В личном чате Telegram можно удалять любые сообщения — даже чужие (добавлен результат голосования)

    Только что в канале Павла Дурова появилась новость о том, что теперь в любом личном чате мессенджера, можно бесследно удалять любые сообщения. И не как раньше, только отправленные лично вами и только в течение двух суток — но и чужие тоже, без всяких ограничений.




    Оригинальный текст сообщения
    It’s been 23 years since I first used a private messaging service, and 16 years since I first built my own. The number of electronic private conversations I’ve had over those years is enormous. I am certain this is also the case for you.

    Over the last 10-20 years, each of us exchanged millions of messages with thousands of people. Most of those communication logs are stored somewhere in other people’s inboxes, outside of our reach. Relationships start and end, but messaging history with ex-friends and ex-colleagues remains available forever.

    It’s getting worse. Within the next few decades, the volume of our private data stored by our chat partners will easily quadruple.

    An old message you already forgot about can be taken out of context and used against you decades later. A hasty text you sent to a girlfriend in school can come haunt you in 2030 when you decide to run for mayor. We have to admit: despite all of our progress in encryption and privacy, we have very little actual control of our data. We can’t go back in time and erase things for other people.

    Well, we couldn’t. Until today. Today we allowed every user to delete any message in a private conversation from both sides. It doesn’t matter who sent the message and when – you have complete control over it. You can even wipe out the whole conversation from both sides if you want to. No trace will be left on any side.

    We know some people may get concerned about the potential misuse of this feature or the permanence of their inboxes. We thought carefully through those issues, but we think the benefit of having control over your digital footprint is more important.

    Looking through my Telegram inbox now, there’s not much I would want to delete for both sides. And yet, somehow for the first time in 23 years of private messaging, I feel truly free and in control.
    Taking Back Our Right to Privacy
    Today, we are giving hundreds of millions of users complete control of any private conversation they have ever had. You can now choose to delete any m...


    Страница, на которой анонсируется эта возможность: Taking Back Our Right to Privacy

    Если отбросить лирику, то Павел решил, что контроль над своей цифровой историей важнее, чем те неприятные последствия, которые может повлечь эта функция.

    Кроме того, появилась дополнительная возможность сохранить свою приватность в переписке: «анонимизация» пересылки сообщений. При включении этой опции сообщения уже не будут содержать ссылку на ваш аккаунт в поле «From», таким образом нельзя будет однозначно связать текст сообщения с вашей личностью.
    Активировать ее можно в разделе «Forwarded messages» настроек «Privacy and Security».

    Неоднозначное решение, которое не всем может понравиться, потому что теперь человек может удалить любое сообщение, как свое, так и чужое. Обидевшись, ваш собеседник может полностью обнулить всю историю переписки чата без вашего ведома. Но, в то же время, это дает людям уверенность в том, что они по-настоящему контролируют ситуацию и сказанное в запале слово, легкомысленно отправленная фотография — уже не будут висеть над ними дамокловым мечом и угрожать их будущему.

    Update
    В своем канале Павел устроил опрос, на тему новых возможностей приватности. Как видно, противники и сторонники удаления сообщений — разделились примерно поровну:

    Поддержать автора
    Поделиться публикацией

    Комментарии 142

      +1

      Пока никто не видит: уберите, пожалуйста, запятую в заголовке (она там абсолютно не нужна) и "Павда" на "Павла" в первой строке подредактируйте. Пардон за занудство!

      +13
      Пока никто не видит: уберите, пожалуйста
      {$irony on}
      Спасибо, что не воспользовались новым функционалом по отправке сообщений об опечатках в публикациях :)
      {$irony off}

      Поправил:)
        +10

        Спасибо, буду знать!

          0

          Я тоже эту статью впервые вижу. Буду знать! Шлю vconst лучи благодарности.

          +2
          Эх, жалко, что не понятно, как на мобильных устройствах быть… Хотя, возможно, какая-н экранная клавиатурв с Ctrl сработает (типа Hacker's Keyboard)
          UPD: да, работает, надо только включить нотификашку для активации клавиатуры, выделить текст, активировать клавиатуру и нажать.
            +1
            А у кого не работает, можно сообщить об ошибке в личке, а не засорять комментарии, как это делаю я )
          +2
          Протокол же вроде открытый? Что помешает в альтернативной реализации клиента хранить историю локально?
            +5
            Более того, ничего не мешает просто скринить переписку или сохранять присланные фотки локально. Но это лучше, чем совсем ничего.
              +3
              В приватных чатах отправляется уведомление о скриншоте экрана. Так что «по тихому» сделать не получится. Разве что фотографировать другим телефоном экран.)
                +2

                Приватные ≠ секретные.

                  +2
                  Кнопка Print Screen на десктопе?
                    0
                    Да, я к сожалению не так понял описание и подумал за секретные чаты которые только на телефонах, а не приватные чаты в плане обычных тет-а-тет диалогов. My bad.
                    0
                    Надо бы телеграмму в таких случаях наблюдать через переднюю камеру когда кто-н.фотографирует. Сложно, но логично бы делать так
                      +1
                      Можно запустить запись экрана в видео, наверняка есть сторонние программы для скриншотов, которые выводят невидимый фрейм поверх и делают снимок не стандартными способами.
                        0
                        Сфотографировать экран фотокмерой? Или windows-ножницми?
                          –2
                          фотокмерой = фотокамерой
                          ножницми = ножницами
                          +1
                          На айфонах фотки из приватного чата отлично сохраняются стандартным способом iOS «поделиться» и без уведомления собеседника. Могу скриншот даже показать.
                            0
                            Также, iOS не мешает сделать скрин в приватном чате.
                              +1
                              Сриншот «палится» собеседнику, в чате будет написано что собеседник сделал сркриншот вашего диалога. А метод описаный мной вообще никак себя не выдает.
                                0
                                Я не спорю с вами, я дополняю ваш ответ :)
                                  +1
                                  О, дарю разработчикам телеграма идею: в следующей версии нужно дать возможность удалять уведомления о скриншоте.
                                    +1
                                    в следующей версии нужно дать возможность удалять уведомления о скриншоте.
                                    В платной версии.
                                    В более платной — добавить уведомления об удалении уведомления о скриншоте.
                                    И т.д. (Это уже всё было у ОпСоСов: АОН, Анти-АОН, Супер-АОН...)
                                      0

                                      Вызов "чистильщика" к собеседнику одним кликом (вот для чего пригодится новая криптовалюта)

                              0
                              Не знаю как на iOS а на андроиде это без проблем обходится приложениями для снятия видео\скринов или твиками системы
                                0
                                Фотографирование экрана всегда анонимно, даже для слишком умных приложений, так что эти все меры это такое себе — как забор длиной в два метра в пустыне
                                  0
                                  Скоро без вебки проги работать не будут.
                              +4
                              Все это уже не является доказательством реального существования сообщения. Как и скриншоты переписки.
                                0
                                Наивный)
                                  +6
                                  Вы начинаете забывать про нотариально заверенные скриншоты.
                                  image
                                    +1
                                    Его надо успеть сделать за короткий промежуток времени между сказанной в запале неосторожной фразой и ее удалением.
                                      +2
                                      Почему?

                                      Как вообще нотариально заверенный скриншот доказывает, что это не фотошоп?
                                      У нас нотариусы стали экспертами в скриншотах?
                                        +7
                                        Нотариус обычно заверяет тот факт что то что он видел (своими глазами) соответствует тому что он подписывает (на бумаге).

                                        Таким образом, нотариально заверенный скриншот подтверждает тот факт что нотариус присутствовал в момент его создания и видел на экране ровно то что попало в скриншот.

                                          +2
                                          На самом деле, на текущий момент нет четкой экспертизы для нотариуса как ему поступать.
                                          У некоторых нотариусов есть услуга — нотариально заверенный скриншот для сайтов. Не для мессенджеров. Но при этом эти нотариусы не являются экспертами, и в лучшем случае они при вас могут зайти на сайт, и убедиться что скриншот который вы им принесли соответствуют тому, что они видят на экране.
                                          Хорошо, если они это сделают со своего ноутбука, чтобы усложнить взлом. Но никто не мешает вам доплатить Нотариусу с вызовом на дом, чтобы он неподумав, зашел через ваш Wifi, где вы можете подменить сайт и получить заверенную нотариусом подделку.
                                            0
                                            Нотариус по-идее должен очень детально описывать с какого устройства и каким образом он получил страницу и если там будет «подключился через вай-фай ответчика» умный адвокат позовет экспертов и развалит доказательство.

                                            Так-то нотариуса можно обмануть например очень похожим человеком и украденным (хорошо подделанным) паспортом, нотариальное свидетельство далеко не железобетонное доказательство.
                                              0
                                              Нотариально заверенный скриншот никогда не являлся доказательством, он являлся свидетельством. Таким же, как и заявление другого свидетеля.

                                              Доказательство — это если судья во время заседания сам возьмет и посмотрит на сайт со своего ноутбука, и воспримет это как доказательство.
                                              +1
                                              У телеграмма есть веб-версия.
                                              Так, что нотариально заверить можно.
                                              Вообще функционал нужный, но хотелось бы иметь возможность создавать чаты, где нельзя удалять и исправлять сообщения.
                                                0
                                                А я вот хочу иметь возможность исправлять свои комментарии и сообщения инлайн. Удобно править опечатки.
                                                И разговор в мессенджере можно использовать как записную книжку, но никто не мешает вам полезные вещи копировать себе в разговор с самим собой.

                                                Право на забвение не менее важная хотелка.
                                                  0
                                                  Заблокировано на территории РФ.
                                                  0
                                                  С Телеграмом ещё хуже — он заблокирован, поэтому нотариус даже установить приложение не сможет, не то что посмотреть.
                                                    0
                                                    Сможет же, ТГ прямо в магазине Windows, прокси не обязательны.
                                          +1
                                          Строго говоря, без чего-то типа blockchain и прочей криптографией (а иногда даже и с ними) вообще ничего невозможно утверждать на 100%, потому что как одно-несколько, так и вся история сообщений могут быть подделаны и на сервере, и на клиенте.

                                          Если телеграм (или любой другой мессенжер без end-to-end) решит подставить кого-то, то легко сможет это сделать (не считая secret chat, конечно), создав фиктивную и выдуманную историю переписки.

                                          Так что, даже видимая в клиенте история переписки не является доказательством её реальности.
                                            +2
                                            к одно-несколько, так и вся история сообщений могут быть подделаны и на сервере, и на клиенте
                                            Паранойя 60го уровня…
                                              +1
                                              Речь шла только о технической возможности, точнее, невозможности что-то доказать.

                                              Хотя, контролируемый неадекватным владельцем (или гос-вом) мессенжер вполне могут использовать для таких целей, подбрасывают ведь наркотики или оружие неугодным, чем цифровой мир хуже?
                                              0
                                              OTR по моему поддерживает такое
                                            0

                                            Ничего, но Павел сообщал что из Google Play такие клиенты будут удаляться т.к. нарушают правила использования API.

                                              +3
                                              https://en.wikipedia.org/wiki/Kerckhoffs's_principle? Не слышал.

                                              «У нас будет безопасненько, если все соблюдают правила! Иначе я буду писать в Спортлото.»
                                                +7
                                                Ничего, но Павел сообщал что из Google Play такие клиенты будут удаляться т.к. нарушают правила использования API.

                                                Мы за свободу! А кто не согласен с нами — будем расстреливать!

                                                :-/
                                                  +1
                                                  Вам никто не запрещает пользоваться API и делать собственный клиент как вам вздумается, и пользоваться им лично.
                                                  Но для массового пользователя есть API, которое требуется соблюдать.
                                                    0

                                                    Не думаю что поможет особо против опенсорсного клиента, к которому API ключи можно подсовывать любые или от существующего приложения.

                                                      0
                                                      Есть ссылка на ключи от существующего приложения? как их вытаскивают?
                                                      В исходниках их не видел.
                                                        0

                                                        В BuildVars кладутся обычной строкой для сборки приложения. Самое смешное, что ключ официального клиента изначально лежал на гитхабе вместе с исходниками :)
                                                        Потом пришлось ключи менять, старый банить и т.д.
                                                        Но вытащить из скомпилированного apk строку из исходников не ахти какая хакерская задача.

                                                      +1
                                                      Вам никто не запрещает пользоваться API и делать собственный клиент как вам вздумается, и пользоваться им лично.

                                                      Вы уверены? Посмотрел условия использования, ничего подобного про приватное/публичное использование API не вижу.
                                                  +3
                                                  Это просто фича, для параноиков есть секретные чаты с таймером на удаление в 1 секунду и оповещением о скриншотах, которых так не хватает на десктопе и веб версии.
                                                    +5
                                                    Это не для параноиков, они и так знают про все подобные заморочки, а для обычных людей, которые общаются в самом обычном мессенджере, не задумываясь о том, как может обернуться, со временем, то или иное сообщение. Множество народу не придают большого значения своей болтовне в чате, пока она не акунется. Теперь, чат с большой аудиторией, а не для нескольких гиков, позволяет чувствовать себя спокойнее.
                                                      +1
                                                      Теперь, чат с большой аудиторией, а не для нескольких гиков, позволяет чувствовать себя спокойнее.
                                                      Вы же порядочный зилот! Не вам бы знать, что аудитория уже давно за миллионы.
                                                        +1
                                                        А у Телеги — сотни миллионов.
                                                        0
                                                        для обычных людей, которые общаются в самом обычном мессенджере, не задумываясь о том, как может обернуться,

                                                        Эко Вы "для идиотов" зашифровали.

                                                          –2
                                                          Поставьте минус сами себе, спасибо.
                                                            0
                                                            Минус на минус даёт плюс.
                                                          0
                                                          Против удаления и правки сообщений, ибо это переписывание истории. Не хотите попасть в неприятную историю — смотрите за словами. А раз написали — ну, слово не воробей!
                                                            +2
                                                            Если уж так глобально заморачиваться, то это умалчивание, а не переписывание ;)
                                                              +1
                                                              Люблю Хабр как раз за невозможность убрать сообщения. ;-)
                                                                0
                                                                Здесь есть конкретный косяк — редактирование сообщений в течении получаса. Корректный механизм был бы такой: редактирование без ограничений, до тех пор — пока на камент не ответят… Когда ответили — редактирование блокируется. Но здесь есть полчаса, ладе после того, как на комментарий ответили — его можно изменить.
                                                                  0

                                                                  НЛО прилетело и оставило это сообщение здесь.

                                                            –1
                                                            В России приняли закон где теперь нельзя в шутки про Путина.
                                                            Эта фича как раз про защиту себя от возможных проблем связанных с этим.
                                                            Кто их знает, что нашим властям в будущем в голову взбредёт. Вдруг будет законно читать личные переписки и прикреплять их в суде как доказательство вины.
                                                            0
                                                            К такому доверия меньше, т.к. не сложно подделать данные.
                                                            +3
                                                            А что на счет прав второго пользователя на наличие доказательств этой переписки и ее самой?
                                                            Или у нас тут правами обладает тот кто первый встал того и тапки?
                                                            Для тех кто беспокоится что его сообщения могут сохранится уже пару лет есть секретные чаты.
                                                              0
                                                              Павел ведь ясно дал понять в своём сообщении от какого рода проблем эта фича поможет защитить.
                                                                +5
                                                                Ну я так и пишу, что павел прямо говорит, что контроль над своей историей первого человека > контроль над своей историей второго.
                                                                Ну и вывод прекрасен: Пишите что хотите, Паша вам все спишет.
                                                                Остается только один вопрос, удаляется ли это все реально на серверах и в бекапах, или как в вконтакте, что бы не было «дефрагментации», просто ставится свойство, что дескать недоступно.
                                                                Уже давно существует право на забвение, которое при всей его не абсолютности к исполнению справедливо критикуют. А тут… Налетай, торопись, удаляй запись.

                                                                +2
                                                                Мне вот ближе рассматривать переписку в мессенджере как альтернативу диалогу в живую, а не условной почтовой переписке. При живом общении у собеседника не остается никаких доказательств сказанных вами слов, если он не использует спецсредств (диктофон, камера) и это считается абсолютно нормальным.
                                                                  +1
                                                                  Зависит от характера диалога. Если это деловой разговор или договоренность об услуге, то хорошо бы еще и письменно задокументировать, а если обычное общение — то зачем это надо, кроме как для удобства?

                                                                  Вчера вечером передавал подруге гарнитуру Scala, которую договорились купить по скидке и потом разбить пополам. Все договоренности были в чате, но только по причине удобства, а передавал лично, при встрече в баре, без видеозаписи. Может она «наехать», что я ничего ей не отдал? Технически — это возможно. Но будет ли она это делать? Да с чего бы ей заниматься такой фигней?
                                                                  +1
                                                                  Согласен, в подавляющем числе случаев мне история нужна чтобы «напомнить» собеседнику, что он сказал именно так, а теперь хоп и не говорил ничего такого.
                                                                  теперь понадобится опция «запретить стирать в чатах со мной»…
                                                                    0
                                                                    Впервые в истории мессенджеров мы вводим инновационную функцию: запрет удаления истории в личных чатах с вами.

                                                                    Видимо дальше будет АнтиАОН и СуперАОН
                                                                  –10
                                                                  Замечательная фича! Павел как и Аппле задаёт тенденции в развитии индустрии. Уверен скоро появится в других чатах. Кто будет первым? ТамТам, Veon, может emotion?)))
                                                                    +23
                                                                    Другие чаты должны играть на опережение и сделать возможность редактирования чужих сообщений!
                                                                  +1
                                                                  Особо секретные документы сообщения перед прочтением после прочтения сжечь!
                                                                    +1
                                                                    Перед прочтением съесть!
                                                                      0
                                                                      Тогда уж в инстаграм выложить перед съедением :)
                                                                        0
                                                                        Лишь бы не после :)
                                                                    0
                                                                    Нужен форк Telegram Desktop, сохраняющий все логи локально.
                                                                      +1
                                                                      Было уже: habr.com/ru/post/425151
                                                                        +2

                                                                        Да. Вот что в Skype очень удобно сделано — можно открыть файл базы (это обычная SQLite база) и сразу появляется мгновенный поиск по истории всех чатов с поддержкой продвинутого синтаксиса условий.


                                                                        Очень хотелось бы такую возможность и в телеграме.

                                                                          0
                                                                          У телеги есть экспорт чатов в html.
                                                                          Но проще через github.com/tdlib/td базу сообщений вытянуть.
                                                                          0
                                                                          Лучше прикрутить к Miranda IM/NG. Там история испокон веков хранится локально, а её удалением на своей стороне управляет исключительно сам пользователь.
                                                                            0
                                                                            Так я у вас видел на форуме темы про телеграм, но никто, почему-то, не хочет…
                                                                              0
                                                                              Надежда на то, что придёт кто-то новый, горящий желанием это сделать. Как случилось с протоколом VK в своё время.
                                                                            0
                                                                            Пользуйтесь пока экспортом, он там встроенный.
                                                                              0

                                                                              За десктоп не скажу, но мобильный всё и так локально хранит. Mi backup / Mi mover позволяют перекидывать между телефонами всё, даже секретные чаты (со всем содержимым и сохранением их работоспособности в копии).


                                                                              Другое дело, что при наличии интернета клиент перезапишет обычные чаты на актуальное состояние

                                                                                0
                                                                                Официальный десктопный клиент локально историю не хранит, в этом и проблема.
                                                                                0

                                                                                Не нужен, есть skype4pidgin и telegram_backup.

                                                                                +1
                                                                                Но, в то же время, это дает людям уверенность в том, что они по настоящему контролируют ситуацию и сказанное в запале слово, легкомысленно отправленная фотография — уже не будут висеть над ними Дамокловым мечом и угрожать их будущему.

                                                                                Забавно.
                                                                                Если человеку требуется удалять сказанные в запале слова/легкомысленно отправленные фото — он уже не контролирует ситуацию, он даже себя не контролирует.
                                                                                  +2

                                                                                  Ну и что? Да, иногда человек за 20 секунд придумывает не лучший ответ. А иногда переписываешься с тем, кто может иногда написать что-то сомнительное (по мнению товарища майора). А вы переписываетесь с теми, кто прошел подготовку в спецслужбах и сами всегда взвешены как Штирлиц?

                                                                                    +2
                                                                                    Есть люди, которые абсолютно всегда себя контролируют и не желают потом о сказанных в запале словах? Тем более, что сетевое общение может быть более напряженным, по причине удаленности собеседника и скудности на эмоции голого текста.

                                                                                    Девушка встречалась в парнем, может быть даже несколько лет, иногда они обменивались откровенными фотками, а потом поругались и разошлись. Надо продолжать объяснять?
                                                                                      –3
                                                                                      Есть люди, которые абсолютно всегда себя контролируют и не желают потом о сказанных в запале словах?

                                                                                      снимает шляпу и раскланивается Ну вот он я. Кстати, не пью. (И предвижу Ваш вопрос).


                                                                                      Девушка встречалась в парнем, может быть даже несколько лет, иногда они обменивались откровенными фотками,

                                                                                      Вот мы не обменивались. Я считаю, что пихать людям в лицо свой МПХ — это весьма нездоровое влечение. Я из него, между прочим, уринирую.

                                                                                        0

                                                                                        Продолжайте, нам очень интересны подробности вашей личной жизни!

                                                                                        +1
                                                                                        Думаю, лучше объяснить людям, что всё посланное в интернет публично, сохраняется, и может использоваться против вас.
                                                                                          0
                                                                                          Есть люди, которые абсолютно всегда себя контролируют и не желают потом о сказанных в запале словах?

                                                                                          Таких людей не бывает.
                                                                                          Своим сообщением я хотел придраться к формулировке, что «запал» и «легкомысленно» означают что человек себя не контролирует.
                                                                                          И второй момент: нельзя сказать что данная функция позволяет «по-настоящему» контролировать ситуацию
                                                                                        +1
                                                                                        Проверил только что. Работает даже в обычных чатах. Причём если в обычном чате удаляешь чужое сообщение, то оно удаляется и у автора тоже. С одной стороны конечно безопасность и всё такое, но с другой стороны открывает возможности для некоторых манипуляция аля «Ты мне не писал ничего! Вон в чате нет сообщения никакого.» Правда это уже проблемы не технические всё таки, а межличностные. В реальной жизни ничто не мешает человеку поступать так же и просто врать о том, что ему говорили, а что нет. По сути теперь Телеграм ближе к простой разговорной речи, чем к мессенджеру. Хорошо это или плохо уже каждый решает сам.
                                                                                          +1

                                                                                          Особенно важно, чтобы все знали об этой новой возможности Телеграма. Это минимизирует возможные злоупотребления. Поэтому, призываю всех не лениться и рассказывать об этом нововведении своим знакомым.

                                                                                            0
                                                                                            Проверил только что. Работает даже в обычных чатах
                                                                                            Мой косяк, не разобрался в том, как соотносятся устоявшийся перевод типов чатов с английскими названиями.
                                                                                            0
                                                                                            Кроме того, появилась дополнительная возможность сохранить свою приватность в переписке: «анонимизация» отправки сообщений.

                                                                                            Не отправки, а пересылки сообщений (forwarding).


                                                                                            Если отбросить лирику, то Павел решил…

                                                                                            Вот это я особенно люблю. Откуда вы знаете что думает Павел? Может быть он проспорил, или его личный астролог посоветовал так поступить?


                                                                                            Еще раз стоит заметить, что это касается только и исключительно приватных чатов.

                                                                                            Приватный чат в Телеграме — это чат, который шифруются end-to-end. Устоявшееся название. А функция работает во всех личных чатах, даже тех, которые не зашифрованы.

                                                                                              0
                                                                                              Вот это я особенно люблю. Откуда вы знаете что думает Павел? Может быть он проспорил, или его личный астролог посоветовал так поступить?
                                                                                              Спойлер открыть не пробовали?

                                                                                              А функция работает во всех личных чатах, даже тех, которые не зашифрованы.
                                                                                              В Телеграме нет не зашифрованных чатов, разница только в методах шифрования.

                                                                                              Спасибо за уточнения.
                                                                                                0
                                                                                                В Телеграме нет не зашифрованных чатов, разница только в методах шифрования.


                                                                                                Разница в том, кто шифрует. Приватные шифруются (и расшифровываются) сервером и каждым клиентом. Для пользователя полезнее рассматривать эти сообщения как нешифрованные, в том же смысле, как не шифруются сообщения на форуме, даже если доступ к нему по https. Секретные же — end-to-end шифрование, через сервер проходит шифртекст, не открытый текст.
                                                                                              +1
                                                                                              Но, в то же время, это дает людям уверенность видимость в том, что они по-настоящему контролируют ситуацию и сказанное в запале слово, легкомысленно отправленная фотография — уже не будут висеть над ними дамокловым мечом и угрожать их будущему.
                                                                                                –1
                                                                                                Да, можно записывать видео, или пользоваться сторонними программами для снятия скриншотов. Нельзя этого исключать, но обычные пользователи этим заморачиваться не будут.
                                                                                                0
                                                                                                оффтоп:
                                                                                                Дуров, сделай уже группировку по вкладкам!
                                                                                                (в неофф клиентах оно уже есть, но чет я им не доверяю)
                                                                                                  0
                                                                                                  Кстати, что интересно — в международном опросе насчёт следующей фичи лидируют видеозвонки, а вот в русскоязычном — группировка чатов/каналов.
                                                                                                  0
                                                                                                  Включил опцию, скрывающую авторство при форварде, попросил товарища форварднуть сообщение.

                                                                                                  В пределах того-же чата срабатывает скролл на сообшение.
                                                                                                  Если форвард был в другой чат, то при клике вижу табличку
                                                                                                  The account was hidden by the user.

                                                                                                  Но мой собеседник, у которого версия телеги не обовлена по клику открывает профиль как обычно.

                                                                                                  При включении этой опции сообщения уже не будут содержать ссылку на ваш аккаунт в поле «From»
                                                                                                  а на самом деле содержат же?
                                                                                                    0
                                                                                                    Но мой собеседник, у которого версия телеги не обовлена
                                                                                                    Вероятно, это временные проблемы, потом все равно все клиента обновятся. Может стоит сообщить об этом баге разработчикам.
                                                                                                      +17
                                                                                                      Есть принципиальная разница межу «сообщение не содержит таких-то данных» и «содержит, но в некоторых версиях клиента эти данные не отображаются».
                                                                                                      0
                                                                                                      Но мой собеседник, у которого версия телеги не обовлена по клику открывает профиль как обычно.
                                                                                                      Дело точно не в версии клиента, теперь тип данных форварда содержит from_name, который заполняется всегда (если форвард от пользователя) и from_id, который заполняется только если это позволяют настройки приватности. Может быть у вас такие настройки приватности форвардов, что они видны тем, кто в контактах? А собеседник, соответственно, находится у вас в контактах
                                                                                                        +1
                                                                                                        не правда, старые клиенты открывают канал где написано что пользователь скрыт
                                                                                                        0

                                                                                                        Если удаление чужих сообщений может быть спорным, то удаление и редактирование своих, вне зависимости от срока давности — совершенно логичная возможность. Я хочу иметь полный контроль над любым контентом, который когда-либо создавал. Хорошо, что Телеграм двигается в этом направлении.

                                                                                                          0

                                                                                                          Но для чего редактирование сообщений через более чем 48 часов может быть нужно? Я прекрасно понимаю зачем это может быть в канале, но для чего это в переписке, когда кто-то уже что-то ответил именно на эти сообщения, я не могу представить. Более того, это открывает простор для различного рода манипуляций. Удаление сообщений я полностью поддерживаю, при этом.

                                                                                                            +1
                                                                                                            Диалог — это нечто, созданное минимум двумя людьми, и, удаляя «свою» часть, вы изменяете смысл текста другого человека, без его согласия и даже ведома. Так что контроль над контентом у вас как раз таки отобрали.
                                                                                                              –1
                                                                                                              Это обоюдно, потому что сообщения собеседника тоже можно удалять.
                                                                                                              0
                                                                                                              А вот такая атака вас не смущает?
                                                                                                              www.anekdot.ru/id/96733

                                                                                                              Не нашел сейчас историю девушки с которой частился один МЧ, который выкинув часть сообщений сбросил результат её парню в надежде на скандал. Хэппи энд получился только потому, что у девушки сохранилась полная копия.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Несколько месяцев назад тестировал удаление сообщений в телеграмме, подсматривая в лог передачи данных, так вот если у вас один клиент долго не был подключен к интернету и вдруг получает соединение, он ломится запрашивать diff. В diff приходит просто лог событий, и если сообщение которое пришло было удалено, вам сналача придёт это самое сообщение со всем телом сообщения, а потом сообщение об удалении его.
                                                                                                              Кажется что удаление реализовано только на UI и вам ничего не мешает читать удалённые сообщения.
                                                                                                              Могу конечно ещё раз залезть в протокол и проверить повторно.
                                                                                                              Вот мне интересно, исправили это?
                                                                                                                0

                                                                                                                Нет. И на айфоне, где сообщения в фоне не обновляются, можно даже увидеть удаленное сообщение или исходный текст отредактированного

                                                                                                                –1
                                                                                                                You can even wipe out the whole conversation from both sides if you want to. No trace will be left on any side.

                                                                                                                Except the FBI side of cause

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Здесь имеет место попытка играть против законов природы. Собеседник всегда может сохранить историю, если имеет возможность просто читать сообщения. А читать может, поскольку это основная функция любого мессенджера. Даже если приложение запрещает копировать и сохранять текст, даже если весь телефон залочен и не позволяет делать скриншоты, всегда остается аналоговая дыра. Конкретно за это ругаем DRM-щиков. А более общо — ругаем законодателей, которые полагают, что рукотворные законы могут быть выше законов природы.

                                                                                                                  Что касается вопросов безопасности, то решение уже в каком-то смысле есть — отрицаемая криптография, которая позволяет совместить две, казалось бы, несовместимые вещи: позволить адресату убедиться в том я — это я, и в то же время не позволить ему доказать этот факт третьим лицам.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Следующей фичей телеги, по идее, должна стать фича «автоматическое бэкапирование переписок».
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Ну теперь заживем!
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Я так и не понял, зачем иметь возможность удалять *чужие* сообщения.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          пообщался с кем-то на неудобную тему.
                                                                                                                          Свои сообщения удалил, а его остались. Причем возможно даже с твоими цитатами.
                                                                                                                          Друг забыл и забил, а у тебя навечно теперь переписка в профайле. Как удалить?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          На десктопной версии для винды есть функция экспорта чатов, файлов и др. (не знаю как на других платформах). Правда каждый раз это нужно делать вручную. После важного разговора можно сделать бекап, что бы не потерли. Хотя там только HTML и JSON форматы, которые легко правятся.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ждем от ВК, короче
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Удалять свои сообщения без давности срока — ок. Удалять чужие сообщения — не ок, и да даж не могу представить полезного кейса, кроме злоупотреблений вроде «ничего ты мне не отправлял, совсем поехал что ли».
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                На мой взгляд у данной фичи очень много сценариев около законного или ненормального для общественных норм использования. Всегда найдутся желающие злоупотребить возможностями.
                                                                                                                                  –1
                                                                                                                                  Это меньшее из зол, когда слова, сказанные в запале три года назад — внезапно всплывают в неприятном контексте.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Не знаю зачем такие фичи внедряются, но вещь полезная для дарк-нета. С одной стороны приближает переговоры к натуральному виду, как уже кем-то было сказано выше. С другой стороны, общение вприложение становится более гибким. То есть после проворота нелегальных дел есть возможность всё подтереть к чертям и успокоить собственную паранойю. Я вас удивлю уважаемые, но огромное пользователей не юзают сикрет чаты, проворачивая нелегальные дела. Другой аргумент высказанный выше — это когда вы с девушкой обменивались интим контентом, а спустя время разошлись. Не мне вам рассказывать, что за этим скрывается, и как потом можно использовать контент.
                                                                                                                                  А для тех кто кричит, мол только дураки такое практикуют — скажу в лоб: вы сам дурак. Если вы такой прилежный и нравственный педант, то увольте и мерьте всех под свою консервативную гребёнку. Общество это мозаика личностей. Мы все разные. Я за то что бы мне подпругах прислала пару обнажённостей, когда я в командировке например. И не дай бог если мы потом растанемся у меня снесет крышу это все в вы выложить.

                                                                                                                                  Примеров много, и так жаль, что после введения на хабре возможности всем коментить статьи, появилось много нелепого флуда/хайпа. Хотя я сам до этого был ограничен в этой возможности, но читать комменты гораздо приятней и интересней. Сейчас больше скролишь
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Всё должно быть опционально. Почему секретные чаты, где всё удаляется сделали, а чат, где ничего нельзя удалить не сделали?

                                                                                                                                    Мне было бы интересно иметь возможность создать группу, где возможность правки и удаления любых сообщений была бы отключена. Пусть на ней висит замок или ещё какое предупреждение.

                                                                                                                                    Если такой фичи не появится, придётся в некоторых кейсах перестать использовать телегу или хотя бы накрутить поверх неё автобекап с какой нибудь криптоподписью.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Все так кинулись обсирать новый функционал, но никому не пришло в голову что Телеграм — это не средство деловой перепискии уж тем более не место хранить доказательства чего либо. Для просто потрындеть сгодится. А для серьезных вещей есть соответствующие средства
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Почему по вашему он не средство деловой переписки? Лично я пока, наоборот, ничего лучше не нашёл. И вроде как его развивают не только, как средство для потрындеть, а, например, как средство подтверждения личности и платёжную среду.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          Потому что можно править историю? Потому что история хранится фиг знает где и вы ее не контролируете? Потому что никто не гарантирует вам доступность сервиса? Если вас все это не останавливает то возможно вы не то называете «деловой перепиской»
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Согласен, что это всё минусы, которые иногда приходится исправлять костылями, но зато сколько плюсов. Я согласен, что есть кейсы, которые требуют гораздо большей надёжности, секьюрности, но в большинстве рядовых бизнесов, телеграм отличное решение.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Ну вот и я о том что у нас с вами разное понятие о деловой переписке. Но думаю даже в рядовом бизнесе если какой нить начальник вначале дал добро на что либо, а потом осознал ошибку и удалил сообщение — пострадают невинные люди и никто ничего не докажет
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Апдейт
                                                                                                                                        Добавил результаты опроса, по поводу удаления сообщений.

                                                                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                        Самое читаемое