездил без этого набора, что дало мне возможность прогуляться вдоль всей Бумажной просеки до МКАД. И все бы ничего, но моя шоссейная резина была повреждена, так как жесткие борта ободов прилично потерли торцы покрышки, пока я катил велосипед со спущенным задним. Зело неприятно, резина не копеечная.

Инциденты


Бывало разное:

  • Один раз я ехал домой. Скорость примерно 35, я в думах. Вижу впереди девочка едет в том же направлении. Добавил бокового интервала, почти догнал. И тут она делает рулем влево, хорошо так делает, уверенно, чувствуется опыт. В принципе окончилось все хорошо. На девочке, мне и велосипедах царапин нет, я получил опыт полетов и пачку выводов. Теперь я очень опасаюсь детей, будучи на велосипеде. Нет, я и раньше опасался, ну тут-то прямо совсем опасаюсь, чего и вам крайне рекомендую
  • Собаки. Я от них уезжаю, так как могу. Кто не может — возите балончик к примеру, если ваш путь пролегает в местах потенциально особаченных. Собаки очень мотивируют на скоростные рекорды
  • Однажды я ехал по проезжей части. Навстречу по тротуару (хороший такой, широкий тротуар) шел незнакомец. И я бы не помнил его так хорошо, если бы он на сделал шаг прямо мне под колеса. Да, с тротуара на проезжую часть. Нет, там не было пешеходного перехода. Нет, он не смотрел на меня, он оглядывался назад в этот момент. Опасайтесь незнакомцев, они, иногда, внезапны
  • Дождь. Вы едете такие, наслаждаетесь. В лужах отражаются деревья. Это и красиво и плохо. Вы не видите что под лужами. Один мой приятель так въехал на 33 км/ч. Ямка была небольшая, но достаточная. И ездил он по этой дороге более тысячи раз. Аккуратнее, не повторяйте ошибок, в таких условиях снижайте скорость, старайтесь по лужам не ездить. Кстати, под дождем ездить не страшно. У вас есть два варианта. Первый — купить хорошую экипировку (в дождевиках вы сопреете!) и она вас будет какое-то время защищать, но не бесконечно. Второй — как можно быстрее вымокнуть. Потом становится весело и безразлично — нисколечки не вру. И возите в кармане полиэтиленовый пакетик. В него вы завернете свой телефон, так как ему безразлично не будет.
  • Дорожная разметка. Она скользкая если сырая. Очень! Я на малой скорости один раз буквально дотронулся до тормоза, после чего стремительным домкратом. Легкая грязь на асфальте, а также песок работает аналогично. К спору о шлемах. Тот же самый товарищ поворачивал в парке налево. Асфальт был просто мокрый, но дело не в нем. Накануне работники парка замалевали черной краской что-то в этом месте на нем. Абсолютно незаметно, но очень скользко.
  • Внезапно открывающиеся двери припаркованных авто. Ну это классика! Запишите себе алгоритм повышенной осторожности на подкорку.
  • Ну и простые перепалки с автомобилистами. Есть и хорошие люди. Остановились, подняли утерянную сумку, соскользнувшую с велосипеда, догнали и вручили. И есть другие, в меня, например, натурально плевали через полосу, да такое бывало. В любом случае, на дороге будьте предельно осторожны и много вертите головой.

Окончание


Велосипед — это прекрасно. Несмотря на пачку сложностей, — это очень здорово не зависеть от пробок и расписания. Это прекрасная возможность получить порцию движения в наше сидячее время, найти новых знакомых, новые впечатления. Всем спасибо!
Поделиться публикацией

Комментарии 545

    +28
    В этом случае выручает умывание над раковиной и обтирание мокрым полотенцем. Никаких проблем.

    Для вас-то, может быть, действительно никаких проблем. :-/
      0

      Я так ездил летом через почти весь свой город, поднимаясь из низины в гору) И да, приезжал, заходил в ванную офиса, снимал рубашку и умывал всего себя, начиная с торса и выше, вместе с мылом, далее вытирался полотенцем. Получалось, что я становился полностью чистым и свежим после такой процедуры. Ничего супер сложного и дискомфортного в этом нет. Всего лишь мелкая плата за удовольствие от поездки на велосипеде на работу. Наверное, это может быть проблемой разве что для каких-то неженок или тех, кто религиозно привязан только к "правильным" способам умывания, вроде умывания в душе своего дома, я не знаю. Но для меня это кажется совершенно нерациональной причиной для отказа от поездки на велике на работу.

        +18
        Вы считаете, что вы «полностью чистый» и у вас никаких проблем. Но, думаю, люди, которым приходится сидеть с вами, а также те, кто заходят в туалет после того, как вы помылись в раковине, могут придерживаться иного мнения, но, возможно, из деликатности, не хотят вам это говорить.
          –7

          И что же там такое остаётся в раковине? О Господи, пара капелек пота!!!1 Как же дальше жить (

            +24
            Есть люди с тонким нюхом, им запаха того, что у вас вспотело за поездку ниже торса, вполне хватит для дискомфорта. И с ними тоже надо считаться.

            У меня у самого плохой нюх, я концентрацию запаха пота слабее, чем в тесной раздевалке спорт. зала, вообще не улавливаю. Но не все люди такие.
              +3

              Только фишка в том, что есть люди иногда с немного завышенным отношением веса к росту которые летом после общественного транспорта своими ароматоми забьют десяток велосипедистов, без всяких доп. нагрузок увы, а есть ещё курильщики, от которых всегда…
              К сожалению или к счастью не знаю мир не идеален, но человек помывшийся у умывальника в данном случае, на мой взгляд, это меньшее из зол.
              p.s. и да запахи я очень сильно чувствую и большинство ароматизирующих дезодорантов и "духов" с удовольствием бы запретил ;)

                +1
                У здорового человека первые несколько часов пот не имеет запаха.
                  –2
                  По-моему, если у взрослого человека пот совсем не имеет запаха, ему/ей надо провериться у эндокринолога на гормоны, плохой признак.
                    0
                    Скорее вы этот запах отфильтровываете. Пот человека всегда имеет чтото, кроме воды — тоесть запах имеется.
                    Просто вы привыкли к здоровым людям и не обращаете на это внимание. Они же везде
                      0
                      Противоположный пол может быть что-то и почувствует, но явно без отторжения. Специфичного неприятного запаха у свежего пота нет.
                        0
                        У всех по разному. Даже острота нюха у всех разная.
                        +1
                        Пот не имеет запаха. Это медицинский факт. Запах производят бактерии которые живут и питаются им. Т.е. если Вы мгновенно вспотели, то первое время, несколько минут, Вы пахнуть не будете.
                        Так получилось, что у меня очень чувствительный нос, я могу сказать из чего приготовлено блюдо просто по запаху и улавливаю даже самые слабые запахи. Работаю в Москве. Для меня общественный транспорт — это ад! По поводу запаха в офисе. Могу сказать одно, что, к сожалению, плохо пахнущих сотрудников в любом офисе очень много и как правило, самые плохие запахи от пожилых и полных людей. С этими запахами не сравниться не один спортсмен! Даже чемпион мира! Люди, поверьте мне на слово, если вы носите рубашку больше 2х дней! От неё пахнет! Просто примите этот факт!
                        Про велосипед. У меня очень большой опыт езды на велосипеде. Мой рекорд — 300 км за день. И я бы не поехал в офис на велосипеде даже если это возможно было-бы. Дело в том, что даже если у Вас есть запасная одежда и полноценный душ и Вы помылись и переоделись в глаженные и чистые одежды, то это ничего не значит. Дело в том что всё тело сильно разогревается и Вы не остынете за 10 минут. Потеть придётся ещё полчасика. Единственный нормальный вариант — если работа рядом. Т.е. пешком идти минут 40 а на велике 15 минут. Ну, тогда да — это вариант.
                        Ну или у Вас такая работа где Вы всё равно вспотеете или это вообще не важно. Допустим есть возможность работать в спортивной одежде. Я работаю в большой проектной компании и если я приду, хотя бы, в шортах, то меня попросят завтра одеть что-нибудь другое.
                          0
                          Пот не имеет запаха

                          Не потом единым. Есть и другие вещества.
                          Андростенон погуглите, к примеру.
                            0
                            Пот не имеет запаха. Это медицинский факт

                            Мне буквально сегодня подруга с таким же носом как у вас сказала, что чувствует, как у меня пахнет жир по утрам после сна (кожа выделяет не только пот, а и жир и липиды и пр.), при том что вечером перед сном я помылся. Ночью мы с ней физически понапрягались по взрослому поводу. Но не думаю, что это сопоставимо с физической нагрузкой велосипедистов.
                              0
                              Это само собой, каждый человек пахнет по своему. Более того, если даже помыться очень тщательно, с очень сильно пахнущими средствами, то кожа всё равно пахнет, пахнет телом! Это довольно необычный запах даже не могу найти аналогов, что-то сладковатое. Но, как правило, люди пахнут только совсем близко, нужно прям уткнуться носом и пахнут довольно хорошо. Если от человека плохо пахнет — значит болеет. Я люблю технические запахи — бензин, масло, ну вообще их смеси — запах двигателя, особенно мотоциклы (там масло и бензин смешан), станки.
                                0

                                У каждого человека обоняние развито по-своему, и порог непереносимости запаха тоже. Лично я чужой пот слышу довольно отчётливо, а у некоторых он хуже, пардон, конского навоза, и совсем необязательно "уткнуться лицом в тело"

                                  0
                                  Чтобы почувствовать пот утыкаться не нужно. Я говорил про запах тела, без пота.
                      +9
                      Капающая вода с потолка, лужи на полу.
                      И занятый туалет на полчаса.
                        +5

                        Да я за пару минут это успевал сделать. Странно, но меня уже заминусовали и за это объяснение в другой ветке разговора. С потолка то вода почему капать должна?.. Какие лужи на полу? Берешь чуток воды с крана, смешиваешь чуток с мылом и растираешь по телу. Далее то же самое, но просто с водой, чтобы смыть мыло. Далее вытираешься полотенцем. На все это пары минут достаточно. Ничего не заливается, если делать все этапы с умом, а не как попало :/ Теоретизируете что-то страшное сами себе, господа… На практике все быстро, просто и без какого-либо ущерба для других.

                          +9
                          На предыдущей работе была толпа велосипедистов.
                          За два часа до окончания работы в туалеты было не попасть.
                          С утра, в туалетах выше приведённое.
                          С утренним душем закончилось скандалом и указом, что кого застукают, тот будет платить штраф. По принципу, после кого — джунгли, тот и крайний.
                            0

                            Спору нет, я конечно и сам против того, что вы описываете. Моя точка зрения: хороший антиперспирант, плюс аккуратное использование воды и помещений с учётом прав всех остальных людей и стремлением максимально избавить их от всякого дискомфорта из-за своих личных предпочтений.

                              +3
                              Что интересно. Вы рекламируете велосипед, но сами в выигрыше, когда на работе нет «конкурентов». Когда таких будет много, будут вопросы. Так что можно подготовить вторую статью, как сложно кататься на велосипеде, какие недостатки, как это «вредно» для здоровья, коленей и вообще всего )
                              0
                              а «за два часа до окончания» что они делали в туалете?
                                0
                                Переодевались.
                                Первый.
                                Второй.
                                Третий.
                                и т.д.
                                иногда прошмыгивали те, кому действительно надо.

                                Потом все сидели в мембранах и черепахах за рабочими компами.
                                  0
                                  А что за мембраны?
                                    0
                                    Материал который типа непродуваем, позволяет испарятся поту изнутри и не промокаем снаружи.
                                    Вовсю используется в спортивной и около спортивной одежде.
                                      +2
                                      А что за мембраны?


                                      Тонкая плёнка, приклеиваемая к ткани на заводе-производителе. Из этой ткани шьют одежду. В просторечье такая одежда называется мембраной или из мембраны.

                                      Измерения паропроницаемости и влагопроницаемости мембранной ткани

                                      Задумано, что:

                                      Выпускает пот изнутри в виде пара.
                                      При этом не запускает осадки снаружи в виде жидкости.

                                      Звучит красиво, но эффективно работает при ряде условий:

                                      • Внутри должно быть чуть-чуть парко, так как мембране для выполнения своей функции нужен пар под давлением. Полностью сухо не будет. Если сухо, то мембрана не работает.
                                      • Внутри должно быть всего лишь парко, а не пот ручьем. Выпускает мембрана только пар, но не жидкость.
                                      • Если снаружи не вода катит сплошным ливнем. Области, покрытые сплошняком водой, не выпускают пар. Все мембраны влагозащитные рекомендуется время от времени обрабатывать снаружи гидрофобным веществом, чтобы вода не равномерно растекалась по ткани, а стекала каплями, между которыми есть место, не покрытое водой, через которое собственно и происходит испарение пота изнутри.
                                      • Сейчас полно дешевых мембран. Не стоит их брать для чего-то связанного с движением. В них как в полиэтилене — они очень плохо «дышат». Годятся разве что на остановке в сильный ледянной ветер ждать общественный транспорт.


                                      Вышеприведенные жесткие ограничения касаются прежде всего влагозащитных мембран. Есть еще мембраны просто ветрозащитные. Такие «дышат» получше. В ветрозащитных менее парко, чем в полноценных влагозащитных.

                                      Бывает, что используется один и тот же материал, что для влагозащитной, что для ветрозащитной. Но в влагозащитной одежде швы герметизируют, а в ветрозащитной нет.

                                      Однако, обратите внимание, если одежда позицируется как с ветрозащитной, но не влагозащитной мембраной, а при этом у одежды есть расстегивающиеся зоны для проветривания (обычно это подмышки) — то это плохая мембрана. Ветрозащитная и так должна достаточно выпускать пота. Расстегивающиеся зоны проветривания допустимы для влагозащитной мембраны.

                                      Чтобы не скапливалась влага, которая мешает выведению пота, и для защиты мембраны от липидов кожи, что пагубны для мембраны — мембранная одежда одевается на обтягивающий тело базовый слой (используется термин «термобелье», но он может вводить в заблуждение, так как термобельем может быть и тонкая футболка/шорты, которые, очевидно, не выполняют функцию, обещанную в «термо-»).

                                      Мембраны же для занятий спортом, связанным с интенсивным потоотделением (велосипед, бег, лыжи) — стоят вообще особняком. Дело в том, что даже незначительной толщины ткань, к которой приклеена мембранная пленка, препятствует работе мембраны, и потоотводящие свойства одежды становятся значительно хуже.

                                      Поэтому куртки для велосипеда/бега чрезвычайно тонкие. По толщине напоминающие полиэтилен. Только такие и способны успевать отводить огромное количество пота.

                                      P.S.:
                                      Необходимость мембранных штанов для велосипеда/бега/лыж на мой взгляд сомнительна — ноги и так работают интенсивно и мышцы ног хорошо согреты.

                                      Кроме того, мембранная пленка, приклеенная к ткани, не растягивается. В результате мембранная одежда тянется очень плохо.

                                      Другое дело, что можно легко продуть и простудить спину. Поэтому мембранные куртки полезны.
                                        0
                                        Спасибо за подробнейший ответ!
                                        (даже, не предполагал, что так сложно)
                                          0
                                          Поэтому куртки для велосипеда/бега чрезвычайно тонкие. По толщине напоминающие полиэтилен. Только такие и способны успевать отводить огромное количество пота.


                                          Гм, полиэтилен-то бывает разный…
                                          Уточню — вышеприведенное нужно читать как:

                                          Поэтому куртки для велосипеда/бега чрезвычайно тонкие. По толщине напоминающие тонкий полиэтилен. Только такие и способны успевать отводить огромное количество пота.

                                          P.S.:
                                          Даже некоторые виды полиэтиленовых пакетов в магазинах бывают потолще, чем спортивные мембранные куртки.

                                            0
                                            Мембраны же для занятий спортом, связанным с интенсивным потоотделением (велосипед, бег, лыжи) — стоят вообще особняком


                                            Ключевые отличия в том, что спортивные мембраны — беспоровые, а мембраны для жестких условий эксплуатации — поровые.

                                            Преимущества поровых — более быстрое начало транспортирования влаги, лучшая работа с небольшой разницей (небольшим градиентом) на мембране, работа при очень низких температурах и т.д.

                                            Беспоровые эффективнее в транспорте влаги при очень высоких нагрузках, когда вы не очень тепло одеты.

                                  –8
                                  По мне это выглядит как бомж моющийся под водокачкой. В странах востока и азий может быть вас и поняли бы. Но даже там когда это происходит в массовых количествах и для религиозных целей. Выглядит как зверинец плескающийся у ручья. Думаешь как бы не навернуться в этой луже
                                  Скрытый текст
                              –2
                              а также те, кто заходят в туалет после того, как вы помылись в раковине, могут придерживаться иного мнения

                              Не смывает он что ли?
                                +3
                                Людям с феноменальным нюхом вообще не угодишь. Им может и парфюм не понравиться, и как от вас пахнет после еды, и запахи с улицы. Если вы боитесь, что среди ваших коллег есть такие люди — прямо спросите, не мешаете ли вы.
                                А если вы — такой человек с супернюхом, прямо говорите коллегам, когда они мешают. Всегда можно будет найти компромисс.
                                  0
                                  Я считаю, что если на Западе идёт движение за то, чтобы признать нормой небритые подмышки и ноги у девушек.
                                  То и запах спортсмена после тренировок — тоже стоит признать нормой!
                                  Чтобы было нормальным приехать на работу на велосипеде и не париться по поводу естественного человеческого запаха.
                                0
                                Делюсь армейским опытом, там душ только раз в неделю, и мытьё под раковиной подмыхки и шея действительно спасает.
                                  0
                                  Делюсь армейским опытом, там душ только раз в неделю, и мытьё под раковиной подмыхки и шея действительно спасает.

                                  Медики считают, что этого достаточно.
                                  Нечего кожу всего тела сушить ежедневно под душем/в ванной (смывается защитный слой).
                                    0
                                    Лично у меня обратный опыт. В обычном режиме (дом-работа-дом) принимаю душ (с гелем и мочалкой) каждый день, а также мою голову с шампунем.
                                    Если не моюсь больше суток — начинаю весь чесаться, на коже появляются раздражение и прыщи (не на следующий день, но со временем).
                                +3

                                Если город не очень рельефный, то можно просто снизить скорость до прогулочного уровня. На время в пути это отразится не так сильно, нагрузка и потоотделение будет на уровне пешехода (даже меньше — за счёт обдува).

                                +12
                                Велостатей в инете и так полно. Более того, пишут и обсуждают их исключительно фанаты, что приводит к большим проблемам с объективностью, особенно для человека со стороны.
                                Возможно, был бы смысл написать статью о достаточно длительном опыте НЕ-фаната с подробным разбором негативных моментов.
                                Но тематике Хабра просто вело-статьи не соответствуют в любом случае. ИМХО.
                                  +19
                                  Лет 7 назад ездил на работу в течение полутора лет. 6.5км до офиса, неплохой хардтейл. Пыль, выхлопные газы и насекомые, непредсказуемые участники движения и пешеходы, плохие дороги, внезапные дожди, при интенсивном движении пот льет градом стоит только остановиться. Самая большая проблема — незможность ездить в несезон. Да, тут многие писали что можно, но на мой взгляд — это фанатизм. Никакого удовольствия от таких поездок я не получал. Холодно, скользко, по дороге нельзя ездить, по тратуарам сложно разъехаться с пешеходами.
                                  Писать целую статью смысла не вижу, хотя описал и не все минусы. Плюсы конечно тоже есть, но в основном это просто отсутсвие недостатков других видов транспорта: пробки, загруженность ОТ и подобное.
                                    +1

                                    Зимой просто больше всего сказывается отсутствие велоинфраструктуры. По уплотнённому снегу после снегопада в -5 ездить — одно удовольствие. Мёрзну, когда температура опускается ниже -15 и поездка дольше получаса. Неприятно, когда околонулевой дрист, особенно с солью. Медленно как по песку, когда снега много и его не чистят.
                                    Разумеется, нужно заморочиться хорошими перчатками и носками. Желательно ещё шиповками хотя бы на переднее колесо — в них я уверенно ехал по гололёду там, где в ботинках падал.
                                    UPD: Забыл про хранение — должны быть общие гаражи в домах. Когда жил в общаге у нас был такой на внутренней (закрытой) территории — было очень удобно. А дома же после зимней поездки образуется лужа.

                                      +1
                                      Тоже самое можно сказать и о байках. Вот пишут круто то сё. А как же дождь и прочее? Но у них явный фанатизм и обывателю этого не понять. Конечно где-нибудь в ЮВА скутер это необходимость (свобода передвижения и прочее), но я не фанат байков :)). Дальше скутера, квадрика и аквабайка я лезть не буду (имею ввиду обычные мотоциклы)
                                        +1
                                        А что дождь? В дождь это как без дождя, только с дождем. Варианта два, или очень хорошая специальная одежда (и периодически ее менять), либо забить. Быстренько промокаешь и все, дальше безразлично
                                          0
                                          Хорошо, если промокнешь по дороге домой. А как быть, если дождь застал по пути на работу?
                                            0
                                            Я полностью переодеваюсь, так как езжу в велоформе. Тем кто в рабочем ездит — тем, конечно, грустнее. Но я крайне рекомендую велоформу — это решение многих проблем
                                              0
                                              Если на улице пасмурно, то просто не едешь на работу на байке.
                                              Если дождь уже идет, то либо не едешь на работу на байке, либо надеваешь непромокаемый комбинезон (в нем конечно жарковато, но гораздо легче чем на велике, так как не надо педали крутить).
                                              Правда, на парковке его снимать очень неудобно, а в офисе просто не поймут.
                                              Поэтому я решил работать на удаленке)
                                        0
                                        Самые большие недостатки — отсутствие велодорожек и машины(которые не ожидают увидеть велосипедиста, потому не видят).
                                        Все остальное — решаемо.
                                        В несезон все ок, надо просто одежду нормальную иметь для этого сезона(тоесть надо три велоформы минимум). Что может потянуть на цену велосипеда.
                                        Ну и зимние покрышки с шипами, чтоб не было «скользко».
                                          –4
                                          Тема соответствует тематике Гиктаймса. Но поскольку Гиктаймс теперь снова входит в Хабр, то то и тематика тоже в Хабре.
                                            +1
                                            Приветствую вас, хабрашовинисты! Доброго вам здравия и хорошего аппетита :)
                                            +2
                                            Не фанат долго так себя насиловать не станет. Помнится пару месяцев пешком ходил на работу и с работы. В принципе то же самое но медленнее =).

                                            1. Одежда за время прогулки вся в пыли. На велосипеде на скорости она прикольней в ткань зайдет. А уж как по лужам круто! =)))).
                                            2. Дышал при этом той же пылью + выхлопными газами. Наверняка это очень полезно для здоровья гика ;).
                                            3. Что для пешеходов, что для велосипедов наши города не приспособлены. По крайней мере если вы соблюдаете ПДД.
                                            4. В отличие от автомобиля, велосипед вообще не защищает пилота от безумных болидов, которым еще и не страшно впилиться в легкого и мягкого велосипедиста. Т.е. любое дтп = травма.
                                              0
                                              Ездил на велосипеде на работу, году так в 2009, пробок даже в центре города не было, можно было и по дороге ехать, не особо опасаясь быть сбитым, после 2012-го как автоапокалипсис случился, машин прибавилось на порядок.
                                              1) На велосипеде быстрее, пыли оседает гораздо больше
                                              2) На тротуарах велосипедисту мешают пешеходы, на дорогах велосипедисты мешают водителям
                                              3) Пошел дождь, если ты пешком зашел во двор — вызвал такси — уехал, на велосипеде все сложно.
                                              4) Пешком то, пока идешь вдоль дорог, по тротуару, дышать не особо приятно, а уж на велосипеде, из-за того, что легкие и сердце работают интенсивнее, все совсем плохо.
                                              5) Кататься можно 4-5 месяцев в году, что по мне так маловато. Плюс дожди не такая уж и редкость в средней полосе России.
                                              6) От пота и запаха спасает только отдельный кабинет :)
                                              7) Хорошие велосипеды, стоят не дешево, от 500 долларов.
                                              В общем велосипеды продал, не жалею, слишком напряжное хобби.
                                                0
                                                Пункт 3 решается использованием складного велосипеда. Большую часть остального решил переездом в город с теплым климатом, велодорожками и умеренным автомобильным трафиком. Правда работать стал из дома, поэтому на работу больше не езжу вообще :)
                                                  0
                                                  Жаль что у вас не получилось. Хоть почти все эти проблемы разрешимы, но не все хотят их решать, и это тоже позиция.
                                                +1
                                                Нефанат. Летом езжу на работу и обратно. Стоит электромотор для подъёмов.
                                                Езжу потому что нравится, т.е. надо получать удовольствие от поездки. Одеваюсь в простую не обтягивающую одежду. Еду с прогулочной скоростью — в результате потеешь однозначно меньше чем в автобусе. Хотя так и хочется «втопить» :)
                                                +2
                                                Нужен тег клубничка на пост
                                                  +2
                                                  Это вам не Пикабу
                                                    +11
                                                    А жаль, на пикабу хотя бы сворачивание комментариев есть.
                                                  +44
                                                  Картинку сохранил, статью не читал.
                                                    +2
                                                    Да уж, что значит правильно подобранная КДПВ! Пожалуй, и себе сохраню )
                                                      +5
                                                      Правильная велосипедистка)
                                                      image
                                                        0
                                                        И пусть теперь скажут, что велоформа смотрится смешно.
                                                        +1
                                                        Можете рядом с ней ещё вот такую положить:
                                                        Заголовок спойлера
                                                        image

                                                        Можно попробовать искать отличия.
                                                          +2
                                                          Мне кажется, она так себе соски сотрет нафиг через несколько километров.
                                                            +1
                                                            Почему сотрёт? Она же не будет об руль грудью тереться.
                                                              0
                                                              об ткать, после длительной езды, примерно как у бегунов-марафонцев.
                                                              0

                                                              А вы одежду для фоток с одеждой для езды не перепутали, случайно? :-)

                                                                0

                                                                Понятно, что это КДПВ
                                                                Но эту фотографию часто используют именно в таком качестве по понятным соображениям (кажется, даже на Хабре видел ее), и, самое интересное, это профессиональная велосипедистка (если память не подводит), не помню имени

                                                          +3
                                                          Ну и зря, там в статье и видео неплохое припрятано.
                                                            +6
                                                            Puck Moonen, если что ;)
                                                              0
                                                              Друг передал плюсик.
                                                                +3
                                                                А вот и нет, это Luisa Barrios (@lulabarriosc)
                                                                0
                                                                Сколько не катался на велосипеде на работу таких не видел. А то бы я ещё с большей охотой ездил.
                                                                  +3
                                                                    0
                                                                    Показаны почти все аспекты, рассмотренные в статье. Масса велосипеда, одежда, шлем, вода, инструменты, собаки… :)
                                                                  0
                                                                  отличная идея с инструментальной бутылкой. если можно ссылку на какой то достойный вариант.
                                                                    +1
                                                                    их много, погуглите «Bike Bottle cage tool box», вот недорогой вариант из Декатлона. Хотя, если честно, в таком качестве легко можно использовать любую велофлягу, ненужную, списанную, протекающую — любую… лучше малого объёма, оттуда удобней доставать. а чтобы железяки не гремели просто мягкую тряпку туда, или пучок салфеток (туалетной бумаги как вариант)
                                                                    +5

                                                                    Главное, всегда в коде пишите подробные комментарии!

                                                                      +20
                                                                      Что это и зачем?
                                                                      Я это спрашиваю, как человек с минимум пятилетним опытом круглогодичного использования велосипеда как транспорта
                                                                      Упоротому велосипедисту это все ничего не откроет, новичку — не нужно
                                                                      И почему это должно быть именно здесь?

                                                                      И да, умывание в раковине — это фи
                                                                      Не хочу каждое утро видеть в офисном туалете полуголых мужиков, уж простите
                                                                      Так что если это кому проблем и не создает, то персонально вам, а коллеги ваши весьма терпимы

                                                                      Мое персональное мнение: отбросим ваши эмоции и восторги, все зависит от ландшафта и дистанции, большинство городов России позволяют использовать велосипед как транспорт
                                                                      Ярким и острым исключением является Москва: дистанции большие, в метро с ним неудобно и, вообще говоря, почти запрещено
                                                                      Около пятнадцати километров в одну сторону каждый день зимой в Казани я имел удовольствие наматывать и считаю это объективным максимумом дистанции пробега при адекватном ландшафте и серьезной степени упоротости
                                                                      Все остальное — частные особенности и личные предпочтения
                                                                        –6
                                                                        И да, умывание в раковине — это фи
                                                                        Не хочу каждое утро видеть в офисном туалете полуголых мужиков

                                                                        За все время когда я так делал, я встречал кого-то ещё всего пару раз, обычно естественно старался сделать это тогда, когда никого там нет, чтобы никого не смущать. Уходит на это пара минут. Кроме того, сейчас есть много заведений, скажем, коворкингов, в которых ванная комната полностью закрывается, так что при всей вашей ненависти к таким мероприятиями, вы даже видеть никого моющегося не сможете. Как-то так) В общем, все можно сделать разумно, если есть желание.


                                                                        Кстати да, для таких ситуаций можно также подобрать себе хороший антипресперант, может быть даже действительно мыться и не придется вовсе в большинстве ситуаций.

                                                                          0
                                                                          Я попытался собрать в одном месте все основные нюансы таких поездок. От выбора велосипеда (больно смотреть на асфальтовых МТБшников) до мелочей. Мне бы такая статья пригодилась в 2016 году.
                                                                          И почему это должно быть именно здесь?

                                                                          Логика довольно проста. «Здоровье гика» есть? Есть. Если сообщество решит что подобного рода статье не место на Хабре, то тут есть вполне цивилизованные методы саморегуляции.
                                                                          Ярким и острым исключением является Москва: дистанции большие

                                                                          Ежедневные поездки. 23 км в одну сторону. Вообще Никаких напрягов и сложностей. Дело привычке. Альтернативой является поездка в душной и жаркой электричке, выходя из которой впору выжимать брюки (и это не фигурально).
                                                                          И да, умывание в раковине — это фи

                                                                          От ситуации зависит. От ситуации. В определенных условиях вполне себе и фи.
                                                                            +2
                                                                            (больно смотреть на асфальтовых МТБшников)

                                                                            А не нужно за них переживать ;) Основная фича тут в том что с МТБ я не должен строить свой маршрут с ограничениями. Я просто еду куда глаза глядят и не заморачиваюсь ни о чем.
                                                                              –1
                                                                              Тогда фэтбайк? На нем можно еще больше не заморачиваться
                                                                                +1
                                                                                Нет, это уже перекос в другую сторону ;)
                                                                                  –1
                                                                                  Ну почему?
                                                                                  Мне кажется что надо подбирать инструмент под задачу. Много шоссе — шоссер, много лесов и гор — MTB, много болот — фэт. Для увлеченного человека 2-3 велосипеда это нормально, для транспортника (а он, простите, в дебри не полезет) MTB — перебор. Ему регид с планетаркой и ремнем самое то. Ну и куча вариантов между в зависимости от целей и условий.
                                                                                    0
                                                                                    Мтб с полусликами идет не сильно то хуже шоссейника(при спортивной посадке), но гараздо лучше реагирует на неожиданные ямы и на смену маршрута в сторону парка.
                                                                                    Я остановился на 29м с воздушной вилкой и покрышками marathon supreme(да тяжелые, зато пробиваются раз в два года).
                                                                                      –1
                                                                                      У меня есть и шоссейник и найнер. Разница большая и очевидная. Знакомый на шоссере без проблем проезжает там, где я на MTB напрягаюсь, но он, конечно, упоротый в этом
                                                                          0
                                                                          Подержу автора в отношении MTB vs. шоссе, если цель перемещаться по городу — практически гарантированно с шоссейным велосипедом вы сможете получить больше удовольствия от катания чем от хардтейл-мтб. А эффективность энергозатрат однозначно будет лучше на шоссейном.
                                                                          Учитывая что сейчас в стане шоссейников имеются варианты типа gravel или endurance где и геометрия не столь спортивная как на классическом гоночном шоссейнике и покрышки можно поставить пошире, что положительно скажется на комфорте без заметного ухудшения наката.
                                                                          Единственным плюсом МТБ (для новичка) остается низкая цена, если «в лоб» сравнить самый дешевый (не «ашанбайк») МТБ и самый дешевый шоссенйик, то шоссейник будет в 2.5 -3 раза дороже.
                                                                          Если же вам в первую очередь важен комфорт, то вообще лучше рассмотреть «прогулочные» велосипеды, они идеально подходят для спокойного, в стиле «не вспотев», перемещения из пункта А в пункт Б.

                                                                          Менее 12кг для MTB и менее 9кг для шоссейника это весьма легкое оборудование которое будет стоит заметных денег, можно существенно сэкономить, если, к примеру, использовать китайский карбон, но это точно не для новичков.
                                                                            +6
                                                                            3 год езжу 23км в одну сторону на работу на мтб + почти сликовые покрышки и это оптимальное решение для города Москва в 2019 году.

                                                                            Объясняется это очень просто:
                                                                            — Ехать по дорогам с машинами (конкретно в Москве) не безопасно и не комфортно, кто бы что не говорил.
                                                                            — Ехать на шоссейном велосипеде с шириной покрышки в 28мм это значит чувствовать всю боль, даже самой маленькой ямки в городе, объезжать все дырки более 3см (привет ливневки) и невозможностью хорошо маневрировать в городе (руль баран)
                                                                            — Шоссейник это спортивный снаряд, он не должен быть первым велосипедом из-за особенностей спортивной посадки, контактных педалей и выше указанных пунктов

                                                                            Мтб — при почти полном отсутствии вело инфраструктуры в Москве это оптимальное решение. Моя дорога на работу проходит через лес, мкад, жд пути, тротуары, парк и мост через реку, разные съезды и объезды и везде мне комфортно на мтб. Он легкий (мене 12кг) в 2017 году стоил 42к. Плюс я всегда могу вернуть мои «зубастые покрышки», шириной 2.25 и поехать по лесам в область.

                                                                            На шоссейнике все идеально только в теории, на нем действительно легче и комфортнее даются дальние расстояния. Если вы живете в районе, в котором идеальная дорога, пролегает выделенной дорожкой для велосипедов, от вашего подъезда до работы, где нет припаркованных по краю дороги машин и кучи людей с детьми и колясками, то тогда шоссейник ваш выбор. Но вы ведь не из такого района, верно? ;)
                                                                              0
                                                                              Ехать на шоссейном велосипеде с шириной покрышки в 28мм это значит чувствовать всю боль

                                                                              Езжу на 25х. Никаких проблем не испытываю. Совсем. Езжу из Королева в Москву и по шоссе, и по тропинке и по Рижской эстакаде. Про безопасность понятно, но вот про комфорт это вы зря.

                                                                              невозможностью хорошо маневрировать в городе

                                                                              Вот это смешно очень. Как раз баран, да и вообще геометрия шоссейника, будучи более острыми в управлении, позволяет много что

                                                                              Шоссейник это спортивный снаряд, он не должен быть первым велосипедом из-за особенностей спортивной посадки, контактных педалей и выше указанных пунктов

                                                                              Ничего такого прямо уж особого с посадкой там нет. Вы же лежак на него начинающему ставить не будете, я надеюсь. По размеру себе раму подбирать надо. И, если нет проблем со спиной, то и с поездкой с такой посадкой не будет, в том числе, благодаря тому самому рулю-барану.

                                                                              Если вы живете в районе, в котором идеальная дорога, пролегает выделенной дорожкой для велосипедов, от вашего подъезда до работы, где нет припаркованных по краю дороги машин и кучи людей с детьми и колясками, то тогда шоссейник ваш выбор

                                                                              www.strava.com/activities/1624563873
                                                                              Всякое есть по дороге. У кого реальный трэш — тому понятно, не до шоссера.
                                                                                0
                                                                                У вас 534 заезда и 13 000 пройденных км (и это только то что в страве) Вы уже привыкли ко всему и выбрали именно то что подходит вам. Но это не повод советовать новичку шосс как первый велосипед. Поэтому я и сказал что мтб для начала — наиболее универсальный велосипед, чтобы понять, нравится ли оно тебе, или будет стоять все лето на балконе.

                                                                                Я вот даже спустя 3 года не могу для себя решить, достаточно ли мне универсального велосипеда, или нужен еще и шоссейник.
                                                                                  +1
                                                                                  На самом деле я больше склоняюсь к региду с планетаркой в качестве варианта «на работу». Человек должен сам для себя решить что ему любо. Каменный расколбас, леса, большая скорость по шоссе и т. д. Шоссер я не навязываю, а лишь рекомендую рассмотреть, причем в случае если нет бездорожья реального на пути. Ни в коей мере я не пытаюсь сказать что-то типа «мне виднее — да будет так! Если мне подошло, то и вам подойдет». Это лишь была, вероятно неуклюжая, но попытка расширить выбор не между «синенький МТБ и красненький МТБ», а между разными типами велосипедов.
                                                                                    0
                                                                                    Согласен, регид с планетаркой — хорошее решение для города, вот только не так сильно они распространены как мтб/грэвел/шосс. Многие собирают под себя нужные компоненты.

                                                                                    На глаза недавно попался format.bike/catalog/city/format-5341-2019 не знаю как у них с качеством рам, но выглядит интересно, за более ли менее адекватные деньги.
                                                                                0
                                                                                Всё совсем не так. Шоссейники бывают очень разные. Это не обязательно гоночные снаряды, а могут быть и комфортные велосипеды. У меня как раз такой, спроектированный из расчета на езду 80% времени по асфальту и 20% времени по грунтовым дорогам. Он не боится ям в асфальте, имеет комфортную посадку, легкий (8 с чем-то кг) и быстрый. У жены похожий шоссейник не первый велосипед, но один из первых. Она очень довольна.
                                                                                  +1
                                                                                  Комфортные велосипеды — это комфортные велосипеды (есть такой класс)
                                                                                  Поделитесь моделью и ценовой категорией.

                                                                                  Разница между покрышкой в 28мм и 2.15 у мтб это как разница между доской и комфортным матрасом с блоком независимых пружин. Некоторые и на доске спят, говорят что им очень комфортно и замечательно, да еще и полезно.
                                                                                    0
                                                                                    Комфортные велосипеды — это те, на которых комфортно. Совершенно верно замечено что всем комфортно на разных велосипедах. Мой велосипед — Specialized Diverge Comp 2016. Когда брал стоил около 2K евро. На раме и в подседеле применены вязко-упругие вставки, которые хорошо гасят вибрации. Отлично приспособлен для езды на дальние расстояния, даже слишком. Последнее время начинает появляться желание сменить на что-нибудь более агрессивное.

                                                                                    Когда покупал свой первый взрослый велосипед, купил как все MTB. За пару месяцев понял что это не моё. Поменял на шоссейник и пришло счастье. Ездил тогда под Иркутском. Дороги там не европейские, шоссейник был жесткий алюминиевый, но и тогда проблем не было, один восторг :)
                                                                                      +1
                                                                                      Ох, как же я люблю эти рассказы про восторг и счастье на шоссейнике. Как будто мтб был с квадратными колесами, а шосс сам крутит педали за тебя )))

                                                                                      Согласен что каждый покупает велосипед под свои нужды, конкретно эта тема про город. И я на примере Москвы совершенно точно уверен в том что велосипед для начинающего катальца на работу — это мтб, и совершенно пофиг что все ребята на формуах считают что мтб в городе не место. В городе без инфраструктуры это просто практично. А уж если понравится, тогда уже человек подберет что то под себя и без наших советов.

                                                                                      Это как с машинами, уверен что владелец «Lamborghini gallardo» тоже будет говорить что «проблем не было, один восторг» посадка удобная и все такое, но люди покупают «cayenne», потому что это практично.
                                                                                        0
                                                                                        МТБ был не с квадратными колесами. Это был GT Timberline. Год был наверное 2001, уже точно не вспомню. Тяжелый, неповоротливый и ненакатистый. После него было ощущение что шоссейник сам педали если и не крутит, то слегка подкручивает :)

                                                                                        Diverge это не Ламборджини, это практичный велосипед. Там предусмотрены крепления для крыльев и багажника, есть место для большой резины. После последнего апгрейда линейки цены на верхние модели улетели в космос, на мой взгляд не оправданно.

                                                                                        Кроме МТБ есть другие варианты для первого городского в Москве. У моей жены таким был складной велосипед. Вторым стал шоссейник, но это было уже в другом городе.
                                                                                          0
                                                                                          А сколько в пересчете стоил ваш первый МТБ?

                                                                                          Сейчас таких уже не делают, как я понимаю. Вот нагуглилось про модель 2014го. Или еще вот. [эластомерный сантур с ходом 80мм… Асера обвес, люди пишут что весит 15кг]. У вас был велосипед такого уровня?

                                                                                          Пробовали катать на MTB тоже за 2к евро (как сейчас шоссер)?
                                                                                            0
                                                                                            Увы, я уже не вспомню сколько он тогда стоил и какой был обвес. Что-то вроде перечисленного наверное. Манетки grip shift, тормоза V-brake, спереди 3 звезды, сзади 7. За то помню что шоссейник, который я купил взамен стоил 1K евро и был на тиагре. Его было крайне сложно купить, так как тогда в Иркутске шоссейников в наличии нигде не было. Пришлось заказывать доставку по каталогу Триал-Спорта. Нервов это попортило массу, поэтому запомнил всё :)

                                                                                            Понимаю к чему вы клоните. Нет, я не ездил на дорогих MTB. Мне кажется что сколько денег в MTB не вкладывай, колесная база меньше не станет, амортизаторы все еще будут иметь вес, посадка останется MTB-шной. На каких-нибудь техничных спусках в горах это все очень хорошо, но в городе их нет.
                                                                                              +1
                                                                                              В чем преимущества короткой базы?
                                                                                                0
                                                                                                Предположу, что в лучшей маневренности
                                                                                                  0
                                                                                                  Да, в лучшей маневренности.
                                                                                                    0
                                                                                                    Т.е. вы считаете что у шоссеров лучше маневренность за счет колесной базы? Или зачем вам ее уменьшать на МТБ, не хватает маневренности?
                                                                                                      0

                                                                                                      Т.е. вел, предназначенный для виляния посреди деревьев менее манёвренный, чем вел, предназначенный для быстрой езды по асфальту? Серьёзно?!


                                                                                                      В паре с более узким по сравнению с MTB рулем проще протискиваться в плотном потоке.

                                                                                                      А ещё вам нужен велосипед, на котором удобнее нарушать правила...

                                                                                                        0
                                                                                                        Т.е. вел, предназначенный для виляния посреди деревьев менее манёвренный, чем вел, предназначенный для быстрой езды по асфальту? Серьёзно?!


                                                                                                        Абсолютно серьезно. Почему — не знаю, надо спрашивать у конструкторов MTB почему они так делают. Наверное есть какая-то причина.

                                                                                                        А ещё вам нужен велосипед, на котором удобнее нарушать правила...


                                                                                                        Не отказался бы от велосипеда, который бы заставлял других соблюдать правила. Очень расстраивает когда толпа оказывается на велодорожке, но это обыденность курортного города.
                                                                                                          0
                                                                                                          Абсолютно серьезно.
                                                                                                          Ну вы что, МТБ куда маневреннее — иная посадка, ширина руля, в целом иная геометрия. Еще можно колеса взять 26 :)

                                                                                                          Хотя, если сравить с простецким МТБ 2001го года выпуска, то вполне может оказаться, что современный шоссер за 2к более управляемый.

                                                                                                          Но врядли уместно судить об упрвляемости лишь только по ширине между колесами. А угол вилки, длина выноса, высота каретки, и прочее и прочее. Все это тоже влияет на управляемость.

                                                                                                          Очень расстраивает когда толпа оказывается на велодорожке, но это обыденность курортного города.
                                                                                                          Вот на велодорожке как раз будет удобнее МТБ (объезжать пешеходов). Пешики могут резко менять направление, двигаться резко в сторону и совершать иные маневры, недоступные автомобилям.
                                                                                                            0
                                                                                                            Но врядли уместно судить об упрвляемости лишь только по ширине между колесами. А угол вилки, длина выноса, высота каретки, и прочее и прочее. Все это тоже влияет на управляемость.


                                                                                                            Разумеется это так, и почти все эти параметры не в пользу MTB. Смотрим цифры, Diverge Comp (ужас как цены взлетели!) против Epic Comp. Просто ткнул в первый попавшийся MTB на сайте Спеша. Сразу обращаю внимание что Diverge не гоночный велосипед. Гоночные шоссейники более маневренные. А Epic мне кажется наоборот, гоночная машина, но я в этом могу ошибаться. Сравниваю самые маленькие размеры чтобы было проще искать цифры. Далее первое число из таблиц Diverge, второе Epic.

                                                                                                            База: 997 против 1094 в пользу Diverge. Высота каретки: 265 против 332. Опять-таки в пользу Diverge — центр тяжести ниже, управляемость лучше. Угол рулевой: 70.8 против 69.5 — совсем незначительно в пользу Diverge. Вынос: 80 против 60 — тут Epic победил. И так далее, преимущество у MTB только в малой длине выноса, а все остальные параметры приводят к худшей маневренности.

                                                                                                            Прокатитесь на шоссейнике, и сами все почувствуете. Не берусь объяснять почему MTB такие какие они есть, но факты упрямая вещь :)
                                                                                                              0
                                                                                                              преимущество у MTB только в малой длине выноса
                                                                                                              Касательно управляемости — преимущество в посадке и в руле.

                                                                                                              Вот посмотрите например сравнение барана и прямого рулей youtu.be/Q6-yz1qJrUc
                                                                                                              Там как раз делают вывод что плоский руль хорош для маневрирования в траффике :D
                                                                                                                0
                                                                                                                Странный вывод. Участники видео сами говорят что им не хватает тренировки в таких вещах. По бревну Олли так и не проехал. Джеймс сделал это на баране с первого раза, а на палке с третьего. Разница на змейке у Олли была в всего одну секунду, в то время как Джеймсу было намного проще на c палкой. Некоторых баран совсем не смущает :) www.youtube.com/watch?v=lOiiCpzafWE

                                                                                                                В любом случае это видео вообще ничего не говорит об MTB, так как MTB в заездах не участвует.

                                                                                                                Если попробовать порассуждать, то плоский руль должен иметь преимущество в более точном маневрировании на предельно малых скоростях, так как рычаг больше. По этой же причине сохранять равновесие без хода должно быть проще. В то же время шоссейный руль острее, удобнее с анатомической точки зрения и позволяет обеспечить большой диапазон посадок.

                                                                                                                Геометрия MTB не способствует управляемости. Могу предположить что это и стало причиной отказа на MTB от более удобного барана, так как с бараном с управляемостью на MTB становилось совсем плохо.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Да ну, меряться видео как-то неинтересно… Иначе я могу выложить еще два:

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Спасибо за видео (хотя я их, конечно, уже не раз видел)!
                                                                                                                    Эштон настоящая звезда. Но он триалист, можете посмотреть как он катал на других байках.

                                                                                                                    Но… вам не кажется чуууть неуместным приводить данное видео в качестве примера, учитывая что Эштон получил травму и был парализован ниже пояса? Дада, именно во время сьемок «road bike party 2».
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Знаю. Разговор же зашел про управляемость, верно? Вот она — управляемость. Шоссер более острый в управлении. Это факт, а факты, как говорил один известный персонаж, — они самая упрямая в мире вещь.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Я понял. Для вас «управляемый» == «резкий в управлении». Я то думал важна не только резкость, но и умение после такого «резкого» поворота остаться на колесах при входе в крутой поворот… Что может достигаться как шириной руля (широкий руль двинуть дольше, но зато лучше управляемость в повороте), так и высокой посадкой и более широкими возможностями по переносу центра тяжести… Но раз дело только в резкости, то ок.

                                                                                                                        Ну еще раз повторою для самых особых — Мартин триалист. Катал на всяких байках. Сравните его трюки на шоссере и МТБ. Он, кстати, до сих пор катает на спец-байке (из-за парализованных ног). Уверен, что получше нас вместе взятых.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Нет, вы не так поняли, просто у нас разговор ушел в сторону, а я поддался, вот и все. У меня не стоит задачи вас убедить, ваше право считать как угодно, лучше управляемость там, к чему больше привык, нюансы чего больше знаешь, к чему больше душа лежит.
                                                                                                                        +1

                                                                                                                        Чтобы быть честным — травму он получил не на самих съёмках, а на каком-то триале на триальном же велосипеде. Но вообще — да, всё это "road bike party" как раз потому, что в целом шоссер считается малопригодным к триалу… но настоящие звёзды это мнение опровергают своим примером… другое дело — сколько они сил вложили, чтобы это так получалось?

                                                                                                              0
                                                                                                              Серьезно. Взять хотябы ширину (длину?) руля современных mtb. Это 700+. При 440 у среднего шоссера. У меня есть и mtb и шоссер. Шоссер однозначно острее в управлении и маневреней.
                                                                                                                0
                                                                                                                Я правильно понимаю, что если сделать верхний хват барана у выноса, то управляемость и маневренность будет максимальной?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Физически да, физиологически — нет
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Ого как все сложно… А по итогу, суммарно как?
                                                                                                                    Так при каком хвате у управляемость выше (чтобы вы под этим сломо не понимали)?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Если рассматривать с физической точки зрения — то чем вы ближе схватитесь к штоку вилки — тем у вас будет резче управляемость, но, соответственно, снижается рычаг, что сделает такое руление излишне силовым и излишне резким. Не вижу особого смысла так постоянно катать.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вы так и не ответили на прямо поставленный вопрос.
                                                                                                                        Еще раз — так при каком хвате (по центру, верхний или нижний) на вашем шоссере управляемость для вас лучше (читайте как «максимальный угол поворота, на который велосипед способен войти на определенной скорости»)?
                                                                                                        0
                                                                                                        не кажется что сколько денег в MTB не вкладывай, колесная база меньше не станет, амортизаторы все еще будут иметь вес, посадка останется MTB-шной.
                                                                                                        А зачем вам меньшая колесная база в городе?
                                                                                                        Амортизатор (один, передний), это да, +кг к весу. Но есть же фитнес-байки, с жесткой вилкой.
                                                                                                        Посдка — а в чем недостаток МТБ-шной посадки в контексте «комфортной езды по городу». Шоссерная посадка удобнее?
                                                                                                          0
                                                                                                          Маневренность в городе лишней не бывает. В паре с более узким по сравнению с MTB рулем проще протискиваться в плотном потоке. Шоссейная посадка облегчает езду в ветер, и на скорость конечно влияет. В городе это не на первом месте, но приятно иногда разогнаться на длинных участках без перекрестков.

                                                                                                          С фитнес-байками все странно. Я не очень понимаю что под ними имеется в виду. Магазины под эту категорию что только не пихают. То синглы с ножным тормозом, то гибриды попадаются. В одном магазине под таким ярлыком увидел даже хороший на вид adventure-шоссер от Giant.
                                                                                      –3
                                                                                      А пешком по жаре вы идете не потеете? Если тело чистое и одежда свежая все также высохнет за пять минут и никакого запаха быть не должно. В чем особая проблема велосипеда в таком случае? Зачем как отделочники в раковине самому мыться и ноги мыть.
                                                                                        +9
                                                                                        Велосипед ближе к ситуации, как если бы вы до работы бегали
                                                                                        По крайней мере, если дистанция вообще стоит того, чтобы тащить с собой велосипед
                                                                                        Причем зима или дождь, например, ситуацию только усугубляют
                                                                                          +4
                                                                                          Да не совсем так. Я и на велосипеде езжу, и бегаю, но не на работу, правда.
                                                                                          При беге пульс выше. При расслабленном беге он выше чем при расслабленной езде на велосипеде. Скорость же наоборот выше на велосипеде, что очевидно.
                                                                                          По итогу на велосипеде можно перемещаться быстрее чем пешком, при этом на более низком пульсе чем пешком. А встречный поток охлаждает более активно.
                                                                                            0

                                                                                            Я тоже когда езжу на велосипеде, потею меньше, чем когда просто иду пешком. Эти моющиеся в туалете, наверное забег на время устраивают каждый день…
                                                                                            едит: А может это из за спецодеждой… Я ездил просто в рубашке и джинсах.

                                                                                              +1

                                                                                              Тут судя по статье выкладывается сильно человек. Можно на работу ехать с пульсом не более 120 и будет ок, а домой уже можно и вжарить под 150.
                                                                                              Плюс ещё есть вариант последние пару километров ехать со сниженной нагрузкой плюс расстегнуть куртку и т.д. что позволяет быстро высохнуть.
                                                                                              Важны ещё такие моменты — запах он от действия микроорганизмов. Они питаются потом. Если пот высох — питания нет. Если микроорганизмов нет — запаха тоже нет. Это значит что душ перед работой и чистая одежда перед поездкой должны и способствовать отсутствию запаха.

                                                                                                –2
                                                                                                Вжарить это 180 (в среднем возрасте). 150 это легкий темп
                                                                                                  0
                                                                                                  В среднем возрасте 180 это нетренированный организм. Иначе на равнине или в городе с его переменным темпом до такого пульса не разогнаться никак.
                                                                                                  Это надо еще лыжные палки использовать =)

                                                                                                    0
                                                                                                    Ну как вам сказать… Я не спортсмен, конечно, но и не задохлик вроде. www.strava.com/activities/1678490621/analysis/1197/1535
                                                                                                      +1
                                                                                                      нетренированный организм в среднем возрасте при 180ти в больницу поедет, а не на работу :)
                                                                                                      а тренированный такое разгоняет спокойно на любой горке на раз, но длиться это тоже очень недолго и ничего приятного в этом нет
                                                                                                        0
                                                                                                        Meklon, вы нам нужны. Вы же врач! Каково мнение медицины?
                                                                                                          0
                                                                                                          я не знаю кстати как медицина, но я тоже на ~150 езжу
                                                                                                          150 могу держать «сколько угодно», хотя учитывая что это крейсерская ~23, то это выше чем многие тут советуют про 120 и 15 кмч, но 15 это просто педаль нажать раз в минуту, я так не могу по соображениям экономии времени просто, так то было бы тоже 120,
                                                                                                          (в покое перед сном 65)
                                                                                                            0

                                                                                                            У меня 180 максимум. На 180 я держу крейсерскую 40 на складнике.
                                                                                                            150 достаточно для крейсерской 30.

                                                                                                              0
                                                                                                              Ну тут от возраста очень сильно зависит. Если у вас в профиле написана правда, то у нас разница примерно 15 лет и это дофига.
                                                                                                              Хотя я думаю, что у меня и в вашем возрасте было ниже, несмотря на в целом тахикардию, но точно сказать трудно.
                                                                                                            +1
                                                                                                            я даже кстати думаю, что 100% тех, кто говорит про 120, на самом деле имеют в виду 140+
                                                                                                              +1
                                                                                                              180 — это обычно уже «форсаж» с точки зрения организма. Нельзя до него доходить, при любых проблемах с клапанами из-за дисплазии и т.п. Можно отъехать прямо в процессе. Даже кратковременно сознание потерять на скорости — так себе идея. Это уже зона анаэробной нагрузки, когда притока кислорода недостаточно, чтобы «жечь» топливо-глюкозу. Опять же долго держать такой темп не вариант из-за ацидоза. Анаэробный гликолиз очень неэффективен и является резервным вариантом функционирования.

                                                                                                              Обычно, нормальная аэробная зона для мужчины 30 лет в районе 160-165, насколько я помню.
                                                                                                                –1
                                                                                                                Так ведь никто не говорит про постоянную езду с таким темпом. Кратковременно. Что медицина скажет про периодические, кратковременные нагрузки для человека, который уже имеет определенный уровень подготовки? Например такие: www.strava.com/activities/1678490621/analysis/1197/1535
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Пальцем не ткну в исследования, но для здорового человека без проблем с сердцем это должно быть нормально. Хотя польза в плане спорта и здоровья сомнительная.
                                                                                                                    +4
                                                                                                                    Так ведь никто не говорит про постоянную езду с таким темпом. Кратковременно. Что медицина скажет про периодические, кратковременные нагрузки для человека, который уже имеет определенный уровень подготовки?


                                                                                                                    Кратко: очень кратковременно — можно. И даже нужно. Но обязательно в сочетании с очень длительными нагрузками очень низкой интенсивности.

                                                                                                                    Сердце и качает кровь и кровью же и питает себя.

                                                                                                                    При пульсе где-то 110-140 (в зависимости от пола-возраста-тренированости) наполняемость сердца кровью — высокая.

                                                                                                                    Питания сердцу хватает. Сердце и качает и само кушает вдоволь.

                                                                                                                    Когда сердце бьется 180, то оно не успевает наполняться кровью полностью, испытывает голодание, а работать-то нужно с повышенной нагрузкой — и работает.

                                                                                                                    Вот и работает — за счет внутренних резервов.

                                                                                                                    Данный механизм уходит в тьму веков, когда нам нужно было жизненно необходимо убежать от саблезубого тигра и работа сердца на износ в течение этого экстремального побега была не важна на фоне неминуемой гибели.

                                                                                                                    Так и никаких неприятных ощущений вы можете не испытывать. Ведь ничто не должно вас отвлекать от побега.

                                                                                                                    Однако если же вы используете внутренние резервы сердца при недостаточном его питании кровью слишком долго — посадите сердце. Это необратимо.

                                                                                                                    Сим даже и профессиональные спортсмены, которых постоянно инспектируют и консультируют медики, тоже грешат.

                                                                                                                    Как правило, когда человек тренируется — он уделяет внимание мышцам внешним. Показателям скорости, силы и т.п.

                                                                                                                    При не длительных нагрузках — например, в «качалке», когда ты перед подходами к упражнению отдыхаешь обязательно — можно и не уделять особого внимания развитию сердца.

                                                                                                                    В циклических видах спорта, когда нагрузки длительные — велосипед, бег, плавание — этого недостаточно. Возможности сердца, пожалуй, тут даже поважнее, чем возможности внешних мышц тела.

                                                                                                                    Обладатель сильных мышц внешних заполучает в свое управление мощный инструмент, которым он легко может перегрузить нетренированное еще сердце.

                                                                                                                    Отдельные тренировки сердца — длительные низкоинтенсивные тренировки, чередующиеся с короткими высокоинтенсивными — как раз и «раскачивают сердце». Не просто усиляя его, но и увеличивая объем. Так как сердце свободно висит внутри грудной клетки, ему ничего не мешает расти.

                                                                                                                    Таким образом, тренированное сердце за меньшее число «толчков» проталкивает больший объем сердца. Таким образом, действительно подготовленный к длительным нагрузкам хорошо тренированный человек имеет пульс не больше, а меньше.

                                                                                                                    Больший пульс, а не меньший — это как раз показатель того, что внешние мышцы могут, а сердце вынуждено под них подстраиваться, догонять. Но ему трудно, сердце залазит в свои внутренние резервы, чего надолго делать категорически нельзя.

                                                                                                                    У хорошо тренированных людей, тренирующихся именно на выносливость для длительных нагрузок, объем сердца запросто больше раза в полтора среднего показателя.

                                                                                                                    Жил у нас такой доктор Селуянов, что занимался исследованиями выносливости спортсменов в конце 20 века. Судя по том, что я сейчас вижу в рекомендациях западных тренеров и компьютерных программ, серьезно затачиваемых на спорт (фирма Polar, например, занимается этим вопросом более 40 лет) — то ли они ознакомились с работами Селуянова то ли пришли к тем же выводам самостоятельно. Выжимка из работ Селуянова про тренировку выносливости для целей длительных спортивных нагрузок:

                                                                                                                    alpindustria.ru/school/articles/2637.html
                                                                                                                    alpindustria.ru/school/articles/2648.html

                                                                                                                    У Селуянова это были лыжи, а у автор статьи это горный бег, а эта наша статья, под которой мы комментируем, про велосипеды — но суть нагрузки та же.

                                                                                                              0
                                                                                                              Вжарить это 180 (в среднем возрасте). 150 это легкий темп


                                                                                                              Высокий пульс — это плохой показатель.

                                                                                                              Это признак слабого сердца при сильных мышцах.

                                                                                                                0
                                                                                                                У меня подобное было. Как только начинал вкручивать пульс зашкаливал. Было слабое сердце и слабые мышцы. Кардиологи были мягко говоря не в восторге от моих показателей. Регулярные тренировки привели к тому что пульс стал ниже, скорость выше, а кардиологи сменили грустную мину на довольную :)
                                                                                                    +12
                                                                                                    Очень рад, что кому-то удобно ездить на работу на велосипеде. Особенно в России, где 9 месяцев плохая погода (пасмурная, холодно и т.п.).
                                                                                                    Так же, рад за людей, которые зимой катят на работу, особенно в Москве. Через слякоть, реагенты, грязь и лужи, через потоки машин по широким улицам, в сменной одежде и всё ради того, чтобы на велосипеде добраться до работы…
                                                                                                      0
                                                                                                      Насчет зимы. Меня склоняют знакомые, но, по указанным вами причинам, я не сдаюсь.
                                                                                                        0
                                                                                                        Зимой чище, чем летом. Реагенты и песок конечно засирают вел (прежде всего цепь), зато штаны и спина остаются чистыми.
                                                                                                        Зимой не так жарко, как летом. Если правильно одеться и не вкручивать, то вообще не потеешь, в отличие от летней жары.
                                                                                                        Зимой на велосипеде не мёрзнешь и не поскальзываешься (с шиповкой).
                                                                                                        Нет шансов попасть в ливень.
                                                                                                        Единственный минус — после хорошего снегопада вел не едет вообще, пока снег не утопчут.
                                                                                                          0
                                                                                                          Единственный минус — после хорошего снегопада вел не едет вообще, пока снег не утопчут.
                                                                                                          Альтернатива — лыжи!!! (с)
                                                                                                          0

                                                                                                          Зимой:


                                                                                                          1. Нет дождя. Это значит что не нужен дождевик, защита головы от воды и т.д.
                                                                                                          2. Не жарко. Одеваетесь зимой в осеньюю одежду и вам холодно. Можно ехать быстро и не потеть, просто потому что вам холодно.
                                                                                                          3. Нет самокатов, роллеров и других велосипедистов.
                                                                                                          4. Не прокалываются покрышки. Обычно любые острые предметы либо уходят под снег плюс замерзают/обмерзают и становятся не острыми. Весной все это выливается на дороги и начинаются первые проколы.
                                                                                                          5. Нет грязи. Имеется в виду что при отрицательной температуре вы едете по грунту как по твердой земле, только на покрышках ничего не остаётся. Даже во время дриста на дорогах лесные дорожки как правило замёрзшие и покрытые снегом. Также рельеф становится ровнее, там где раньше был бордюр он исчезает под слоем снега, там где была кривая плитка — она покрывается также слоем снега.
                                                                                                            Вся скользкая разметка также покрывается слоем снега.
                                                                                                            0
                                                                                                            Также рельеф становится ровнее
                                                                                                            А вот тут не факт. Небольшая оттепель, пешеходы разбивают поверхность, затем подмораживает, и тротуары превращаются в стиральную доску до парочки небольших снегопадов, когда всё снова выровняется.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Вероятно, вы не про Москву пишите.
                                                                                                              В Москве:
                                                                                                              1. Часто снег с дождем, или ледяной дождь, или дождь, или снег. Вообще полезно зонт или куртку с капюшоном носить.
                                                                                                              2. Не жарко когда вкручиваешь педали, говорите? Точно на велосипеде НА РАБОТУ едете, когда каждая минута на счету.
                                                                                                              3. А они летом в 8 утра есть когда вы на работу едете? — Думаю, что нет. Разве что бабушки к врачам на велосипедах едут.
                                                                                                              4. Да они и летом не прокалываются.
                                                                                                              5. Грязи нет?:-) См п.1. Зима в Москве — это самый грязевой ад что существует, кмк.
                                                                                                            0
                                                                                                            Вообще прямо вот совсем неподходящая погода это месяца 4-5 в году где-то, на примере Москвы. Остальное на любителя, но не фатально.
                                                                                                            Как проездивший пару лет по снегу на работу полностью соглашусь, что это с любых точек зрения упоротая тупость :), но если снега нет, разницы реально никакой, пасмурно там или что.
                                                                                                              0
                                                                                                              но в принципе вот так вот я ездил какое-то время и никто не умер
                                                                                                              youtu.be/j37z6vG_L3U
                                                                                                                +2
                                                                                                                Что для Вас Россия? Default City?

                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Вы в курсе что Россия большая? В Краснодарском крае 6 месяцев ездить спокойно можно.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я в Ярославской области езжу, в среднем, с апреля по ноябрь включительно. Когда погода позволяет, то с марта по декабрь, но тут обычно максимум неделя захватывается. Так что шесть месяцев в Краснодаре — это как-то очень мало. :)

                                                                                                                    А так я и зимой у нас велосипедистов вижу, причём казуальных, на старых советских велосипедах. Явно на работу ездят, ибо вижу я их строго по утрам и вечерам, когда сам на работу-с работы. Хотя парочка на фэтбайках тоже попадается изредка, но они, по-моему, только под настроение.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Лично мое мнение что у велосипеда и эндуро (мотоцикл) понятия сезона вообще нет. Но это только для увлеченных, тем кому велосипед нужен как транспорт такое не подходит.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Зимой мерзко у нас. В Краснодаре всю зиму дождь, блин.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Зато теплый сезон длиннее!
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Привет соседям. Зима зиме рознь. Эта выдалась не очень, да.
                                                                                                                        +1

                                                                                                                        Зависит от маршрута. Пару лет ездил в Питере от Горьковской до Приморской, очень приятный маршрут, несмотря на стереотипы о погоде.

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Ну Питер вообще идеальный велосипедно-самокатный город, плоский практически.
                                                                                                                          Я, когда приезжаю на несколько дней, часто велопрокатом пользуюсь, как последняя миля или срезание расстояния — самое то. Если стоянки рядом есть, конечно. Знакомый в Москве при наличии собственного велосипеда тоже годовой абонемент на прокатные покупает — у него рядом с домом стоянка есть и рядом с работой. Это проще, чем свой велосипед ежедневно выкатывать.
                                                                                                                            0

                                                                                                                            Но на Приморской, на работе меня ждал душ и комплект сменной одежды. Если бы этого не было: катался бы только в рекреационных целях. А так-то да, если по второстепенным улочкам ехать, то тротуары пустые и нет уклонов/подъёмов сильных.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Как ниже написал, если ехать не особо напрягаясь, в «пешеходном» ритме, то приезжаешь не более потный, чем если бы шел пешком.
                                                                                                                              Если же ездить быстро, то да, одежда или душ не помешают.
                                                                                                                        +2
                                                                                                                        Как проехавший на велосипеде на работу около 40-50 тыс километров (много лет подряд каждый день кроме зимы 20-25 км в одну сторону, и продолжаю, жаль не каждый день — каждый день теперь просто не надо, из них последние тысяч 30 в endomondo есть, можно посмотреть www.endomondo.com/profile/5997131), дополню/опровергну/уточню следующее.

                                                                                                                        — Москва.
                                                                                                                        Езжу примерно если теплее -7 и нет снега или черной каши.

                                                                                                                        — Тестовая поездка не поможет, т.к. езда до тренировки и езда после тренировки это 2 чудовищные разницы. Тренировка это первый этап месяца два, второй этап года три (после трех лет наверное ничего уже не происходит, но до 3х-5 лет постоянный levelup, который выражается например в отсутствии сезонности готовности ехать, итд).

                                                                                                                        — Велосипед действительно любой, седло любое, но ход должен быть легкий, поэтому лучше шоссейник, амортизация ни в каком месте не важна — к этому вы привыкните за несколько месяцев с концами. 7 скоростей в сумме сгодится. Реально используются 2-3 штуки. Последние года периодически в силу слома переключателя ездил на фиксе, это плохо, но не очень. Нужно ХОРОШЕЕ ОСВЕЩЕНИЕ.

                                                                                                                        — Чтобы не парила погода, купите крылья нормальные, даже на шоссейник, серьезно, совет на 100 баллов.

                                                                                                                        — Защита колен и головы опционально, у меня нет никакой защиты и я считаю это правильно, но могут быть разные мнения.

                                                                                                                        — Посадка действительно очень важна, т.к. если вы не сядите правильно, то езда у вас кончится довольно быстро какими-нибудь проблемами здоровья. Езда с нормальной посадкой здоровью не вредит, наоборот, после сидячей работы это отлично.

                                                                                                                        — Душ не нужен, но можно/нужно наполовину переодеться по приезду, потому что спортсмены ПОТЕЮТ, и летом, и зимой, и в жару, и не в жару, чем больше ездишь, тем больше организм будет уметь и хотеть потететь, это нормально и правильно, это не мешает, это не воняет, это просто вода. Переоделся и нормально. Ничего мыть не надо, если вы здоровы, это высыхает за 5 минут без следа. Главное одежду поменяйте и всё. Старую в мокрокарманы рюкзака и норм. Я к примеру менял только футболку, этого достаточно.

                                                                                                                        — Одежда не нужна, но нужна любая спортивная или полуспортивная, например зимой тупо лыжная отлично, да и вообще любая годится, в ней обычно и ходить потом можно, а летом просто вообще любая.

                                                                                                                        — Еда, питьё и так далее можно проскипать, это всё не нужно реально. Брать флягу в поездку меньше 2х часов «потому что суставы сушатся» это какая-то странная легенда. Потом попьете спокойно с тем же успехом.

                                                                                                                        — Нормальной является поездка в один конец в пределах 1 часа. Полтора часа абсолютный максимум и уже на грани так себе (я езжу, но это уже объективно лишнее). Для начала можно ездить по 30-40 минут в один конец чтобы сразу не надоело, или ездить через раз (утром на работу, вечером транспортом, следующим вечером с работы итд).

                                                                                                                        — Всю жизнь десятки тысяч раз пристегивал велосипеды, включая дорогие, просто куда попало кодовым замком и всё было всегда хорошо, не парьтесь насчет этого в Москве, в других городах не могу сказать, но я бы всё равно пристегивал, если на виду.

                                                                                                                        — Ездить конечно только по дорогам, первые несколько месяцев страшно, потом нормально, это достаточно удобно и достаточно безопасно. Можно даже с музыкой. Но оценивайте обстановку дорожную. Вы несколько раз долбанетесь как описано в статье выше. Это норма. После каждой аварии у вас будет один новый полезный инстинкт поведения (например «каждую минуту вращать шеей и смотреть назад»), который в сумме потом закуклится в почти 100% безопасности и вас убережет от всего следующего.

                                                                                                                        Готов прокомментировать если что забыл, о вкусах не спорят и у всех свои переживания на тему велосипеда, но опыт есть, опыт положительный, поделиться не грех, если что велкам.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Чтобы не парила погода, купите крылья нормальные, даже на шоссейник

                                                                                                                          Согласен. Но они не всегда спасут. Особенно радует срывающийся с передней кромки переднего колеса поток, который ветром сдувает на тебя
                                                                                                                          Нормальной является поездка в один конец в пределах 1 часа

                                                                                                                          Почему?
                                                                                                                          можно/нужно наполовину переодеться по приезду

                                                                                                                          Я предпочитаю переодеться полностью. Велоодежда, конечно, не обязательна, но зело удобна
                                                                                                                          пристегивал велосипеды, включая дорогие, просто куда попало кодовым замком и всё было всегда хорошо

                                                                                                                          Я же имею пачку инцидентов у знакомых, у которых уводили так велосипеды

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Почему про 1 час — ну трудно сказать, просто как ориентир, дальше просто у самых упоротых даже типа меня начинает закрадываться ощущение, что что-то здесь не так, но очень конечно индивидуально :),

                                                                                                                            Про инциденты уводили итд — ну тут опыт vs опыт, мы всем офисом ездили и ничего не уводили. Хотя конечно у кого-то 100% велосипеды перли, это тоже верно. Опять же просто очерчиваю опыт и никого к нему не принуждаю насильно, можно иммобилайзер-стайл пристегивалку возить с собой на пару кило, будет спокойнее конечно.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              в любом случае я к этому так отношусь еще, увели и увели, куплю новый значит, в целом велосипед, на котором можно ездить на работу, стоит 20-30 тыс по современным деньгам, это не прямо тебе, это сравнимо с экономей от его использования, можно не парить мозг а просто покупать новый каждый раз!
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                20-30 тысяч — это сравнимо с месячной ЗП внемоскве. Так что просто покупать каждый раз новый вел дело разорительное.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  >20-30 тысяч — это сравнимо с месячной ЗП внемоскве
                                                                                                                                  месячной зп внемоскве неайтишника
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Не надо каждый раз покупать. Купите однократно, в сезон скидок (есть один магазин на Т, там в несезон всегда большие скидки), потом будете только компоненты обновлять/улучшать.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Что за магазин? Зачем эти ребусы?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        не сочтите за рекламу, это «Триал спорт»
                                                                                                                                        у «Канта» тоже такие предложения бывают
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Точно, я же покупал там набор велоинструментов за копейки.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Как ни странно, мой опыт говорит об обратном — инструменты стоили дорого, камеры стоили дорого
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А еще можно открыть для себя 2-3 европейских магазина (если надо — в личку). Но, в свете заботы нашего государства о своих подопечных, и связанного с этим снижением необлагаемого податью таможенного лимита, возить можно будет уже далеко не все.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Зачем прятаться по личкам? Пишите здесь.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              bike-discount.de, bike24.de, merlincycles.com, bike-components.de, chainreactioncycles.com
                                                                                                                                              Не забываем смотреть стоимость доставки. В случае мерлина отказываемся от UPS варианта. На веломании полно совместных закупок (для минимизации стоимости доставки).
                                                                                                                                              А еще можно открыть для себя велосипеды из Калининграда (искать в ВК), но там на усмотрение, не все однозначно
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                А каким образом на merlincycles.com можно отказаться от UPS при заказе вела?
                                                                                                                                                P.S. Многие из перечисленных магазинов перестали отправлять велы в Россию.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Попробовать написать им… Некоторые из перечисленных магазинов не возят НЕКОТОРЫЙ ассортимент (вероятно как-то связано с диллерскими договоренностями). Если пришлете образец — посмотрю. А так на них регулярно закупаемся, особенно на б24 и на бд
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Уже никак.
                                                                                                                                                    bike-discount вроде уже давно не отправляет
                                                                                                                                                    bike24 — отправляет но не все(фреймсеты trek — давай досвидания)
                                                                                                                                                    На чейне ассортимент-- как придётся
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    >bike-discount.de
                                                                                                                                                    Фреймы в рф не доставляет и
                                                                                                                                                    > bike24.de
                                                                                                                                                    До недавнего времени был магазином без кучи ограничений, но потом его купил wiggle, радует что меняется сильно медленнее чем чейн
                                                                                                                                                    >chainreactioncycles.com
                                                                                                                                                    Непрерывно портится после покупки wiggloм, из недавнего почти полная отмена бесплатной доставки(даже после 10килорублей), и отказ от продажи всех комплектующих shimano.
                                                                                                                                                    Особенно доставляют описания у товаров, которые немногим лишь превосходят описания на али. Единственные плюсы что торгует за рубли и есть в списках всяких кешбек сервисов.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Можно даже с музыкой.

                                                                                                                                      Компромисс — музыка в одном ухе, и ехать веселее и сигнал всегда услышишь.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Открытые наушники типа Koss Porta/Sporta, отлично всё слышно и оба уха надеты,
                                                                                                                                        кстати от отита убережет еще слегка, это вопрос небольшой в холодное время года.
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Через два года езды без достаточного количества воды стала ныть коленка. Стал прикладываться к бутылке — прошла.
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Почти точно что вы недостаточно пьете по жизни, хотя это и спорный вопрос, надо ли много, но скорее надо