Опусы про Его Величество Клей. Часть четвертая — силиконы

  • Tutorial
Посвящается Андрею А., котрому я так и не принес до сих пор извинения за испорченную силиконом вещь...

Продолжаем неспешно наши рассказы о рыбалке опусы про клеи. Сегодняшний наш герой не может похвастать званием популярного конструкционного клея для каких-нибудь космических кораблей, но шапочно знаком абсолютному большинству читателей. Потому что именно силиконы — основные клеи для всевозможных стикеров, этикеток и клейких лент потребительского (в противоположность профессиональным скотчам) сегмента. Ну и ко всему прочему, именно силикон чаще всего используется при герметизации всего и вся. Под катом — объяснение, почему он это может делать и как ему помочь это делать еще лучше. Про «силикон — работник незаметный».


RU Wikipedia вещает нам, что силиконы (полиорганосилоксаны, полисилоксаны) — это кислородосодержащие кремниевые полимеры, строение которых представлено основной неорганической кремний-кислородной цепью -Si-O-Si-O-Si-O- с присоединёнными к ней боковыми органическими группами (они крепятся к атомам кремния). Иногда эти боковые функциональные группы могут соединять вместе две или более кремнийорганических цепей, формируя перекрестные связи. Варьируя а)длину основной кремнийорганической цепи, б)боковые функциональные группы и в)количество и тип перекрёстных связей, можно синтезировать силиконы с разными свойствами.


Первые исследования в химии силиконов были проведены еще в конце 19-го века английским химиком Фредериком Киппингом (=«отец силиконов») и именно им, кстати, в 1901 году был предложен термин silicone. Благодаря этому до сих пор многие «переводчики» (в основном журналистская братия) путают силиконы и кремний. Кремний — это неорганический материал, полупроводник, который используется для изготовления интегральных микросхем и солнечных элементов. А силиконы — это органические соединения, которые содержат кремний, углерод, водород, кислород и иногда другие атомы, и чаще всего используются как герметики, этикеточные клеи и… например, импланты для увеличения груди. Так что, надеюсь, хабра-читатель никогда не спутает silicon (кремний) и silicone (силикон). В том числе и когда разговор зайдет про «Силиконовую долину».

Уходя от исторических параллелей, можно сказать, что первыми коммерческий потенциал в силиконах рассмотрели предприниматели от химии, в лице Corning Glassworks (ныне Dow Corning) и General Electric и именно благодаря им были разработаны сотни и тысячи различных модификаций, составов и т.п.

Большинство силиконовых герметиков основаны на полидиметилсилоксанах с концевыми силанольными группами, которые часто называют силанолами, например: где n обычно составляет от 300 до 1600:


Благодаря своей структуре, эти соединения занимают уникальное промежуточное положение между неорганическими и органическими материалами. Насыщенная неорганическая основная цепь Si-O-Si обеспечивает превосходную эластичность, гибкость и устойчивость к солнечному свету (в основном, к УФ-излучение), в то время как органические функциональные группы ответственны за межмолекулярные силы. Можно отметить следующие ключевые особенности, обуславливающие гибкость и долговечность этого класса материалов:

— Низкое поверхностное натяжение
— Высокая водоотталкивающая способность
— Низкая температура стеклования
— Высокая газопроницаемость
— Высокая термическая стойкость и устойчивость к окислителям
— Нерастворимость в воде
— Высокая энергия связи кремний-кислород


Силиконовые клеи не характеризуются высокой прочностью (в том числе и на отрыв), их, в основном, ценят за эластичность и способность работать в широком диапазоне температур (от криотехники с -115°C до более 265 °C со знаком плюс, кстати, если нужно еще выше, используют добавки на основе оксида железа). Говоря простым языком, силиконовые адгезивы очень липкие (настолько, что из-за низкой поверхностной энергии могут связываться с полиэтиленом/полипропиленом и и фторуглеродами — привет sappience c вопросом про "пакетики Duty Free").


Кроме того, низкая усадка и способность легко заполнять неровности поверхности и зазоры (из-за низкого поверхностного натяжения) делают эти материалы идеальными герметиками на кухнях и ванных комнатах. Силикон — идеальный вариант, когда показатель прочности на отрыв более важен чем растяжение или сдвиг.
Строительство: монтаж и установка остекления (дерево, металлы, пластмассы, стекло), заполнение зазоров и компенсационные швы на фасадах и каменной кладке, водонепроницаемые уплотнения при создании емкостей и аквариумом (промышленные и бытовые), уплотнения в холодильных установках и системах кондиционирования.

Низкая полярность силиконовых эластомеров придает этим соединениям отличные электроизоляционные свойства, что делает их высокоустойчивыми к высоковольтной ионизации и формированию коронного разряда. Притом силиконовые клеи и герметики сохраняют свои полезные изолирующие свойства при повышенных температурах из-за отсутствия термодеградации.
Электроника: изолирующие силиконы с пониженной вязкостью используются для заливки электронных компонентов (компаунды). Металлнаполненные силиконы используются в роли токопроводящих клеев.

Превосходная устойчивость к воздействию озона и ультрафиолетового излучения присущая силиконовым полимерам, делает ненужным использование специализированных добавок и присадок. Силиконовые эластомеры могут длительное время работать без растрескивания и усадки на открытом воздухе во всех климатических условиях. Этим и обусловлено то, что силиконы повсеместно используются для склеивания стекла при остеклении зданий (т.е. там где могут ожидаться значительные значения температурного расширения материалов) или для изготовления резервуаров.


Высокая изначальная стоимость с лихвой компенсируется высокой долговечностью и отсутствием необходимости часто проводить ремонтные работы.
Rocket science: силиконы находят применение в технике высокого вакуума (в т.ч. космос), при строительстве АЭС (в лабораторных ядерных установках и т.п.) из-за своей радиационной стойкости.

Из недостатков можно отметить, низкую устойчивость к бензину, что несколько ограничивает использование силиконов в автомобиле-/авиастроении. И то, что этот адгезив очень долго отверждается в глубоких слоях (не рекомендуется использовать слой толще 12-13 мм) из-за особенностей сшивки посредством влажности воздуха (=диффузия влажного воздуха вглубь материала замедляется с ростом толщины слоя клея и т.д. и т.п.). Низкая поверхностная энергия не позволяет краскам формировать хорошую адгезию к силиконовому покрытию (поэтому герметик тяжело закрасить обычной краской), что иногда жизненно необходимо, когда хочется спрятать клеевой шов. Ну и наконец, в зависимости от типа используемого силикона (об этом ниже), в процессе отверждения может выделяться уксусная кислота, выступающая в роли ускоряющего коррозию агента (особенно в случае контакта с металлами вроде меди и латуни).

Разновидности силиконовых клеёв


Силиконовые клеи делятся на две основные группы:

-Однокомпонентные
-Двухкомпонентные

Однокомпонентные силиконы содержат полиорганосилоксан с концевыми -ОН группами и сшивающий агент (например, метилтриацетоксисилан), который чувствителен к гидролизу, то есть реагирует с водой (при контакте материала с с влагой воздуха) в результате реакции конденсации при комнатной температуре. Поэтому часто этот тип называют еще RTV-1 (= вулканизация при комнатной температуре, однокомпонентный). Побочным продуктом конденсации является уксусная кислота (при использовании метилтриацетоксисилан в качестве отвердителя, хотя для т.н. RTV-1 с нейтральным отверждением, может выделяться и спирт). Самым дешевым, а значит и распространенным (основа абсолютного большинства строительных и бытовых герметиков) вариантом силикона является ацетоксисиликон. Первичное схватывание клея наступает уже через 15–20 минут и достигают полной глубины в течение 24–48 часов в зависимости от относительной влажности во время отверждения (на картинке ниже — график отверждения самого распространенного ацетоксисиликона в среде с влажностью 50%).


В среднем считается, что отверждение происходит со средней скоростью примерно 2 мм в день. Так как процесс зависит от влажности воздуха, температуры и толщины клеевого шва, то логично упомянуть о том, что для ускорения отверждения надо а)не наносить силикон очень толстым слоем (6 мм максимум), б)обеспечить максимальный воздушный контакт клеевого шва с влажным воздухом (проветривать активно помещение, не использовать швы со сложной геометрией (спиральные/ломанные и т.п.), или швы внутри объектов без доступа воздуха. Так как в процессе конденсации выделяется уксусная кислота, то добавление компонентов со щелочной реакцией (например, щелочное средство для прочистки труб аля «Крот» или гашёная известь) ускорит процесс отверждения. Кислота реагирует со щелочью, нейтрализуется и дает воду, которая в свою очередь вступает в реакцию с силиконом (в дополнение к воде диффузионной, отбираемой у воздуха). Ну и вонять уксусом явно будет слабее (кстати, если нужно смыть такой силикон — «клин клином вышибают» — делать это продуктивнее всего уксусной кислотой по-концентрированнее, хотя бы 70% эссенцией).

Помимо неприятного запаха, как я уже упоминал, выделяющаяся уксусная кислота может стимулировать процессы коррозии металлов. По этой причине были разработаны RTV-1 герметики c использованием других отвердителей.


Примеры наиболее часто используемых соединений с их CAS-номерами можно увидеть в таблице ниже:


Правда стоят такие силиконы немного дороже, встречаются реже, да и процесс отверждения происходит медленнее. Сравнение различных RTV-1 под спойлером

Сравнение различных типов RTV-1


Если же по каким-то причинам однокомпонентные силиконы не подходят, можно попробовать силиконы двухкомпонентные, или RTV-2 (= вулканизация при комнатной температуре, двухкомпонентный). Такие клеи:

— отверждаются намного быстрее первой группы
— не требуют выской влажности воздуха
— равномерно отверждаются по всей глубине клеевого шва (вне зависимости от ширины)
— не выделяют сомнительные побочные продукты в процессе отверждения

Типичный RTV-2 силикон состоит из силанола + отвердитель с катализатором. В качестве катализатора выступают органические соединения олова (октоат олова или дибутилоловодилаурат, которые, кстати, будут как катализаторы отверждения работать и с «нейтральными» RTV-1). Повышение температуры ускоряет процесс отверждения. В качестве примера можно привести известный силиконовый герметик SYLGARD 184, активно используемый для герметизации модулей солнечных батарей.


Отвержденные двухкомпонентные силиконы дают незначительную усадку и обеспечивают лучшую термостойкость среди всех силиконовых клеев.

На ТТХ силиконового клеевого шва (RTV-2, хотя некоторые пункты применимы и к RTV-1) в целом влияют следующие факторы:
— Структура прекурсора
— Дозировка отвердителя: слишком высокая доза может сделать клеевой шов слишком жестким, нестабильным, или вообще неотвержденным (см. мой p.s.)
— pH среды: pH ускоряет скорость гидролиза и конденсации.
— Многие вещества могут выступать в качестве катализаторов: минеральные кислоты, алкоксидные соли, соединения олова, сложные эфиры титана, соли циркония, фосфорные соединения и амины.
-Температура системы: при повышенной температуре молекула движется быстрее/увеличивается количество столкновений => отверждение происходит быстрее.

Под спойлером — таблица с известными представителям коммерческих силиконов и их свойствами. Вопросы, традиционно, задаем в комментариях :)

Зарубежные коммерческие силиконовые адгезивы
Легенда таблицы:
TS: предел прочности на растяжение
SG: удельный вес (плотность относительно плотности воды).
HS: твердость по шкале Шора (A или D)
EL(%): удлинение на разрыв при испытании на растяжение, %.
Visc. (Pa.s): показатель вязкости (паскаль-секунда)
Service (°C): температура эксплуатации отвержденного клеевого шва
Cure: тип отверждения для получения стандартной прочности шва. RT-комнатная температура (если есть цифра — это температура нагрева).
Cure Rate (mm/day): скорость отверждения (мм/день)
Skin Time (mins): время необходимое для схватывания (минимально необходимая прочность клеевого шва)
Обозначения:
1n= однокомпонентный нейтральный, 1a=однокомпонентный кислотный, 2 — двухкомпонентный
Кружками отмечены свойства конкретного клея относительно всех клеёв данного класса: черный кружочек — наивысшее, черно-белый кружок — умеренное, белый кружок — слабое.




Чем «отодрать от плитики»:
кстати, если нужно смыть такой силикон — «клин клином вышибают» — делать это продуктивнее всего уксусной кислотой по-концентрированнее, хотя бы 70% эссенцией

Промышленные смывки:
— от «отцов силикона» Dow Corning, DS-2025 для отвержденного силикона — в составе додецилбензолсульфокислота (анионный ПАВ), АБСК
— от «отцов силикона» Dow Corning, DS-1000 для НЕотвержденного силикона — в составе неионогенный ПАВ — этоксилированный спирт C6-C12, четвертичное аммониевое соединение, метиловый эфир пропиленгликоля (=растворитель для отмывания дюз картриджей струйных принтеров), (2-метоксиметилэтокси)пропанол (промывочная жидкость в полиграфии).

P.S. Мое первое знакомство с двухкомпонентным силиконом

по поводу эпиграфа...
У меня знакомство с двухкомпонентным силиконом прошло довольно печально (см. посвящение статьи). Тот самый Sylgard 184 был выпрошен у знакомых из смежного НИИ для создания реплики диффракционной решетки (от старого советского прибора, типа МДР-2 1200 штрихов/мм). От такая:


Не чувствуя подвоха я смешал компоненты как мне рекомендовали коллеги («нормально схватывается») и поместил решетку на этот слой достаточно жидкого силикона. Радостный ушел домой предвкушая какую красоту я получу с утра. Но с утра меня встречал все тот же, не застывший силикон, который размазался по всей решетке. Волосы у меня встали дыбом (внутри я чувствовал что это не просто решетка) и я начал пробовать различные смывки. Ситуация осложнялась тем, что тереть дифракционную решетку нельзя — уничтожится вся гравировка. Только сгонять растворитель струей азота. Чего я только не пробовал, вплоть да редчайших растворителей (ведь как, человек доверился мне, а я, я фактически уничтожил чужую вещь). В бессилии я решил отвердить силикон температурой. Он затвердел и теперь уже плотно похоронил идею сохранить дифракционные полоски решетки. Но я решил довести дело до конца. Попробовав штук 30 разных растворителей, разжижить жесткую массу удалось только ледяной уксусной кислотой. И давлением газа сдуть с решетки. Смотреть под микроскопом на то, что осталось на стекле от выгравированных на алюминиевой подложке решетки микроборозд у меня не хватило смелости… Так и лежит решетка до сих пор :(. Прости, Андрей, если прочитаешь…

P.P.S. Всех химиков с прошедшим профессиональным праздником! А хабра-химиков — с удалением «химии» из профильных хабов :) Так штэ, молодежь, статьи теперь будем писать в свободное от работы время.

Важно! Я не могу назвать свои статьи в полном смысле слова научно-популярными («взрослый научпоп»), так как в большинстве случаев прочитать и переварить написанное может только человек с довольно высоким научно-техническим бэкграундом. В общем в свете последних «ППА-хабра-перестановок» пока написание серийных статей приостанавливается на неопределенный срок.

Если сообщество поддержит — продолжим. Собирается стандартные 5000 р. через «Поддержать автора» — пишу статью об эпоксидах. Указывайте при переводах комментарий «продолжение статей о клеях». Заодно проверим, действительно ли интересна читателю эта тема. УЖЕ СОБРАНО 1950 рублей.

Опубликованы ранее:

Опусы про Его Величество Клей. Часть первая — вводная
Опусы про Его Величество Клей. Часть вторая — Viva, цианоакрилат! Viva, суперклей
Опусы про Его Величество Клей. Часть третья — полиуретан vs космический холод

Сергей Бесараб (Siarhei Besarab)

Важно! Все обновления и промежуточные заметки из которых потом плавно формируются хабра-статьи теперь можно увидеть в моем телеграм-канале lab66. Подписывайтесь, чтобы не ожидать очередную статью, а сразу быть в курсе всех изысканий :)

Средняя зарплата в IT

113 000 ₽/мес.
Средняя зарплата по всем IT-специализациям на основании 10 037 анкет, за 2-ое пол. 2020 года Узнать свою зарплату
Реклама
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее

Комментарии 103

    +1

    Хех, спасибо за статью, интересно.
    Только вот как сделать чтобы силиконовый герметик не превращался в коричнево-черное нечто и не отставал со временем (полгода-год) в душевой кабине все и равно не понятно.

      +2
      покупать силиконовый герметик с антигрибковой «присадкой». Плесень скорее всего.
      ну или клеить двухкомпонентным :)
        0

        Не думаю что плесень, не похоже. Тогда бы черный был совсем, и неравномерно, а тут не чисто черный, а именно черно-коричневый, может даже жёлтый сначала (темнеет позже). Такое чувство что реакция с чем-то из воды или мыла/шампуни.
        А двухкомпонентный чем тут поможет?

          0
          У двухкомпонентного адгезия сильнее (т.е. так быстро не отвалится). Ну и добавить самостоятельно нужный антигрибковый препарат проще, чем в вязкий строительный силикон. Вполне возможно, что ваш эффект дает не силикон, а какие-то добавки (при условии исключения биологического фактора).
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              0
              а что у вас за вода? какой регион?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  0
                  У меня вода артезианская, довольно чистая (все пьют спокойно из-под крана). Возможно действительно добавки желтеют, только от этого не легче :)
                0
                Это накипь. Чистится лимонной кислотой. Вопрос только в том, не слезет ли от лимонки сам силикон.
                  0
                  накипь не даст черный цвет. скорее выступит как «наполнитель» и дополнительный отвердитель
                    0
                    Накипь при температурах как в душе? Хм… вода довольно жесткая, в принципе, и изначально цвет именно желтый — потом темнеет дальше.
                      +1
                      рискну предположить что у вас накапливается ржавчина и постепенно меняет цвет вместе с гидратными преобразованиями (читайте мою статью на эту тему). Но закрепиться в отвержденном силиконе — это та еще работа…
                        0
                        Вполне возможно, кстати. Как-то не подумал об этом.
                        Но закрепиться в отвержденном силиконе — это та еще работа…
                        А «в» и не надо, достаточно на поверхности. Вытереть нормально всё равно силикон не получится — он будет отставать, так что достаточно чтобы просто потоком воды не смывалось, и эффект обеспечен.
                          +1
                          значит чистить можно соляночкой (очень разб. HCl) :) вот и проверите, ржавчина или нет. Лимонная и уксус — тоже подойдут, как правило в слабых концентрациях разжижить силикон сил у них не хватает.
                            0
                            Попробую, спасибо!
                        0
                        У меня таже самая фигня, только она у меня прям хлопьями отстает. По крайней мере у меня это точно накипь
                          0
                          Брат показывал мне фокус: из крана идёт чистая вода. Надеваем на кран аэратор, и из крана идёт ржавая вода.
                          Оказывается, железо, содержащееся в воде в больших количествах, может заметно окисляться кислородом воздуха при их интенсивном смешивании.
                            0
                            Желтый цвет — выпадание в осадок солей кальция(ну можно сказать накипь)
                            Черный цвет — черная плесень и водоросли — размножаюются в пористой подложке(соли кальция) с большим удовольствием.
                              0
                              карбонаты кальция/магния — белесого цвета, желтизну дают пористые гидратированные оксиды железа. Но по сути, да, подложка все равно получается неплохая. Смущает то, что к прозрачному (без наполнителей) силикону адгезия у пористых солей минимальная.
                                0
                                Они очень мелкие, абразивные. Сначала минимальные, потом просто становится силикон в дырочку, ну и бактерии есть которые цементируют это дело. Мы их обычно в унитазе видим и в протекающих бачках в виде налета твердого.
                                  0
                                  абразивное воздействие исключать нельзя, да. Но слишком уж быстро имхо эта «капля» точит силикон :)
                                    +1
                                    У меня на даче вода жесткостью 17. Трубы(даже полиетилен гладкий) покрываются мелким налетом за 2-3 месяца несильного использования. А в горячем смесителе за 3-4 месяца вырастают кристалы типа мрамора и закрывают отверстия диаметром в 7-8мм полностью. После чегос смеситель разбирается и промывается лимонной кислотой.
                                    Врятли у вас такая же жесткая, но времени не так уж много надо.
                                      0
                                      насчет дачной воды — абразивное воздействие на ПЭ трубы, в моем случае, это на 99% эффект от взвешенного песка (кристаллического SiO2). «матрирует» на ура.
                                        0
                                        В моем случае взвешенного песка в воде нет, стоит фильтр 100мкм на входе.
                                        Ну тут у вас то же, плюс бактерии «затягивают» все «гладкие» участки. Они даже с кафелем раковины справляются, вобщемто.
                        0

                        У 2-компонентных адгезия еще хуже. Кроме того, аддитивные силиконы тупо не застынут в присутствии воды.

                        0

                        .

                          0
                          Ceresit CS 25 санитарный, вам поможет.
                            0
                            CS 24 по-моему был, не помог. 25-й не пробовал.
                            Сейчас вот думаю CS 7 Acryl попробовать.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            0
                            намазать уксусной эссенцией и прикрыть полиэтиленом на минут 30-40.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                0
                                дополнил статью! поищите моющее средство с максимальной концентрацией АБСК (промышленные моющие скорее всего). Оно будет не так вонять как эссенция :)
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            –1

                            А чем клеить "просиликоненные" швы на палатке? Кто соединит эти две силиконовые поверхности?

                              0
                              del
                                0
                                силикон и соединит. только строительным будет из-за вязкости тяжело равномерно распределить. Но это как резервный вариант, есть специальные клея в маленьких тубах, тканевые.
                                  0

                                  Сомневаюсь, что обычные строительные силиконы возьмут к отвержденному силикону очень слабая адгезия даже у силикона. Так что совет наносить в несколько слоев далеко не годится, если необходим монолитный шов.

                                    0
                                    Тогда ПУ, у него к композиту силикон/наполнитель нормальная адгезия. Проверено. Ткань, в принципе, тоже наполнитель…
                                0
                                есть небольшой хак, чтобы добиться отверждения RTV-1 в толще — смешать с гигроскопичной субстанцией (мука, крахмал и т.п.), получается эрзац форма — слепок. Насчет адгезии и проницаемости ничего сказать не могу, но народ иногда использует для снятия слепков, когда нет доступа к двухкомпонентным составам.
                                  0
                                  Кстати да, гигроскопичный наполнитель будет потихоньку выдавать воду. Правда, традиционный строительный перемешать с чем-то будет тяжело.
                                  +1
                                  С удовольствием читаю материал, спасибо.
                                  Однако же… Статья про силиконы, таблица что и чем клеить. И вот сюрприз — стекло-стекло силиконы даже не упомянуты. А у меня (как и у подавляющего большинства аквариумистов) стеклянный аквариум склеен силиконовым герметиком. Как же так?
                                    0
                                    ну как же не упомянуты. очень даже упомянуты в тексте, а в табличке упустил, поправлю.
                                    0
                                    Что имеет хоть какую то адгезию с силиконовому покрытию?
                                    Ситуация: монтажники, при установки окон, «запенивание» покрыли силиконом (по их словам акриловым?). На ощупь — силикон.
                                    Необходимо заделать с выравниванием поверхности (замазка, приклейка панели, и тп.).
                                      0

                                      Смешайте силикон с цветовым наполнителем (например, красителем для затирки).

                                        0
                                        Быстрее всего они заделали ее СТИЗ-А снаружи (Паропроницаемый акриловый герметик), и СТИЗ-В изнутри (Пароизоляционный акриловый герметик). www.youtube.com/watch?v=-sKLB2qnUHk
                                        По идее они должны были делать все красиво сразу.
                                          0
                                          Спасибо, очень похоже (по цвету и качеству покрытия) на СТИЗ-В.
                                          Срезать и клеить на него же?
                                            0
                                            На сайте производителя пишут: После отверждения возможна поверхностная штукатурка или окрашивание. Если надо сделать откосы — я бы не парился и прошелся бы сперва грунтовкой, а потом гипсовой штукатуркой. Если слой штукатурки планируется довольно толстый, поверхность обработанная стизом большая и хочется сделать все качественно — пройдитесь сперва бетоноконтактом, а потом уже штукатурьте.
                                          0
                                          проще всего удалить механически, после чего шпаклевка прям на пену кладется и ок.
                                          0
                                          А что с силиконом нагреваемым клеевым пистолетом?
                                          image
                                          Там просто нагрев? Или там тоже имеются отвердители?
                                            0
                                            это термопистолет? «заправляется» стержнем?
                                              +2
                                              В термоклеевых пистолетах не используют силикон, используют этиленвинилацетат.
                                              0
                                              Аквариумы клеят каким-то черным силиконом. Что это?
                                                +2
                                                обычный однокомпонентный силикон (кислотный, выдающий уксус), но с черным красителем. Черный эстетически более выгоден, не отвлекает внимания, не так заметны биообрастания и т.п.
                                                  +1

                                                  Нет, не уксусный. Нельзя для рыбок и металлического каркаса. Другие системы отверждения

                                                0
                                                В автомобилях во многих местах используется герметик. Судя по запаху это как раз силиконовый кислотный. При этом на нем написано бензо и маслостойкий. Добавки идут какие-то туда?
                                                  0
                                                  Если силиконовый — то не МБС. Лучшая «добавка» — переход на ПУ МБС уплотнитель (точнее полиэфир-уретаны там). Типичный пример — якобы масло- и бензостойкий силикон. Внутри же мел, кремнезем и стандартные силиконовые прекурсоры (оксимный тип), т.е. в бензинах набухать должен (другое дело, что делать он это может достаточно долго, до потери герметичности). А у вас, выходит, самый простой, «уксусный».
                                                    +1
                                                    Очередная интересная статья, спасибо за них.

                                                    Не могли бы вы подсказать, чем можно разбавить силиконовый герметик? Обычный силикон из строймага практически не текуч, можно ли как-то «разжижить» его?
                                                      0
                                                      Спасибо за отзыв.
                                                      Полидиметилсилоксаном попробуйте, или т.н. силиконовым маслом.
                                                        0

                                                        Силиконовое масло убьет окончательно и так слабую адгезию.
                                                        Герметики разбавляются ксилолом, толуолом, уайт-спиритом.

                                                      +1
                                                      и клейких лент потребительского (в противоположность профессиональным скотчам) сегмента

                                                      не могли бы вы чуть подробнее рассказать, что наноситься на основу изоленты и скотча — и почему изолента(скотч) 3M — держит, а noname — отслаивается после недели на улице. Чем отличаются клейкие ленты потребительского и профессионального сегмента. Реально ли где то (не тоннами) купить клей который наноситься на скотч (предположим хочу создать какой то свой уникальный скотч)
                                                        0
                                                        возможно напишу, если дойдут руки. Дело в том, что составы клеев того де 3M — информация конфиденциальная, или даже если не конфиденциальная, то в композиции такие rocket science добавки, что не каждый европейский (!) инситут сможет их синтезировать…
                                                          +1
                                                          3M это космос какой-то. Получил обширную ссадину на ноге в Юго-Восточной Азии (догадайтесь — как), прихожу в больницу, мне обработали, почистили, и заклеили 3M'овской заплаткой, которая по краю тонкая как «пищевая» плёнка а в центре чуть толще и, кажется, с антисептиком. Я спрашиваю: «мы через 3 дня будем на море, с этим купаться можно?». Ответ: «да, можно, держится 7 дней, вот вам ещё 2 штуки в упаковке если вы тут дольше недели». И не обманули. Никакая морская вода, ничего, держалось намертво, и даже через 7 дней держалось, начало отходить только через 10, так что 2 штуки так и лежат в аптечке (хотя, боюсь, срок годности всё). И это на ноге, под коленом, где есть движения кожи при ходьбе постоянно, и брюки трут, и в жаре и влажности, когда потеешь, а потом и в очень солёном океане. И под этим ещё и ссадина заживает а не преет! Фантастические клеи у 3M.
                                                            0

                                                            Самое забавное, что заплатка не "отклеилась", просто кожа к которой была приклеена отшелушилась.
                                                            Короче хороший там клей. И сами заплатки тоже, там какой-то нетканый материал, чтобы "дышал".

                                                              0
                                                              Наверняка так и было с кожей, да.
                                                              Удивительно, что оно дышало и не пропускало морскую воду снаружи.
                                                                0
                                                                Это как раз не очень удивитильно — микропоры в гидрофобном материале.
                                                                Вуаля, газы, в том числе и водяной пар свободно проникают в обе стороны.
                                                                А вода из-за поверхностного натяжения через микропоры (капилляры) не пойдёт.
                                                                Если взять условно мыльный раствор он наверное сможет пройти, но своболного места там под плёнкой мало, так что испарится и снова будет сухо.
                                                                Эти микропоры настолько малы, что бактерии через них не проникают.
                                                                Наклейки «Tegaderm» разные бывают, те кто делал татуировку обычно получают такую «в подарок».
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0
                                                                Промышленный 3М, который толко на заводы, это что-то. Работал с такими, использовали двухсторонние клейкие ленты для сборки больших пластиковых окон. Иногда приходилось разбирать, бывало, вырывался пластик по месту приклейки ленты. При том что ленты без основы, посто серая вязкая полоска. В продаже такого не видел. И да, после работы с такими ленточками, шутки про синию изоленту…
                                                                  0
                                                                  А вы не в курсе про существование каких-нибудь изолент-термоусадок? Чтоб можно было такой что-то обмотать, после чего нагреть феном и оно бы намертво схватилось, сохранив пластичность соединения?
                                                                    0
                                                                    Точно есть, смотрите Heat Shrink Tape. Есть еще жидкие изоленты, так и зовутся Liquid Electrical Tape.
                                                                      0
                                                                      Жидкие не совсем удобно, а по Heat Shrink Tape в основном какая-то обычная термоусадка и ничего, чтоб было ещё и на отечественном рынке… Вулканизирующие ленты, как вариант, конечно. Но не могу в рознице найти HPX Stretch&Fuse, например (почему-то только на украинских сайтах оно). В основном какие-то сайты для юрлиц и оптовых продаж. В леруа есть некая «Лента силиконовая Tesa Экстренный ремонт 19 мм 2.5 м цвет чёрный», может то, что надо… Не думал, что это такой космический и узкоспециализированный материал.
                                                                      0
                                                                      Может подойдет «Self-amalgamating tape»
                                                                        0
                                                                        У нас они известны как самовулканизирующиеся или просто вулканизирующие ленты. Оно, конечно, вариант, только найти бы такую, чтоб стоила не как самолёт.
                                                              0

                                                              Обычно это полиизобутилен чистый или в сплаве со смолами (наносятся в виде расплава). Либо водные дисперсии акриловых латексов постоянной липкости (жидкие, долго сохнут). На органических растворителях не используют в силу пожароопасного производства.

                                                              0
                                                              стекло жидкое+этиловый спирт=силикон?
                                                                0
                                                                ну нее :)))
                                                                хотя не удивлюсь, если завтра какой-нибудь youtube «научпоповец» сделает такой «силикон» :))
                                                                  0
                                                                0
                                                                Странно, что в тегах есть «литьё» но по сути литьевой силикон (который используют для изготовления форм) не упомянут. Или я плохо читал?
                                                                  +1
                                                                  Сергей, а про вертолетный клей и плитку в ванной — это миф или же есть какие-то реальные основания? :)
                                                                    0
                                                                    Тоже интересно!
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        0
                                                                        а можно подробнее про этот миф? я слышал только про клей для подлодок, 25к $ за кг…
                                                                          +2
                                                                          Дело было в славные советские времена. Мама работала в славной организации АЗП — Авиазагранпоставка. (блатное надо сказать было место). Организация поставляла всем недоразвитым странам нашу боевую и не очень авиационную технику и, соответственно, запчасти к ним. В 1976 году им дали квартиру в только что построенном доме, на Рязанке.
                                                                          Стены там были выполнены по новой, типа прогрессивной технологии — бетон был будто полированный и пропитанный фиг знает чем. Все конечно, хорошо, только плитка к тем идеальным стенам не клеилась ничем — оно и понятно.
                                                                          Был найден выход, вполне стандартный для того времени — на производстве за две поллитры работяги дали трехлитровую банку прозрачной субстанции, сказали, что им склеить можно все, только работать в перчатках, которые потом выкинуть. Что и было сделано. Плитка честно продержалась 30 лет, было принято решение о глобальном ремонте квартиры: отодрать старую плитку было поручено мне. Еще когда я только приступил к этому неблагодарному занятию я понял как мы недооценивали советскую промышленность. Плитку пришлось вырубать топором, она отходила с кусками бетона: короче 4 дня ушло. В ванной на обломанный бетон новая плитка легла нормально, а вот на кухне повторилась история тридцатилетней давности — ни один клей для бетона не клеил.
                                                                          Естественно через старых знакомых попробовали узнать, что же тогда нам такое дали в трехлитровой банке в засекреченном ремонтном цехе: долго мучались, но когда добрели до истины, то пошли обтесывать болгаркой полировку стен — в трехлитровой банке был когда-то клей для вертолетных лопастей, 5 тысяч уе тюбик в несколько грамм.
                                                                          Эх, господа, какую мы однако державу просрали, если рядовой инженер мог потратить на поклейку плитки миллион долларов и этого никто не заметил...
                                                                            +1
                                                                            Уж очень много горепоцреотизма в цитате. Плюс, меня, честно говоря, эти ценники в 5к/25к за клеи очень сильно смущают и смешат. Но… тем не менее нужно посоветоваться со знакомыми КИПовцами работавшими на наших авиаремонтных заводах на предмет «клея для лопастей».
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                0
                                                                                Проще — да, с мужиками приятно обсуждать такие вопросы, они искренне радуются каждый раз, когда я спрашиваю про какие-то «военные» клеи/грунтовки/эпоксидные краски для тропиков и т.п.
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                  0
                                                                                  во, у папы была баночка 0,5л с прозрачной густой жидкостью, примерно консистенции цветочного мёда, он говорил, что это циакрин, но то ли заблуждался, то ли дезинформировал, потому что жидкость та схватывалась во что-то относительно эластичное, типа силикона, но заметно твёрже
                                                                                  хотя, может, это я уже за давностью лет не помню точно
                                                                                    0
                                                                                    Гуглится, что циакрин до состояния геля загущается аэросилом (диоксид кремния).
                                                                          +2
                                                                          Кстати, у силгарда есть довольно любопытное специальное применение. В методе patch-clamp, когда регистрируют токи одиночных каналов (а это иногда десятки фемтоампер), шум за счет емкостных токов на кончике стеклянной пипетки может сильно мешать. И вот чтобы его уменьшить, пипетку покрывают силгардом. Капля его наносится на пипетку примерно в 1 мм от кончика, потом пипетку помещают внутрь нагревательной спирали, на секунду дают ток — и готово — пипетка угроблена, пардон, защищена. Но вот если силикон попал на сам кончик, или нагревали на секунду дольше чем надо — то таки да, угроблена.

                                                                          В общем, занятие для истинных мазохистов. Но помогает.
                                                                            0
                                                                            /me крякнул…
                                                                            с выводом вашим полностью согласен :)
                                                                            0
                                                                            а можете линк на источник сравнительной таблицы силиконов? Спасибо
                                                                              0
                                                                              затрудняюсь ответить. может быть кто-то в курсе, что это за материал, у меня разрозненные файлы по классам — пу, силиконы и т.п. Возможно это что-то из Handbook of adhesive chemical and compounding ingredients за 2013 год (Ash Irene).
                                                                              +1
                                                                              Голосую как позволяет карма, а могу только комментарием.
                                                                              Потому что действительно интересно и познавательно читать статью максимально приближенную к реалиям с практическими примерами — занимательная и практическая химия, так сказать.
                                                                              PS: Как минимум, это полезно для повышения собственной эрудиции. Комментарии направлен на поддержку автора по случаю
                                                                              удалением «химии» из профильных хабов
                                                                                0
                                                                                Спасибо!
                                                                                  0
                                                                                  Мне-то не за что, это вам огромное спасибо за «общественно-полезный труд»! Ваша статья про суперклей недавно спасла небольшое устройство, пылившееся в кладовке хомяка и ждавшее своей участи на свалке. Но суперклей+пищевая сода дали ему вторую жизнь.
                                                                                  Плюс подрастающее поколение химией увлекается, вообще вашими статьями зачитывается, в школе ведь практическая сторона химии очень слабая!
                                                                                0
                                                                                какая актуальная статья! делаю ремонт. Спасибо!

                                                                                P.s. замазать стык между плиткой и ламинатом силиконовым герметиком гуд? После долгих скитаний в интернетах выбрала цветной силиконовый Ceresit CS25
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                  0
                                                                                  Скажите(немного не в тему), а есть материал по поводу моющих средств, но фЕри, а те например которые для плит, но отмывают нагар серы с двигателей, или кухонное мыло которое смывает авто масла с рук после целого дня в автомастерской (сейчас говорю про фирму фа… ик)
                                                                                    0
                                                                                    Написать можно про пром. моющие (и соотв. узкие ПАВы), но нужно искать спонсора :) Хабр больше не платит за химические статьи.
                                                                                      0
                                                                                      тема ПАВ есть в публикациях о порошке для посудомоечной машины
                                                                                      habr.com/ru/post/388257
                                                                                      habr.com/ru/post/403497
                                                                                      0
                                                                                      Классные статьи, спасибо. Вопросы, ответы на которые хотелось бы увидеть в следующих статьях: Почему при высоком качестве и распространенности (ваша круговая диаграмма) полиуретановых клеев в обычных хозмагах практически нет, а тех же цианакрилатов по 10 видов? И еще, считается, что обычному самодельщику несущую деревянную балку склеить вообще нечем — меламиновые и формальдегидные клеи не купить, а больше ничем клеить по хорошему и нельзя.
                                                                                        0
                                                                                        Ответ постой — цена производства, с одной стороны. И необходимость УМЕТЬ клеить с другой. Нет спроса.
                                                                                        0
                                                                                        На тему даже тесты герметиков есть:
                                                                                        newchemistry.ru/letter.php?n_id=3811&cat_id=6&page_id=1

                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                        Самое читаемое