Интернет вещей по-русски. Майнинг радио-эфира, подход Helium

    После прочтения моей последней статьи, где была фраза про майнинг радио-эфира, народ забросал меня вопросами. Причем тут майнинг? И где тут деньги? Намекали, что меня надо в дурдом. Это может быть и так, но вот есть парни — helium.com, над которыми мало кто осмелится смеяться.


    Удивительно мало упоминаний об этих парнях можно найти в русском интернете. Это при том, что они готовят революцию не только в индустрии Интернета Вещей, а и в связи вообще. Тут в остатках мозга всплывает фраза Левши, что "англичане ружья кирпичом не чистят".


    Вот их сайт, вот их меморандум с изложением всего на английском. Я не очень разбираюсь в криптовалютах. Поэтому мне и захотелось ввернуть эту тему и послушать умных людей. Авось и до меня что-то дойдет.


    Как я понимаю, Helium хотят построить децентрализованную сеть радио-доступа. Сейчас сети строят операторы, они же диктуют цены. Helium хотят, чтобы каждый мог установить у себя точку доступа и продавать услугу приема и передачи сообщений напрямую потребителю. Ну или почти напрямую, через них, ведь им тоже надо как-то зарабатывать.


    Их девиз на главной странице гласит: долой опсосов, даешь народный телеком! В лирическом отступлении они, бросая камень в огород обычных майнеров, говорят о греховной практике, когда энергия тратится только ради денег. В противоположность этому, они предлагают праведно майнить радио-эфир с целями обеспечить снижение стоимости услуг связи, что есть полезно для человечества.


    Чтобы достичь полной, настоящей децентрализации сети, они придумали две концепции: proof of coverage (доказательство покрытия) и proof of location (доказательство местоположения). Описание получения этих доказательств занимает значительную часть их меморандума. Я, к сожалению, не имею способности подробно изучить математику этих доказательств. Я вынужден поверить авторам и сосредоточиться на смысле концепции в части радио-доступа.


    Helium предлагают свой способ радио-доступа и на первом этапе даже свои железяки для этого способа. Они обещают в дальнейшем полный опенсорс. На сетевую часть системы он уже есть — https://github.com/helium. Создание своего способа радио-доступа, видимо, обусловлено необходимостью защищенного выполнения процедур доказательств покрытия и местоположения. На данный момент никакого описания радио-доступа нет, хотя по используемым микросхемам можно понять, что он будет похож на UNB.


    Особо описывается противодействие атакам на систему. Это естественно, когда речь идет о деньгах, система должна быть защищенной.


    Ну и естественно есть блокчейн, в котором все события сети сохраняются на века.


    Где же здесь деньги? Владельцы оконечных устройств или обслуживающие их организации платят за доставку сообщений и за позиционирование, владельцы точек доступа получают за токены (каюсь, я не понял этот момент, объясните, за что?!) и за доставку сообщений через их точки доступа и за позиционирование оконечных устройств с их использованием. Владельцы точек доступа и оконечных устройств могут даже торговаться за цену, так как сообщение может быть доставлено через разные точки доступа. Этот микро-аукцион, как я понимаю, как раз и призван снизить цену доставки сообщений и подвинуть сотовых операторов с рынка Интернета Вещей.


    Надеюсь, что разбудил интерес читателей к теме. Надеюсь на живую дискуссию. Тема, конечно, требует более глубокого рассмотрения, но давайте начнем с малого.


    Несмотря на то, что концепция кажется безупречной, мне самому она не очень нравится в плане радио-доступа. Пока не опубликована информация о протоколе, но мне кажется, что накладные расходы на доказательства будут изрядными. Видимо ребята больше из мира криптографии, чем из мира радио.


    Как сказал один неоднозначный человек: мы пойдем другим путем!


    Это предыдущая статья на тему майнинга радио-эфира. Там все про радио.

    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 32

      +2

      К сожалению, это скорее всего банальный скам. Для развития стандарта важна экосистема, доступность программно-аппартных платформ. Соответствие с законодательством стран. Этого всего не видно. Так что, увы.

        0
        Речь пока идет о безлицензионной связи. Она особым регуляциям не подвержена. Существует же LoRa, которую каждый в любой стране (за исключением может быть некоторых особых) может использовать. И таких стандартов множество.
          0
          Вот так вот поставишь себе ПО от неких «пионеров» с коммунистическими стартапами, а потом и не узнаешь, почему вся инфа о тебе давно у служб и сам ты «на особом положении», раз так ратуешь за свободу слова, да ещё и бесплатно.
            +2
            Политическим активистам у нас действительно лучше быть подальше от технологий. Вы правы.
              +2
              Политота тут сама собой сквозит, но дело в самой харамности мысли о свободе в России, многие боятся думать, что можно подумать, не дай бог начнут лезть в кампутер и искать, где приобрести свободу.
            +1

            Ок, предположим, что новый стандарт будет приведен в соответствие с ISM.
            Проблема массовой доступности устройств остается. Lora я могу купить в каждом ларьке.
            И такой вопрос, зачем вообще сложные концепты proof of coverage, сделали бы связку lora + гейт в облаке, оплата за сообщения/байты. И БС доступны буквально за копейки и клиенты.
            Выходить со своим стандартам сейчас очень дорого. Попродают свое железо и закроются.

              0

              Проблема одна — покрытие. LoRa лучше nb-iot, но проиграет ей, если не будет обеспечено покрытие (coverage).

                +1
                1) БС на LoRa начинаются от двухсот баксов штука

                2) Любое взятие денег моментально подводит вас под деятельность оператора связи, которая лицензируется и регулируется

                3) Ни один нормальный человек не будет заносить денег за передачу сообщений по сети, которая сегодня работает, а следующие полгода — нет, потому что соседу Васе надоело

                Так что представить что-то там своё уникальное — для стартапа единственный шанс обосновать поднятие бабла с инвесторов перед закрытием.
                  0

                  1) А сколько стоит аренда точки, электричества и т.д.?
                  2) Вот это вопрос!)
                  3) Согласен.

                    +1
                    1. Примерно так, согласен.
                    2. В России. Денег. Тут же предлагается токен, который, с точки зрения законодательства РФ, не является валютой. Тут сразу уходим в серую/черную зону. С другой стороны, есть много схожих проектов за границей с разной степенью успешности. Например, FON. Значит с правовым статусом по крайней мере в Европе не все так плохо.
                    3. Тут добавить нечего. Разве что, кроме недоступности сервиса возникает вопрос SLA. Мое сообщение не было доставлено (перебои с электричеством/интернетом у Васи) кому писать тикет? Как мне возместят убытки?
                      +1
                      2. Мне всё это ля-ля напоминает череду псевдобанковских финтех-стартапов, заявлявших «мы формально не банк, поэтому нам лицензия не нужна» — и дальше торжественно прихлопнутых госорганами США.

                      Тот же FON работает через операторов, имеющих все необходимые лицензии.
                        +1
                        На самом деле вопрос к всей этой децентрализованной сети всего один: когда из этой сети в публичную поедет варез/цп/сообщения о бомбе в самолете, к кому именно придут в гости люди с хмурыми лицами?
                          0
                          Это вообще не вопрос — возьмут за шкирку ближайшего, дальше по цепочке, благо при виде товарища майора все эти любители децентрализации сдавать друг друга будут наперегонки.
                            0
                            Это если они сами будут знать ответы. А так и будут рады сдать, но не будут знать, кого.
                            Но дело даже не в этом.
                            Те, кто у себя все эти точки доступа дома поднимает, они такие смелые, что не боятся, что к ним посреди ночи в квартиру не вломятся граждане с автоматами или просто не в курсах, что такое развитие событий запросто может приключиться именно с ними?
                              0
                              Товарищ майор такие сети любит, пока они маленькие — все друг друга знают, более того, там три четверти участников этим занимаются ради социализации.

                              А большими они не становятся.
              +1

              Когда вопрос касается радиочастот, то он касается законодательного регулирования в каждой отдельной стране и межгосударственных соглашений. Это никаким энтузиазмом не преодолеть, а платить за лицензии, которые еще не факт, что будут выдавать, никто из энтузиастов не захочет.

                0
                  +2
                  Как только ваши умельцы получат с пользователей их сети первую копейку, это мгновенно станет оказанием услуг связи — деятельностью, регулируемой и лицензируемой не только в России, но и в большинстве стран мира.

                  К счастью, этого никогда не случится, потому что все подобные сети тихо подыхают, не сумев набрать больше пары-тройку десятков энтузиастов в пределах хотя бы одного города, которые услуги оказывают исключительно друг другу и бесплатно (см. анекдот про двух ковбоев).

                  То же, что во всех этих вопросах у вас точка зрения уровня «в ISM можно всё», говорит лишь о вашей полной в них некомпетентности.
                    0
                    Спасибо за комментарий!
                    Интересно посмотреть, что же будет)
                +1
                Идея в общем то с первых строк была понятна. Но не в нашей стране. Как правильно отметили, во главу угла могут встать вопросы не о лицензировании, а о мощностях и регламенте радиосвязи. Например сейчас, не могу сказать как регулируется CB-диапазон и 430, но думаю что если там начать безобразничать, то за чтонибудь да и привлекут. Так и сейчас на двойке наверное APRS где нибудь работает. Новизны в их предложении нету. Про «доступность программно-аппартных платформ», прости Господи, вообще молчу.
                  0
                  С нелицензируемым радио у нас все нормально. Операторы сетей IoT работают без всяких лицензий на частоты.

                  С доступностью радио-аппаратуры тоже ситуация сильно лучше, чем лет 10 назад. SDR всяких развелось за гроши.

                  Честно, я не понимаю о чем Вы. Может поясните.
                  А то я чувствую себя, как после перелета на 10 лет назад в машине времени)
                      0
                      Это не про радио, хотя отчасти Вы правы…
                        +1
                        Минкомсвязь и Минтранс также предлагают ограничить ввоз и использование иностранного оборудования, чтобы помочь отечественному производителю. Например, для сетей стандарта LPWAN в ряде диапазонов с 1 декабря 2020 года предлагается использовать только отечественные базовые станции (требование не распространится на станции, зарегистрированные до этой даты).
                        LPWAN — это не радио?
                        Вообще, вне зависимости от среды передачи, как только речь заходит о предоставлении услуг связи, мы сразу подпадаем под действие тех самых законов, которые наиболее активно генерирует «бешеный принтер» в последнее время.
                          0
                          То, что они предлагают, не очень реалистично. Оно не будет принято.

                          Для предоставлением услуг связи нужна лицензия. Но вот вопрос на засыпку: если ВЧ-оборудование стоит у частника, а сеть работает программно в облаке, которое может быть расположено где угодно в мире, то кто из этих двоих оператор? Я думаю, что по нашим законам, оператором будет частник. И тут другой вопрос: а кто же его поймает, если деньги пользователь/оператор оконечного оборудования платит не ему?

                          Наши законы еще должны догнать вот это вот изменение технологии.

                          А пессимизм я Ваш разделяю, государство у нас плохо работает. Но пока мы здесь, разделять пессимизм контр-продуктивно.
                            +2
                            То, что они предлагают, не очень реалистично. Оно не будет принято.
                            не реалистично != не будет принято

                            А если серьезно — ну подкорректируют немного и примут. Такие законы не рождаются в головах «думцев», а спускаются сверху, от организаций, которым в этой стране «не принято отказывать».
                            И тут другой вопрос: а кто же его поймает, если деньги пользователь/оператор оконечного оборудования платит не ему?
                            Пока он «неуловимый Джо», который нафиг никому не нужен — не поймают (по той же причине, что и Джо). Если технология заработает и примет массовый характер, рано или поздно на нее обратят внимание и ситуация изменится.
                            Наши законы еще должны догнать вот это вот изменение технологии.
                            То, чего они не догоняют (или «не догоняют» их авторы), они, зачастую, запрещают, так сказать «от греха».
                      +1
                      «перелета на 10 лет назад в машине времени» Возможно и так. Может в Москве это все кому то нужно. На переферии — точно нет. Так уж получилось что я нахожусь в обществе скептически настроенных, предпенсионеров, у многих из которых нет даже мобильного. Это про машину времени.
                      В каком то смысле доспупнее, но не все.
                      Мне то как потребителю какая разница.
                      Что одним платить что другим. Что мобильная связь, что через узлы IoT. Скоре мобильники IoT в себя включат.
                      Признаюсь что я неочень владею тонкостями IoT. Так вроде там вещи сами разговаривают друг с другом и с прочими, собирающими с них информацию, узлами? В чему им оператор? Нужны данные цепляйся и пользуйся на здоровье, если владелец данных или железа непротив?
                        0
                        Я согласен, это все больше для города, даже мегаполиса. Если плотность маленькая, то сегодня это не нужно даже сотовым операторам, не окупится. Но я верю, что в светлом грядущем все изменится)
                        +1
                        SDR всяких развелось за гроши.

                        Справедливости ради, скажу что «за гроши» — это приемники. Передатчики совсем не гроши стоят.
                          0
                          Согласен! Но для IoT передатчики на SDR не нужны, хватает тех, которые на контроллерах.
                      +1
                      мне кажется, можно и без столь симпатичной концепции «свободу попугаям» тут обычный бизнес строить с позиционированием лоры и БС. Конечно, ТОЛЬКО при условии, что это все это энергоэффективнее, чем GPS. И концепцию проверить совсем дешево. Собрать на солнечной батарее rPi, который по 3G/4G НЕ гонит весь трафик, а только декодированные и время (ну так дешевле, правда, т.к. мобильный безлимитный интернет скорее исключение), и для начала повесить на деревьях в округе. Убедиться, что в окресностях какого-нибудь дачного поселка можно находить собачек и детей с помощью лора передатчика на батарейке ААА, рарзруливия позицию на бекенде. Точность и бюджет по энергетике получить. А вот потом, если цифры вменяемые… пойти искать где и как это легализовать, потому что технология очевидно полезная, но в какой конкретно форме взлетит — вообще не понятно. Может где-то в аграрном секторе за овцами наблюдать, может от потери детей/пожилых, домашних животных. Кажется еще и технически нет ответа хорошо ли это будет работать, маркетинг/бизнес-план, юридические и психологические аспекта — это только за свои деньги сейчас разрабатывать.А как будет весь бюджет по технике, то наверняка удастся чужими средствами инвесторов пройти все остальные аспекты и сформулировать применение и перпестиву. Ну и еще, ИМХО, чтобы создать сообщество вокруг идеи — это на самом деле требует еще большей квалификации, усилий и везения, чем для любого коммерческого продукта.
                        0
                        Это не моя область. Есть люди, которые сделают такое лучше и дешевле меня.

                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                      Самое читаемое