Хранение фотографий на DVD-дисках в 2K19-м (в 2190-м? в 2238-м?)


    Первая цифровая фотокамера у меня появилась 14 лет назад. Тогда же возникла и проблема хранения фотографий. К счастью, в то время она решалась быстро и однозначно — записать на диск, и точка. Внешние HDD, да и внутренние тоже, тогда стоили дорого. SSD-дисков, по-моему, вообще не было, а если и были, то наверняка они стоили еще на порядок дороже. Хранить отснятое прямо на картах памяти и покупать каждый раз новую карточку — расточительное безумие. В общем, в домашних условиях какой-то разумной альтернативы DVD-дискам просто не существовало. К тому же, на дисках выходило множество игр, и DVD-привод в обязательном порядке присутствовал в компьютере. У меня был сразу пишущий дисковод.

    В какой-то момент, а это было года 2-3 назад, я пришел к другу с записанным на DVD-RW-диск для него автосимулятором и обнаружил, что в его новом компьютере вообще отсутствует устройство для чтения дисков. Я был немного шокирован. Друг посмеялся: прийти с диском — это все равно, что приехать на автогонки на лошади с телегой. И тогда я понял, что эпоха CD-DVD уходит. Пришлось потом для переноса данных купить себе большую флэшку.



    Но для хранения своих фотографий я пока так и не смог отказаться от DVD. Я просто не вижу достойной альтернативы. Некоторые утверждают, что диски — это очень ненадежное хранилище, потому что они начинают «сыпаться» через 3-5 лет. Давайте посмотрим, так ли это. С момента моих первых фотосъемок прошло 14 лет. Достанем из ящика стола те старые диски.


    Собственно, вот весь мой архив. Это 82 DVD+R-диска, что по объему составляет примерно 360 Гб. Несколько CD-R в коробочках — не считаются, я их просто так положил рядом, потому что они круто смотрятся — они в виде старых пластинок, я когда-то их купил, но так ничего на них и не записал.

    Почему архив занимает так мало? Ну, раньше у меня была самая простенькая фотокамера и снимки «весили» очень немного. Кроме того, я не профессиональный фотограф и никогда не храню RAW. Весь архив — это просто какие-то семейные фотографии, моменты различных поездок, событий и застолий. Все это не претендует на какое-то высокое искусство, это просто такой «домашний фотоальбом», то, что дорого, как воспоминания. Ну и перед записью фотографии подвергаются жесткой цензуре (шутка): на диск допускаются только те снимки, которые получились более-менее интересными, и без дубликатов.



    Попробуем прочитать старые диски. Пишущих DVD-приводов у меня сменилось несколько штук, но все они были NEC, Sony или Sony-NEC или что-то типа того. Во всяком случае, я помню только эти две марки. А на диски для своих фотографий я не скупился и всегда покупал дорогие: обычно Verbatim и иногда TDK.

    Диск 1


    Итак. Первый диск архива — поездки на велосипеде.


    Диск прочитался без проблем. Фото на нем датируются 2007-2010 годами, а записан он был в апреле 2011-го. Не такой уж он и оказался и древний.


    Я даже помню, как раскидывал те фотографии по папкам, а потом сразу же записал их на диск и удалил с HDD. По-моему, до этого они хранились на нескольких CD-дисках, но, к сожалению, я их выбросил.





    Диск 2


    Попробуем найти что-нибудь более древнее. Следующий диск — первый из серии поездок: «Поездки 2005-2007».


    Логично предположить, что его запись была сделана не ранее 2007-го года. Открываем диск. Папки от декабря 2008-го. Да, я помню, как я тогда их создавал и закатывал на болванку.


    Ну, ладно, 11 лет — это тоже неплохо. Судя по всему, ранее эти фотографии также хранились на CD-дисках. Для данного DVD: 11 лет — полет нормальный.





    Диск 3


    А вот интересный экземпляр. Это видеоролики, которые записывали друзья. В тех поездках я не был, я просто попросил диск переписать.


    Этот диск точно 2005-го года, потому что хранить такой объем на жестком диске в то время я бы себе позволить категорически не мог. Диск копировался долго, минут 20, но таки скопировался!


    Наверно пора сделать его резервную копию. Впрочем, я помню, что и тогда, сразу после записи, он читался как-то не очень быстро: видимо, был с каким-то дефектом. Но данные ролики я мог взять у друзей еще раз в любой момент, поэтому не стал портить еще один диск.

    Еще 10 дисков


    К сожалению, более древних дисков у меня не нашлось. Я протестировал еще 10 случайных дисков из архива, стараясь брать наиболее старые, что соответствовало 2007-2010 годам. Все они без исключения прочитались без запинок и ошибок.

    Надо сказать, что я всегда записывал диски на скорости 6x, потому как слышал, что на более высоких скоростях они могут прожигаться более неряшливо.



    Хранение фотографий на DVD


    Какие в этом есть недостатки?

    1. Низкая скорость доступа. Однако, для архива с частотой доступа в среднем раз в год это не критично.
    2. Деградация носителя. Тут — смотря какого качества диски и привод брать и на какой скорости записывать. Мои диски более, чем 10-летней давности, читаются без проблем. Может быть, у кого-то есть более старые? Поделитесь опытом. И я совсем не уверен, что, например, магнитная запись, используемая во всех других типах носителей, лучше, чем физическое прожигание углублений в поверхности. Производители SSD-дисков дают гарантию сохранности данных от 10 лет. А DVD-дисков — до 50 и даже более лет. Но здесь имеются в виду, конечно, качественные DVD-диски, а не «трехкопеечные». Просто при цене 40 рублей не стоит экономить какие-то жалкие 10-15 рублей на будущих воспоминаниях.
    3. Малый объем диска. Для записи фотосессий с одной-двух поездок этого достаточно. А в моем случае поездки и прочие поводы для фотографирования случаются не чаще, чем раз в месяц. К тому же, существует правило «не класть все яйца в одну корзину». Сломать один из 82-х дисков не так жалко, как спалить полностью все хранилище.
    4. Хрупкость носителя. А, собственно, зачем их проверять на прочность? Я всегда храню диски в коробочке со шпинделем, в которой они продаются по 10, 25, 50 или 100 штук. Собственно, они записываются и отправляются в ту же коробочку. А она уже достаточно прочна. Я на нее садился и наступал, она падала на пол, и ничего дискам не было.
    5. Явное преимущество: сам по себе DVD носитель — это болванка без какой-либо электрики и движущихся частей. Запись производится путем физического прожигания углублений на одном из слоев диска. Надежнее — только наскальная живопись. А если сломается DVD дисковод, то можно просто купить новый, то есть, я имею в виду, что носитель информации, в отличии от жесткого или SSD-диска, никак не привязан непосредственно к устройству чтения.
    6. Если диск начинает плохо читаться, то есть шанс его еще все-таки полностью скопировать, пусть на это и уйдет, может быть, 20-30 минут. Что далеко не всегда получается с дохлым «винтом».
    7. Наконец, я часто слышу, что DVD морально устарели. Ой, вот не надо вот только этого, ладно? Для меня, то, что кто-то сказал, что эта вещь теперь не модная, не является поводом немедленно отказаться от нее: в ней есть неоспоримые преимущества, и я хочу ими пользоваться, почему нет?





    Хранение фотографий на HDD /SSD /карте памяти


    Почему бы не хранить все фотографии на HDD/SSD? Да, я понимаю, что сегодня SSD-диск даже куда большего объема, стоит дешевле, чем все мои DVD-диски вместе взятые. Но, во-первых, мои диски покупались постепенно, по мере необходимости. А, во-вторых, целый HDD или SSD исключительно для фото все равно был всегда дорогой единовременной покупкой. И, если даже такие деньги в какой-то момент и появлялись, то они всегда тратились на что-нибудь другое типа новой видеокарты, дополнительной оперативной памяти и так далее. Интересно, есть ли еще такие же, как я? Более того, в какое-то время я вообще перешел с HDD на SSD ввиду большей скорости и перестал признавать HDD совсем. Ну а, поскольку мой HDD был уже старым, то я не рискнул его использовать даже под архив. А накопители нового вида, то есть, SSD, стоили больше и снова казались какой-то дорогой покупкой, как некогда HDD. Их также стало нереально покупать чисто под архив: уместить бы все нужное, что раньше лежало на HDD…

    Но если отбросить финансовые трудности и взглянуть на хранение с технической точки зрения, то к недостаткам хранения на HDD/SSD, по сравнению с DVD, можно отнести:

    1. Возможность случайного удаления файлов.
    2. Возможное повреждение электрики устройства, а то вместе с ней и информации, при включении / выключении / скачке напряжения.
    3. Воздействие вирусов.
    4. Низкая долговечность хранения, так как запись основана на магнитном принципе.

    Хранение фотографий в облаках



    Возможно, это мои предрассудки, но что-то не доверяю я облачным сервисам в плане долговременного хранения архивов. Недостатки по сравнению с DVD:

    1. Аккаунт в облачном сервисе может быть заблокирован или сервис может вовсе закрыться.
    2. Некоторые сервисы могут требовать какие-то права на ваши фотографии типа использования их для своих алгоритмов обучения или для чего-либо еще.
    3. Ежегодная оплата может составлять 4000 и более рублей.
    4. Падение сервера тоже можно записать в маленький минус, хотя, надеюсь, там вся информация многократно дублируется. Но уверенным в этом быть на 100%, все же, нельзя...
    5. Если есть какие-то слишком личные фото, то не очень приятно, когда они вообще утекают куда-то в Интернет.

    Хранение фотографий на собственном RAID-массиве / собственном сервере


    Контролируя процесс самостоятельно, можно быть более уверенным в сохранности информации. Но — расходы на замену вышедших из строя носителей, трата времени на программную настройку. И, опять же, тип носителя — принципиально такой же, как в облаке.

    Хранение фотографий на бумаге


    Собственно, не вижу здесь особых преимуществ перед DVD. Бумага тоже деградирует со временем. Но, в случае с бумагой, при печати фото происходит лишнее преобразование данных. Снимки из цифрового вида перегоняются в аналоговый. Если, конечно, не хранить их в цифре на перфокартах…

    Заключение


    В общем, я так и не нашел достойной замены DVD. И дело даже не в том, что в плане долгосрочного хранения информации мне не нравятся магнитные носители, а в том, что работа с ними требует больше усилий, чем запись болванки: нужно где-то там регистрироваться, платить или поднимать свой сервер или тратиться на какие-то дополнительные девайсы для содержания многократных копий, а потом их подключать и периодически делать эти самые копии…

    А тем временем, DVD-приводы исчезают из продажи, равно как и сами диски. Жаль, что такие динозавры, надежнее которых только наскальная живопись, уходят в историю. Ведь, принципиально это была хорошая идея. Впрочем, Sony выпускала кассетные аудиоплееры аж до 2010 года, поэтому есть надежда, что и вся эта история с DVD еще долго не канет в лету. А там — глядишь и изобретут какой-нибудь новый сменный носитель без встроенной электрики и не завязанный на магнитном принципе. Хотя, возможно, все-таки стоит сохранить фотографии в нескольких местах, воспользовавшись всеми современными средствами сразу?

    Поддержать автора
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 640

      +4
      Интересно, кстати, сколько реально могут хранить инфу M DISCи? Реклама говорит про 1000 лет — но кто и как это проверял?

      P.S. Собственно весь ваш архив — это одна вот такая вот коробочка. Так что об устаревании говорит пока что рано.
        +2
        Видимо, это выяснится через 1000 лет. Пока можно только вести наблюдение и прибавлять по году.
          0
          А там — глядишь и изобретут какой-нибудь новый сменный носитель без встроенной электрики и не завязанный на магнитном принципе.

          Project Silica от мелкомягких.
            0
            Да. Интересно. Не слышал о таком. Теперь вопрос — в массовом производстве, чтобы эти носители не были представлены так же скудно, как сегодня, например, DVD-диски.
              +1
              Вот свежая новость www.ixbt.com/news/2019/11/05/microsoft-project-silica-75-6.html — интересно сколько будет стоить 75 ГБ — один штука и сколько устройство для записи.
                +1
                Таких новостей часто бывает. А новых классов массовых устройств — увы. Никто не хочет вкладываться в создание и продвижение новой технологии. Похоже, последнее приметное событие на рынке устройств хранения информации — вывод на рынок флеш памяти компанией Intel в 1988 г. 30 лет назад! Плюс минимум 10 на создание технологии.

                Про хранение информации в стекле: лет десять назад была новость о создании голографического устройства хранения информации с гораздо большей плотностью, чем в приведённой новости (ПБ/см³ ?), якобы практически готового к выпуску. Особенностью новой технологии являлся практически мгновенный контекстный поиск информации во всём объёме. Шаблон искомой информации подавался на матрицу, отклики формировались мгновенно, а по интенсивности отклика от конкретного слоя можно было судить о релевантности отклика запросу. И где же доступные накопители на новой технологии?
            +1
            Такое ощущение, что формат умер не родившись, кстати (а жаль). На днях искал инфу по нему, даже в Verbatim писал, но единственная инфа, где можно купить M-Disk в России — какой-то оптовый ритейлер. В рознице нет, даже на Али пусто. Только на eBay что-то есть, но уже непонятно, где приводы искать.
            Жалко, что всё так сложно. Тоже думал фотоархив туда перенести.
            0
            Не забывайте еще об одном аспекте: по каким-то причинами «вот такая вот коробочка» может сломаться физически (случайности никто не отменял). И это будет катастрофа. Если же сломается, придет в негодность или будет утерян один ДВД-диск, это будет грустно, печально, но не критично, т.к. останется остальная часть архива. Так что «раскидывание» частей архива по разным носителям — это вполне разумная мера (хотя изначально автор сделал так по финансовым соображениям, но, тем не менее, в результате автор добавил, сам того не зная, еще одну степень сохранности своих фотографий).
              0
              Поэтому я все медиафайлы копирую сразу на два диска — которые хранятся в разных местах (у меня и родителей). А особо критичные данные я копирую на три диска (третьи диски лежат на даче).

              Так же, первую и вторую копии я перезаписываю раз в пять лет (по очереди не сразу). Поэтому раз в пять лет появляются четвёртая-пятая копия данных (в гараже). Данные пока с них читаются нормально.
                0
                А вам охота тратить на эту работу своё время?
                  +1
                  А это не занимает много время — я как то прикидывал. Около 8-10 часов в год уходит на резервное копирование. Нестрашно. Я это делаю параллельно другой работе. В начале, да, ушло дня два на налаживание процесса — но это было уже давно и не жалко :)
                  +1
                  Тут вот какой момент — нельзя доверять программе для записи в части «запись и проверка завершены успешно» — ведь все это происходит на одном приводе, который прекрасно понимает сам себя, но не факт, что он делает все строго по стандарту и т.п. (у знакомых была ситуация, когда пишущий привод радовал до тех пор, пока не попробовали на нем прочитать диск со стороны, и далее выяснилось, что записанные на нем брендовые оптические диски читаются на других приводах через один). Если через годы исходный привод окажется недоступен, то вдруг записанные на нем диски не смогут быть прочитаны другими приводами? Соответственно, качество записи на оптический носитель нужно сразу (достаточно быстро) перепроверять на другом приводе — например, побайтово Тотал Коммандером сверять исходные файлы и файлы на свеже-записанном оптическом диске. Контрольно-проверочный привод должен быть другого производителя, желательно «другой эпохи» (на 3-5 лет старше или младше первичного). При таком подходе можно отключать опцию проверки непосредственно после записи (что особенно полезно при записи подряд нескольких одинаковых дисков). Тем не менее времени на процесс будет уходить заметно больше — своевременное перекладывание дисков из одного привода в другой и т.п.
                    +2
                    Возможно были такие мыли, не упомню уже. В общем я записываю одну информацию сразу двумя резаками. Разница между ними около 12 лет, по идее это должно сильно уменьшить вероятность описанной вами проблемы.
                    Есть ещё третий очень старый резак NEC — я им изредка читаю испорченные диски (родственникам и друзьям в основном), он читает, то что другие точно не читают. Так что да, приводы и резаки отличаются по качеству чтения и наверное записи.
                  0
                  Поломка такой коробочки очень маловероятна, но, да, можно по разным носителям. Или — по разным коробочками. То есть, дублирование.
                  +1
                  Вот тут с 2015 года некоторыми энтузиастами проводится домашнее тестирование в том числе и M-DISC технологии. Озадачился прочитать, поскольку перенос на BD-R болванки домашней коллекции как раз в процессе.
                  TLDR (субъективные выводы): 1. при неблагоприятных условиях хранения речи о тысячелетиях сохранности диска и информации быть не может :) 2. M-DISC DVD-R реально надежнее обыкновенных дисков, чего, к великому сожалению, уже нельзя сказать о M-DISC BD-R (похоже, остался только рекламный слоган о технологии, а не сама технология) 3. если хочется отслеживать качество записи/количество корректируемых ошибок чтения, а также деградацию носителя с течением времени — нужен привод, способный отдавать данную информацию тестируемым программам (да-а-алеко не все это умеют, как внезапно выяснилось) 4. для долгосрочной беспроблемной архивации лучше пользоваться однослойными дисками.
                    +9
                    Про 1000 лет — Есть специальные тесты на старение дисков, есть стандарты. Всё есть.
                    www.groundcontrol.com/satellite-internet/MIL-STD-810F.pdf
                    www.ecma-international.org/publications/files/ECMA-ST/ECMA-379.pdf
                    www.ecma-international.org/publications/files/ECMA-ST/ECMA-396.pdf
                    www.ecma-international.org/publications/files/ECMA-ST/ECMA-413.pdf
                    ISO/IEC 16963 Information technology — Digitally recorded media for information interchange and storage — Test method for the estimation of lifetime of optical disks for long-term data storage
                    ISO/IEC 10995 Information technology — Digitally recorded media for information interchange and storage — Test method for the estimation of the archival lifetime of optical media

                    В данный момент я это проверяю(правда в домашних условиях, но с некоторыми самодельными приборами). И до меня ещё пара человек проверяли.
                    Конкретно сейчас у меня тестируются BD-R диски Verbatim. MDISC, Диск с технологией MABL и обычный китайский с MID кодом CMC BA5.

                    По выводам MDISC DVD — совершенно шикарная вещь. Очень сложно их чем-то убить, кроме как механически.
                    Блюреи тестятся…
                    Для нормального тестирования дисков можно перепрошить привод на специальную прошивку с поддержкой тестирования. И тогда можно строить графики с ошибками по поверхности. Например так.
                    image

                      0
                      Благодарю за информацию. Может вы документируете свои исследования в форме статей или можете привести ссылки на аналогичные домашние исследования? (Очень интересно было бы с ними ознакомиться). Также спасибо за наводку о прошивках, буду искать таковую к своему приводу.
                        +2
                        В формате статей может быть сделаю, лапки давно чешутся что-то такое про архивирование написать, но пока нет времени. А тема стоящая, потому что ни SSD с флешками(разряжаются) ни обычные жёсткие диски(электроника с носителем скомпонованы в один блок, и электроника может навернуться в любой случайный момент времени) не предназначены для долговременного хранения. И варианта пока что два — LTO и оптика. И на мой взгляд оптика надёжнее, так как не такая нежная к условиям хранения как плёнки.
                        Пример хранлища panasonic.net/cns/archiver/lb-dh8/index.html

                        Ссылки — собственно вы выше давали тему на ixbt. Я как раз в той теме и тестирую и отписываюсь. До этого тестировал jurireal в той же теме, и у него получилась хорошая устойчивость MDISC DVD и средненькая блюрей варианта. До этого тесты в домашних условиях A Review of M Disc Archival Capability. With long term testing results.
                        И ещё о тестировании
                        Я своими тестами хочу найти диски дешевле MDISC но способными не сдохнуть хотябы лет 20, или доказать что MDISC лучше и тогда перевести архив с личными фотками, видео и разработками на них. Но в любом случае самую ответственную информацию архивирую на MDISC DVD.
                        Прошивки есть в том же разделе про оптические диски.
                        0
                        А что за прошивка и к каким приводам они есть? Киньте ссылочку почитать, вдруг мой Пионер умеет…
                          0
                          Бегло поискав, по ссылкам с ixbt вышел на польский сайт с форумом — cdrinfo.pl. Удалось найти и скачать прошивку и прошивальщик для своего Асуса (BW-16D1HT). Шить пока не пробовал, надо определиться с тем, не угроблю ли привод. Гуглтранслейт переводит польский сайт нормально, а форум сносно — нить разговора проследить можно.
                            0
                            Поищите утилиту для бэкапа прошивки. Для некоторых контроллеров существуют.
                            0
                            Надо знать точную модель привода и железа, чтобы прошивку искать.
                            0
                            Спасибо за информацию. Я так понимаю, что физическому лицу в России таки возможно (не будем про цену) купить MDISC BD-R — например, здесь bluray-disc.ru/blu-ray-25-gb/5-verbatim-m-disc-bd-r-25-gb-4x.html, а для ноутбучников внешний привод, например через вот такой сервис shopozz.ru/items/302802500487.
                            Ввиду, гм, негуманных цен, к Вам как наиболее компетентному, несколько вопросов:
                            1) какова вероятность несовместимости дисков и привода? — вообще — все 10 из банки невозможно записать;
                            2) какова вероятность несовместимости дисков из одной банки (например, половина прекрасно записалась, половина — не записалась);
                            3) правильно ли я понимаю, что корректность записи таким приводом конкретного диска MDISC BD-R можно перепроверить на обычном приводе — который умеет как минимум читать (писать необязательно) обычные BD-R, но ничего не знает про MDISC? Чтобы быть уверенным, что у MDISC-рекордера голова не сбилась и т.п.

                            Спасибо!
                              0
                              Про последний пункт — да, читаемость должна проверяться на обычном приводе.

                              Про остальное… самому интересно.
                                0
                                1) гугл -> M-Disc Compatibility Chart. гуглится список приводов поддерживающих диски. Так же на самом приводе может быть маркировка MDISC (а может и не быть). В любом случае или в доках на привод или в обновлениях прошивок на сайте производителя этот момент будет указан.
                                2) В моём личном опыте с дисками средней и высокой цены не было ни одного запоротого. Из дешёвых — 2-3 диска из 50.
                                3) Да. Он будет читаться любым приводом. Специальный нужен только для записи(в теории, на практике и некоторые обычные резаки их нормально пишут).
                            0
                            del
                              +11

                              Все что надо знать про диски — спустя 10 лет они не читаются. Говорю по своему опыту. Возможно, это зависит от качества исходного диска (помню все бегали за японскими Taiyo Yuden), так и качеством пишущего привода и условиями хранения. Но сейчас двд на периферии технологий и никто делать их качественно не будет. И те данные, что были на НЖМД и перекопировывались хотя бы раз в год на новый, более ёмкий — все ещё живы.

                                +3
                                Точно так же можно копировать раз в год-два все диски. Хотя, конечно, такой процесс будет занимать больше времени. Понятно, значит, ваша статистика — 10 лет.
                                  +2

                                  Ну, подчеркну, что самостоятельно записанные и штампованные, фабричные диски — всё-таки отличаются. Именно в пользу штамповки

                                    +1
                                    Штамповка — вообще другая история. У меня есть кучка CD и парочка DVD выпущенных вообще в прошлом веке — всё отлично читается. Если сесть на них или поцарапать — тогда другое дело, конечно, но если механических повреждений нет, они, я думаю, и лет через 100 читаться будут.

                                    А вот записанные… тут очень много ньюансов.
                                      –1
                                      Заказать на заводе партию дисков со своим архивом?) Да еще и раскидать их потом между всеми знакомыми. Вот это сохранность.
                                        +1
                                        Неизвестно чем всё это кончится. Китайкие пиратки читаются мноооого хуже фирменных дисков изначально.

                                        А ведь на eBay продаются флоппики ещё с CP/M — это 70е годы! И эти, блин, флопики читаются. Без больших проблем читаются.

                                        А вот то, что можно было купить в этом веке… хорошо если до налоговой донесёте и там оно один раз у них прочитается…
                                          0
                                          Боюсь, стоимость матрицы не располагает к такому сценарию.
                                      +2
                                      Да дело в том, что сейчас, чтобы скопировать весь ваш фотоархив на другой актуальный носитель, будь-то винт или флешка, вам надо вставить диск и нажать кнопку «скопировать». А сколько времени вы потратите на копирование DVD-дисков? И ладно, если они у вас проживут 10-15 лет (по моему опыту раз на раз не приходится, у меня большинство до сих пор живы, но штуки три отдали концы. Самый старый мой диск записан в 1997-м. Он, кстати, читается :-). Но… где вы будете, например, через 15-20 лет искать привод DVD банально чтобы их прочитать, не говоря уже о перезаписи?
                                        0
                                        Через 10-15 — наверно только на АлиЭкспресс)
                                        Ну или как вариант — запастись сейчас на будущее парой-тройкой дисководов. Так сказать, продублировать средство чтения-записи.
                                          0
                                          Да я боюсь, что они сами своей смертью сдохнут, независимо от использования. У меня и в рабочем компе DVD уже не работает, и в домашнем, при том, что оба покупались примерно в одно и то же время, этак в 2010-м, когда это было ещё актуально, и использовались аж несколько раз. Сколько прожили — понятия не имею, обнаружил случайно пару лет назад, когда надо было прочитать диск, и не смог это сделать ни дома, ни на работе. Впрочем, вытаскивать не стал, ибо они успешно выполняют функцию затычки отверстия в корпусе. Вот в ноуте ещё живой, правда, ноут поновее, 2015-го года.
                                          Кстати, вот у меня лежал привод CD-R от HP, 1997-го года выпуска, ещё SCSI, и с шасси, которым можно кирпич разбить, тот был живой ещё года четыре назад, правда, с тех пор я его не включал. Вероятно, что и сейчас работает.
                                            0
                                            Есть вариант, что засорилась пылью линза привода. У меня такое было на ноутбучном приводе. На свой риск просто протер линзу сухой ватной палочкой и привод вновь заработал. Но способ конечно рисковый — можно, наверное, поцарапать линзу.
                                              0
                                              Была в своё время рекомендация протирать ватной палочкой, смоченной в дистиллированной воде двойной дистилляции, так как одинарная оставляет некоторое количество солей в дистиллированной воде.
                                                0
                                                одна из причин — деградация лазера
                                                  0
                                                  был cd резак, и вот на xp надо было его просто перепрошить
                                                0
                                                К сожалению, у современных устройств в тракте для чтения CD/DVD линза — пластиковая… Что будет с пластиком через 10 лет — думаю, Вы и сами понимаете.
                                                  +4
                                                  А ещё существовали «чистящие CD» с приклеенными пластиковыми ресничками.
                                                    +3
                                                    А что будет? Он, разве что, желтеет, но только на свету, а внутри привода — темно…
                                                      0
                                                      А это смотря какого качества там пластик, он вполне себе может под действием оставшихся в нём реактивов испортиться, если делали по «обходной технологии».
                                                        0
                                                        Запаковать в банку с вакуумом, чтобы пластик не окислялся кислородом. Или запаковать в герметичную ёмкость, положив внутрь что-то легко окисляющееся. (Но это не точно, я выдумываю велосипед).
                                                          0
                                                          Диски Esperanza, когда только появились, поставлялись в классных практически герметичных металлических бидонах, потом пошли в пластике.
                                                          Вакуум вряд ли подойдёт, пластик же сформирован при атмосферном давлении, а вот силикагель может пригодиться.
                                                            +2
                                                            Азота или, на худой конец, аргона должно быть достаточно. Оба достаточно инертны по отношению к тому, что хранится. Тщательно осушить и хранить без доступа воздуха и света.
                                                              0
                                                              Есть гипотеза, что в абсолютно сухой атмосфере пластику или пигменту может поплохеть
                                                                0
                                                                Полагаю, зависит от конкретного типа пластика и пр.

                                                                Оставить минимально необходимую влажность в таком случае.
                                                      +1
                                                      Через 10-15 — наверно только на АлиЭкспресс)

                                                      Боюсь, что там точно уже ничего не найдете, а вот в Кунсткамере… А если серьезно, то у меня до сих пор есть старенький комп с Windows 2000 для всяких хитростей: прошивка мелких мобильных и встроенных устройств, чтение/запись старых дисков и др.

                                                        +1
                                                        И при поисках на али вы наткнётесь на теже грабли, что и пользователи флопов — последние годы более-менее массовой продажи характеризовались откровенным шлаком, приводы убивали дискеты(не то новьё, которое и на старых выдерживало одну запись, а старые бронебойные), да и сами долго не жили.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        +1
                                                        они ещё неприлично просвечивали насквозь:)
                                                      +4
                                                      У меня куча болванок самого низкого качества, записанных в начале 2000-х на самых дешёвых приводах — читаются. Вообще ни одной нечитающейся болванки (если дело не в царапинах) пока не встречал. Так что опыт у всех разный.
                                                        0

                                                        Аналогично и более того, у меня ещё живы болванки сказявой ямахой с кэдди писанные… (Возможно секрет в старости и дешевости, низкие скорости записи были хороши.)
                                                        … но вот с дивидюшками всё совсем не так весело, некоторые дохли за пару лет лежания, и я по этому поводу особо ценное писал на рв, они до сих пор читаются

                                                          +1
                                                          Самая древняя у меня болванка это Verbatim с пираткой Windows NT, записанный за пять баксов где то в 95 году прошлого века. Читается на ура.
                                                            +1
                                                            Похоже, диски Verbatim оказались одними из самых долговечных.
                                                              +1
                                                              Кхм, вполне может быть. Я очень любил их именно за живучесть и качество, и до сих пор Verbatim-овские болванки читаются на ура.
                                                                0
                                                                Не факт. У меня лежат CD/DVD непонятного производителя, которые покупал за минимальную цену, и они нормально читаются.
                                                                  0
                                                                  За совсем минимальную цену были в cake-box'ах… Как бы это помягче сказать… плохие, негодные диски в общем…
                                                                0
                                                                У меня более свежие экспонаты — третий делфи и ексчендж 5.0, правда оба на TDK — тоже читаются наура (кроме куска одного диска — на отражающий слой отвёртка упала и отбила кусок).
                                                                0

                                                                Повезло Вам. У меня целая поездка в 2006 году на дисках с названием, кажется, Angstem не открывается. Царапин нет. Диски как новые. На разных дисководах пробовал. Где то пишет, что диск пуст, где то файлы показывает, но не может открыть.

                                                                +6
                                                                А через 16 лет — читаются!
                                                                Взволновался, вытащил CD диск записанный в сентябре 2003 года.
                                                                Швейцарские Альпы образца 2003 года


                                                                Качество фото не ухудшилось за это время, качество оригинальных Альп — не знаю. Сам диск — какой-то SilverCircle, 700MB. Хранился в закрытой коробочке, не доставался всё это время. Читался приводом встроенным в ноут Asus K73E.
                                                                  +2
                                                                  CD-R Sony, записанный в 2002 году — читается. Выборочная проверка DVD-R и DVD+R, преимущественно Verbatim и TDK, записанных в предыдущее десятилетие, показала, что все читается. Выборочная проверка двухслойных DVD+R, Verbatim, Philips и TDK, записанных в 2009-2013 гг., показала, что все читается. Записывались на самых разных приводах. Условия хранения — круглая банка в картонной коробке, темное помещение с комнатной влажностью и температурой.

                                                                  Еще момент — в комментариях не отражается вопрос — а были ли финализированы диски после записи? Я всегда финализировал диски, без расчета на возможную дозапись — соглашался с некоторыми (незначительными) потерями свободного места. У знакомых сталкивался с предположительными проблемами несовместимости с некоторыми приводами, эти проблемы полностью исчезали после финализации. Считаю такую практику полезной, несмотря на то, что современные стандарты вроде бы уже делают непринципиальным вопрос финализирован диск или нет.
                                                                    0
                                                                    Я один раз столкнулся с тем, что на чужом приводе читалась только первая сессия на диске. У меня подобных девайсов не было. И часть моих дисков финализирована, часть — нет.
                                                                    +2
                                                                    Ледников уже, наверное, и нет.
                                                                    +4
                                                                    Не знаю какие диски вы пытаетесь прочитать, у меня всё ещё колекция дисков с 2005-го нормально читается (и не спрашивайте зачем она мне (раньше когда появился безлимит, и узнав про торент качалось всё подрят и писалось. Но смотрелось далеко не всё. А сейчас когда интернета нету есть чем занятся))
                                                                      0

                                                                      Я таким же макаром обнаружил у себя сливку старого wasm.ru)

                                                                        0
                                                                        У меня он тоже слит, а что нынче wasm антиквариат?
                                                                      +4
                                                                      Есть небольшой (по сравнению с автором) архив фото на CD/DVD дисках, которым 14-15 лет. Каждый раз, когда читаю, что старые CD/DVD диски столько не живут, достаю и убеждаюсь что все ок. Не понимаю, откуда этот миф про n лет. Может есть какие-то нюансы в хранении и частоте использования, но 10 лет — не приговор.
                                                                        +1
                                                                        Может есть какие-то нюансы в хранении и частоте использования
                                                                        А всё очень просто — положите диск на солнышко и через месяц он уже читаться не будет. Кто-то хранит диски аккуартно, кто-то нет. В этом куда больше разницы, чем в каких-то других факторах.

                                                                        И в этом же главное отличие штамповки от записанных дисков: так как шамповка (как следует из названия) пишется не лазером то солнечный свет ей как-то пофигу (хотя если жёсткий ультрафиолет в горах долгие годы… не пробовал).

                                                                        А вот для *-R/*-RW болванок даже достаточно короткое пребываение вне «сухого тёмного помещания» — может быть критично.
                                                                          0
                                                                          Возможно, играют роль качество привода, качество носителя и скорость записи.
                                                                          +1
                                                                          Все что надо знать про диски — спустя 10 лет они не читаются.

                                                                          У меня есть диски, которым больше 15 лет и они работают.
                                                                          +6
                                                                          я так и не нашел достойной замены DVD
                                                                          А как же blu ray? Вы как-то упомянули cd, заострились на dvd, но blu-ray которому лет не меньше чем Вашим поздним dvd обошли стороной.
                                                                          Объем — 50гб (есть 25гб, но в них смысла не особо), скорость чтения — 400мбит (не хуже хдд так-то), время записи 15 минут всего (хдд не всегда так быстро запишется). Даже по современным меркам нормально.

                                                                          В целом же — флоппики умерли когда перестали делать качественные новые флоппики. Сначала делали так себе, т.к. технология была неразвита, потом делали очень качественные и народ выбирал, потом стали делать чисто для галочки, т.к. мало кому они нужны были. У нас фдд на 5.25 работал когда уже даже 3.5 никуда не ставили, но когда он умер — он умер и замена — ой. То что было в продаже — было откровенным г-ном, да еещ поискать надо было. С 3.5" та же история.

                                                                          С двд/блюрей происходит сейчас то же самое, запись на современных уже не такая качественная как на старых, современные не так хорошо читают старые диски, 10 лет назад купив двд-райтер можно было быть уверенным в качестве, сейчас же — считает/запишет пару раз — уже достижение. Хоронить двд еще рано, но процесс уже определённо пошел на спад. Каечество еще спасают игровые приставки и блюрей, но

                                                                          Плюс емкость все же не супер и что бы обрабатывать — надо куда-то скопировать.
                                                                          Взяли под файлопомойку 2 внешних диска на 4 и 5тб — пока хватает, для надежности дублируем один на другой (не в рейде, а отдельно и храним отдельно).
                                                                          На блюрей копии делаем, но туда скидывается только обработанное и сделанное. ДВД давно скопированы и похоронены вслед за СД и флоппиками.
                                                                            +1
                                                                            Про BD-диски я подумал, но не стал писать. Как-то этот формат обошел меня стороной. Просто никогда не было сразу такого объема, чтобы записать на весь диск. Наверно можно на него дописывать фотоархивы сессиями, но… Мне как-то всегда хватало DVD. Для моих объемов наверно BD великоваты.

                                                                            Хотя, конечно, записать весь архив на 2-3 диска, то есть продублировать его на них — это тоже вариант. При цене диска 600 рублей против такого же объема десятка DVD за 500 — разница не велика. Не знаю, правда, сколько стоит сам дисковод.

                                                                            С другой стороны, как бы BD не почил вместе с DVD… В этом смысле подобная покупка сегодня не особо целесообразна. Ну и четыре коробки с DVD в плане занимаемого физического объема мне в данный момент совершенно не мешают.
                                                                              +2
                                                                              Хороший блю-рей привод около 6круб стоит, но можно и за 4к найти нормальный.
                                                                              Сами блю-рей диски в районе 100р за качественный перезаписываемый нормального бренда на 25гб.

                                                                              Смысл блюрея (по сравнению с двд) не только в объеме результата и скорости, но и в том что нынешние двд откровенное г-но, пару лет назад для двд плеера записывали фильмы — из 20 дисков читается сейчас только 3 и то плохо, при том записанные в начале нулевых — живые почти все. С блюреями пока такого нет, читаются все без проблем. Хотя возможно это личный искаженный опыт.

                                                                              Блюрей же какое-то время еще продержится, т.к. интернет даже в развитых странах все же не так что бы быстр, если вспомнить об играх и фильмах на блюрей дисках и отъехать от крупных метрополий.
                                                                                0

                                                                                На игровых консолях блюрей диски. Так что ещё поживёт формат, пока PS и Xbox не откажутся от привода.

                                                                                  0

                                                                                  Об играх на дисках, с современным подходом к day 0 patches размером с игру, можно уже забыть везде.

                                                                                    +1
                                                                                    не соглашусь. Как владелец PS4, стараюсь покупать игры именно на диске, для возможности последующей перепродажи. Исключения есть, но соотношение 80:20 примерно.
                                                                                0
                                                                                В ней организации флоппик был до 2015 года, для создания зарплатной ведомости ) Ведь ее требовалось подписать двумя ключами, которые были на 2-х выданных дискетах (на руководителя и главбуха) :) И саму ведомость возил наш водитель в отделение Сбера тоже на дискете…
                                                                                  +1
                                                                                  BD передержали, как и DVD. Но DVD, хоть и запоздало, успел стать массовым форматом, а BD-RW накопители всё еще стоят слишком дорого, как и болванки.
                                                                                  Ну и соображения защиты HD контента, конечно, сыграли отрицательную роль в распространении BD.
                                                                                  А так BD — вполне годный формат для периодической записи архива в несколько гигабайт. Благо скорость заметно выше DVD.
                                                                                  DL диски неадекватно дороги и не взлетели, тем более что далеко не все накопители их корректно писали.
                                                                                  Ещё для BD дисков производители обещали до 8 слоёв.
                                                                                    +1
                                                                                    Но даже сейчас BDXL-RW стоят конских денег, что было бы с 8 слоями — я слабо представляю, наверное приличный жесткий диск был бы дешевле.
                                                                                  +2
                                                                                  У меня нет DVD привода ни на ноуте, ни на компе. Решил отказаться после неоднократной деградации дисков. Внешний HDD + копия в бесплатном облаке. Сейчас можно получить бесплатно десятки, а то и сотни, гигабайт в облаке. Можно держать копии в паре облаков)
                                                                                    +3

                                                                                    Облако сложно. Во-первых, где гарантия, что спустя год, два, пять — облако не станет тыквой? Во-вторых — где гарантия, что Ваш условный архив домашнего видео облако не сольет куда-либо? В частности, если там может быть чувствительная информация. В принципе, это все решаемо — рассовыванием зашифрованных данных по нескольким облакам, но локальное хранилище проще. Но ОБЫЧНОМУ потребителю, который только и умеет, что в гуглопочту и вконтактик — облако проще.

                                                                                      0
                                                                                      Идея для стартапа же. Программа шифрует данные пользователя на его устройстве, после чего грузит в облако провайдера и отслеживает новости от провайдера — не собирается ли он случаем закрыться. Если провайдер хочет закрыться, изменить условия, еще что нибудь — посылаем уведомление пользователю.
                                                                                        +5
                                                                                        А что будет если этот стартап накроется?

                                                                                        Нет ведь никакого способа проверить — живо ли облако ещё или у них в 100500й раз API для доступа поменялся без кого-то, кто будет за всеми изменениями API следить.

                                                                                        И нужно же ведь скачивать регулярно, а то будет как вот с этими образами… ссылки есть, всё в облаке, зашибись… скачать нельзя.
                                                                                          0
                                                                                          Не совсем понял о чем речь, стартап просто предоставляет программу для взаимодействия с бесплатным объемом хранения в дропбоксе, гугл драйве, ван драйве — а там вроде не очень часто меняется да и при закрытии сервиса я думаю такие гиганты уведомят заранее, а если «наш» стартап умер — пользователь просто ручками заходит в облаком выкачивает и дешифрует своим же ключом.
                                                                                            0
                                                                                            а если «наш» стартап умер — пользователь просто ручками заходит в облаком выкачивает и дешифрует своим же ключом.
                                                                                            Что он дешифрует, если данных уже давно нету? Я ведь не зря привёл ссылку. Там половина образов не считывается уже. Начиная с самого первого. Ну вот просто вот так. Тыкаем сюда. Вам показывают «Mac OS X 10.4 Tiger Retail DVD.dmg», 2.64 GB — всё прекрасно. Жмакаем на «download»… там показывают рекламу и 15 секунд выдержки… потом ещё рекламу и ещё 15 секунд… а потом вам отдают файл «Mac OS X 10.4 Tiger Retail DVD.dmg» объёмом 139 килобайт. Красота?

                                                                                            И не надо говорить, что это какой-то дурацкий хостинг, у больших компаний всё будет зашибись. Новость о том, что MySpace потерял музыку, фото и видео, которые пользователи загружали с 2003 по 2015 годы видели? Это, так, на минуточку, крупнейшая социальная сеть с 2005го по 2008й год.

                                                                                            В том-то и дело, что «облака» нифига не предупреждают о том моменте, когда у них начинается бардак и они начинают терять данные. Вы об этом, почти всегда, узнаёте пост-фактум.

                                                                                            А API для доступа постоянно меняется (не у всех он отрыть вообще).
                                                                                              0
                                                                                              какой смысл приводить в пример файлообменник? Он не предназначен для долговременного хранения чего-либо.
                                                                                                –1
                                                                                                Вы хотите сказать, что у других компаний более прямые руки?

                                                                                                Возможно. Но узнать об этом можно только пост-фактум…
                                                                                                  0
                                                                                                  Мои файлы лежат на яндекс диске уже 5-6 лет, и все скачиваются без проблем. Так же в облаке маил ру. Яндекс дает бесплатно 210 гигов, маил.ру — 100. Несколько аккаунтов никто не запрещает. Вероятность, что оба сервиса помрут одновременно, очень мала. Но и на этот случай есть локальная копия, на внешнем hdd.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Вероятность, что оба сервиса помрут одновременно, очень мала.
                                                                                                    Конечно. Но толку от того, что вы узнаете, что данные померли значала на одном хостинге, а потом, через два года — на другом — когда они вам через три года понадобятся, а их не будет?

                                                                                                    Их нужно регулярно скачивать и убеждаться, что они всё ещё там. К сожалению в облаках ваш главный противник — не пожары и даже не испорченная магнитная лента.

                                                                                                    Главное беда — кривые ручки программистов. Которые и приводят к тому, что получается как с этим архивом MacOS: на первый взгляд только ссылка на «Install MacOS X 10.12.0 Sierra.dmg» ведёт в никуда, но на самом деле если попытаться скачать, скажем, «Mac OS X 10.4 Tiger Retail DVD.dmg» на 2.64 Gb (это первый файл в списке) — то вас будут долго пичкать рекламой и в конце-концов «отгрузят» вам файл «Mac OS X 10.4 Tiger Retail DVD.dmg»… объёмом чуть больше 100K.

                                                                                                    Ну не шмогла я, не шмогла.
                                                                                                      0
                                                                                                      Файлы в архивах можно посмотреть не скачивая. Во время синхронизации внешнего HDD и я.диска всплывет разница в файлах.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Слушайте, ну мы ж на Хабре, не на форуме домохозяеек. Причём тут рекламные буклеты?

                                                                                                        Во время синхронизации внешнего HDD и я.диска всплывет разница в файлах.
                                                                                                        Нет. Всплывает не «разница в файлах», а разница между «тем, что есть на диске» и «тем, что, как Yandex считает есть у него в хранилище». Сверяются контрольные суммы, а есть или нет там ещё сам файл — науке неведомо.

                                                                                                        Файлы в архивах можно посмотреть не скачивая.
                                                                                                        Посмотреть можно только на индекс. Я ж не зря ссылку дал: там вроде как все файлы на месте, можно даже завести свой собственный аккаунт и это двухгиговый файл «типа себе скопировать». Вот только… когда бы и кто бы ни пытался его скачать — получит, вместо него, другой файл — на сотню с чем-то килобайт, вместо пары гигов.

                                                                                                        И так, в общем-то со всеми «облачными» хранилищами: если вы файлы периодически не скачиваете и не проверяете что они всё ещё доступны — то они, рано или поздно, пропадут, вопрос только в сроках. А узнать о том, что они пропали вы сможете только через несколько лет. Когда они могут пропасть уже и во втором хранилище и в третьем…
                                                                                                          0
                                                                                                          Дополнение к последнему абзацу — возможности скачивания и массовой сверки применимы только к облачным синхро-дискам. А вот выкачать и проверить бэкап из Amazon Glacier или подобных — это будет и дороговато, и очень долго (интересно, есть ли у кого опыт?; я сам пользуюсь Zoolz, который основан на мощностях Amazon Glacier) — остается только верить…
                                                                                                          Можно выборочно проверять выкачивая небольшие порции файлов, которые были забэкаплены в разные периоды. Возможность через годы выкачать что-то отдельное, небольшое — это одна из основных задач «ледниковых» хранилищ).
                                                                                        0
                                                                                        Локальная копия спасет от смерти облака. Чувствительную информацию можно заливать в зашифрованном архиве.
                                                                                        +1
                                                                                        У меня есть… вот уже 8 лет он закрывает 5-дюймовый отсек в системнике, потому что я не знаю, куда дел заглушку. И болванок на нем записано… примерно ноль. Но, кстати, как раз сегодня я заказал сумку для дисков. Найти еще можно, но уже не без труда. Зачем? Хочу сложить туда наждачку на липучке для орбитальной шлифмашинки…

                                                                                        Как ни крути, а диски, похоже — все.
                                                                                          +1
                                                                                          Ещё привод можно использовать как удобную подставку для чашки кофе.
                                                                                            +2
                                                                                            Главное — не нажать на кнопку, физическую или софтверную в ОС.
                                                                                              +1
                                                                                              Ну вот не надо, пожалуйста! Никогда не проливали горячий кофе на штаны, когда подстаканник закрывался в процессе автоматической перезагрузки при BSOD-е?
                                                                                                0
                                                                                                Так шлейф данных ведь нужно отключить для использования привода в режиме подставки. Тогда он будет закрываться только при подаче питания.
                                                                                                  0
                                                                                                  При перезагрузке все равно закроется, или нет? А, с другой стороны, когда компьютер уходит в перезагрузку, как раз, самое время пить кофе.
                                                                                                    0
                                                                                                    Закрывается либо при включении либо командой.
                                                                                                  0
                                                                                                  На штаны не проливал, а вот на пристроившегося на фирме кота…
                                                                                              +3
                                                                                              А я вот в последнее время покупаю ноутбуки только с приводами, потом их оттуда выковыриваю и вставляю вот такую замечательную штуку
                                                                                                0
                                                                                                Ещё можно дополнительную батарейку…
                                                                                                  0
                                                                                                  Владельцы Dell Latitude смотрят на это с одобрением, но с ноткой снисхождения :) Правда, цена на фирменный HDD Caddy кусается.
                                                                                                    0
                                                                                                    Видится персонаж Брюса Уиллиса из фильма «Армагеддон», выбрасывающий всякую ерунду из марсохода «Армадилло»: «Что это? Пластиковая лопатка для мороженного? Долларов 400 стоит?»
                                                                                                +5
                                                                                                Я — за HDD. Вопрос надежности решается простым дублированием ра разные физические носители (желательно чтобы один был с usb, и в ящик стола его). Ну и удобство — гораздо легче работать с архивом когда все в одном каталоге. Подумайте о времени, которое на это тратится уверен, что за сэкономленное время вы заработаете несколько HDD.
                                                                                                PS: сам имею коллекцию в несколько сотен лично записанных DVD, так что знаю о чем говорю. Запись диска — это продумать структуру каталогов, дать вменяемые имена, подобрать информацию нужного объема (чтобы влезло и место сильно не пустовало). Затем 10 минут запись. Подписывание диска, чтобы потом найти можно было. Жуть.
                                                                                                  0
                                                                                                  Аналогично. Один внешний HDD (симпатичный 2.5" Seagate Backup Plus на 2 Тб) и копии всех фото на стационарном компьютере в одном городе и ноутбуке.
                                                                                                    0
                                                                                                    Плюсую. И добавляю — для спокойствия души свежезаписанный оптический диск нужно еще и перепроверить на другом приводе.
                                                                                                      0
                                                                                                      Согласен. Только для сохранности нужно ещё MultiPar'ом пару процентов для восстановления накинуть. Был случай, когда один файл попортился на двух разных винтах. Да, вот прям где-то в середине файла внезапно кусок данных превратился в шум. Файлы восстановил, но с тех пор всегда делаю .par'ы.
                                                                                                        0
                                                                                                        Подписывание диска, чтобы потом найти можно было.

                                                                                                        Когда ещё использовал диски решил эту проблему при помощи LightScribe Direct Disc Labeling
                                                                                                          0
                                                                                                          Дополнительный износ лазера при LightScribe кто-нибудь исследовал?
                                                                                                            +1
                                                                                                            Как мне помнится, эта картинка жжется много дольше, чем данные.
                                                                                                            +3
                                                                                                            У HDD есть серьёзная проблема. Они открыты на перезапись. И подцепить на него какой-нибудь вирусняк проще простого. Вообще, при каждом подключении его к компьютеру, данные на нём находятся под большим риском.
                                                                                                              0
                                                                                                              Есть специализированные контроллеры, запрещающие запись. Используются в криминалистике.
                                                                                                            +2

                                                                                                            В августе копировал на HDD свою коллекцию CD и DVD-дисков — насчитал 173 диска, из них 160 прочитались нормально, 7 с битыми файлами, 6 не прочитались никак (есть несколько ноунеймовых дисков, которые через раз определяются то как с данными, то как чистые — так и не смог их адекватно скопировать). Самые древние датируются примерно 2003 годом, но большинство записаны в 2008-2011 (когда я дорвался до видеокамеры и снимал всё подряд). Совсем самый древний — заводской REANIMATOR Classic примерно 2001 года выпуска (J3QQ4 присутствует) — сильно зацарапанный, но читается без проблем


                                                                                                            Касательно HDD:


                                                                                                            Возможность случайного удаления файлов.

                                                                                                            Выставление запрета на запись в каталоге снижает вероятность случайного удаления — я выставил себе запреты сразу после копирования. В линукосвых ФС есть радикальный "chattr +i", который запрещает удалять даже руту, но я пока не стал юзать это у себя


                                                                                                            Ну и для бэкапа планирую всё зашифровать и в облако залить. А если будет много лишних денег, то купить второй HDD и положить его на полочку (а если будет совсем много лишних денег, то RAID1 запилить, но это дела далёкого будущего)

                                                                                                              0
                                                                                                              Да, запрет на запись снижает вероятность. Но, все же, бывают аппаратные ошибки. Да и сама ОС может глюкануть…
                                                                                                                0
                                                                                                                А ещё есть файловые системы с возможностью создания снимков — ZFS, Btrfs. Даже если удалить, всё легко потом восстанавливается из снимков. Также снимает проблему вирусов и шифровальщиков.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Зато усугубляет проблему повреждения файловой системы и самого диска.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Ну насчёт Btrfs не берусь утверждать (хотя по идее её бы должны уже допилить до приемлемого уровня), но Zfs так просто не убить, это весьма надёжная и проверенная файловая система для корпоративного применения.
                                                                                                                0
                                                                                                                > 6 не прочитались никак (есть несколько ноунеймовых дисков, которые через раз определяются то как с данными, то как чистые — так и не смог их адекватно скопировать).
                                                                                                                Уточните, пожалуйста, сколько из них DVD и когда они определялись как диски с данными — то видно было хотя бы имена файлов?
                                                                                                                  +1

                                                                                                                  Все такие — CD из примерно 2003 года, без видимых опознавательных знаков. Если определялись, то имена отображались, но при копировании обычно сбои возникали. Впрочем, один такой диск я даже успешно скопировал без сбоев, а при следующем чтении он стал определяться как чистый, такие дела. Ещё два ноунеймовых скопировались нормально (хотя возможно просто повезло, что они не определились как чистые, не знаю)


                                                                                                                  Фоточка и бонусом реаниматор

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Спасибо. А именно чтобы DVD диск не определился приводом правильно — такого не попалось, верно?
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Правильно. Есть несколько DVD, которые вообще никак не определились, но возможно они просто зацарапанные (каких-либо попыток их восстановления пока не предпринимал)

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Если не секрет, вы какую-то закономерность, связанную именно с DVD дисками ищете? Возможно ли, что эта закономерность проявляется только для DVD с файловой системой UDF, созданной с учётом недостатков ISO 9660 и, возможно лучше противодействующей утере части информации на диске?
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Я немного повозился с плохочитающимися CD и пришёл к выводу что даже при некоторой деградации носителя что-то удастся спасти через низкоуровневый доступ, самостоятельное исправление ошибок и т.п. Но посчитал, что есть узкое место — определение диска приводом, т.к. если диск не определился, то программы низкоуровневого чтения ничего не смогут сделать. Хочу быть готовым к восстановлению инфы с DVD, соответственно интересует:
                                                                                                                          1) статистика деградации DVD дисков до состояния «не определяется приводом»,
                                                                                                                          2) что можно сделать в этом случае. Тут уже подсказали ниже
                                                                                                                          Про CD не интересно, я уже всё достаточно ценное перетащил на DVD. Сейчас на DVD кидаю 3ю копию фотографий и т.п.

                                                                                                                          А UDF ни при чём, я пишу disc-at-once.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Спасибо за информацию — один из немногих комментариев со статистикой по релевантному количеству дисков. Вопрос — диски успешно прочитанные преимущественно каких марок? Какова доля нонеймищ?
                                                                                                                      0

                                                                                                                      А вот за марками я что-то не потрудился последить; если будет не день перебрать ещё раз все диски — допишу потом сюда. Нонеймищ всего несколько, фоточку CD вкинул выше, есть ещё несколько DVD-нонеймищ белого цвета, все такие DVD успешно прочитались

                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Были весьма качественные недорогие болванки Esperanza, но потом качество ухудшилось.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      > то как с данными
                                                                                                                      Если эти важно попробуйте — nscopy.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      лет 5 как выкинул все диски сд и двд. было около 1000 штук. большинство вообще не разу не пересматривал. не делаю бэкапы вообще. просто нет ничего что нельзя потерять.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        а зачем вы их вообще записывали?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          считал что нужно. а сейчас считаю что зря потратил деньги и время.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        В прошлом году обнаружил себя за решением этой же проблемы. Эксперимент по переконвертированию фотографий из 3к/2к px в 1920/1080 с 10% сжатием и последующей печатью на А4 показал, что большего мне от этих фотографий не требуется. Исходные ~120гб были успешно переконвертированы пакетным редактором в ~30гб. Теперь это добро влезает на флэш с парой резервных копий на hdd. О содеяном с тех пор не пожалел.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Вот купите себе моник с разрешением 2К, и перестанут вам нравиться фотки FullHD ;)
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Вот купите себе моник с разрешением 2К, и перестанут вам нравиться фотки FullHD ;)
                                                                                                                            2К так-то это фуллхд и есть:)

                                                                                                                            С фотками обидно будет когда захочется потом откадрировать, узумить или даже просто отредактировать — фильтров добавить или тип того. Лишние пикселы тут внезапно лишними не оказываются, да и потери от пережатия тоже не в тему идут.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              2К так-то это фуллхд и есть:)

                                                                                                                              Неа, это поболе, 2560х1440. В маркетинге реальные арифметические значения редко совпадают с названиями :)
                                                                                                                                +2
                                                                                                                                Это 2.5K.
                                                                                                                                Или по вашей логике 5120×2880 это 4K вместо 5K?
                                                                                                                                P.S. en.wikipedia.org/wiki/2K_resolution
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  В моём комментарии вполне понятно написано, что по моей логике. Если вас так цепляет математическое несоответствие, объясняйте это не мне, а им:
                                                                                                                                  market.yandex.ru/catalog--monitory/54539/list?text=2k%20монитор&hid=91052&rt=9&was_redir=1&srnum=1761&rs=eJwzMjUy5NLn4uVoPM4qwCjBoDqf_bktFx_Hu3ntrAJMQH5K5RQQfw1QmkHiIa_qRx5JhwBGAFvGDTc%2C&lr=213&local-offers-first=0
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    > В моём комментарии вполне понятно написано, что по моей логике.
                                                                                                                                    Нет.

                                                                                                                                    > объясняйте это не мне, а им
                                                                                                                                    Ваша ссылка ищет «2к» и «монитор» в названиях, а не разрешения.
                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                      Ваша ссылка ищет «2к» и «монитор» в названиях, а не разрешения.

                                                                                                                                      Именно так. А какое разрешение изготовители мониторов подразумевают под этим самым 2К, вы сможете увидеть, раскрыв спецификации найденных моделей. При этом, заметьте, я нигде не говорил, что 2560х1440 = 2К. Я говорил, что маркетологи 2560х1440 называют 2К. И привел наглядный пример. Поэтому с чем вы спорите, мне неведомо.
                                                                                                                                        +3
                                                                                                                                        Ну да, а UHD (3840x2160) они называют 4К, хотя пикселей не хватает. Не надо слушать маркетологов, они ещё и не так обзывать продукты умеют. Ваш вариант называется правильно WQHD либо 2.5к.
                                                                                                                                        Неплохое описание, откуда пошли заблуждения на эту тему: linustechtips.com/main/topic/691408-2k-does-not-mean-2560×1440/
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Deleted
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Не надо слушать маркетологов, они ещё и не так обзывать продукты умеют. Ваш вариант называется правильно WQHD либо 2.5к.

                                                                                                                                            Вам правда так важна истина в споре а-ля «как правильно, бордюр или поребрик», при том, что по факту оба варианта в ходу, все прекрасно понимают, о чём речь, а «правильно» или «неправильно» зависит лишь от личных предпочтений оппонента?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Нет, только в ситуациях, когда термины применяют некорректно и пытаются распространять это дальше.
                                                                                                                                              С теми же поребриками и бордюрами разница не в городе, а в способе укладки. Хотя это как раз спорный момент, ибо в ГОСТ есть только «бордюр».
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Так 2K — это даже не термин, а просто рыночное название, как и все эти *HD. Аналогия с бордюром и поребриком, кстати, как раз полная. Хотя фактически разница есть, но когда это употребляется в разговорной речи, то имеется в виду любой бордюрный камень, независимо от способа укладки, и какой термин употреблять — сугубо дело вкуса. Так же и 2К. Это при том, что как раз FullHD, которое из распространённых разрешений на самом деле ближе всего к этим самым 2К, никогда и нигде 2К не называют.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Нет, не называют. 2К встречается только в названии вьюсоников.
                                                                                                                                            1. Не факт что нейминг связан с разрешением.
                                                                                                                                            2. Даже если п.1 верен — только «маркетологи ViewSonic»

                                                                                                                                            Так что предпосылки ваших доводов все еще не верны.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Провел небольшой ресерч, ок вы правы.
                                                                                                                                              Надо было приводить просто эту таблицу
                                                                                                                                              https://www.tomshardware.com/news/2k-definition,37641.html
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Человек верно говорит, 2k — это 1920х1080 (либо 2048х1080).
                                                                                                                                        Вот на 4k мониторе/телевизоре смотреть FullHD фотографии — это реально боль.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Кстати, это абсолютно не страшно, если софт или экран умеют делать целочисленное масштабирование (когда один пиксель заменяется группой из 4), а не пытаются интерполировать и размывать изображение.
                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                            сначала наберут крутых мониторов, а потом сами же и мучаются :)))
                                                                                                                                            я вот от даже от HD фоток в восторге, потому что у меня SXGA и HD ¯_(ツ)_/¯

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Нет таких задач с семейным фотоархивом. Вопреки устоявшемуся мнению фотографами являются не все, у кого фотик лучше мыльницы.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            С фотками обидно будет когда захочется потом откадрировать, узумить или даже просто отредактировать — фильтров добавить или тип того. Лишние пикселы тут внезапно лишними не оказываются, да и потери от пережатия тоже не в тему идут.

                                                                                                                                            Это единичные фотки из личного архива в тысячи и десятки тысяч фотографий. Плюс к этому постепенно прокачиваются нейронные сети в обработке изображений, думаю со временем научатся прорисовывать мелкие детали увеличивая детализацию хоть до бесконечности, по принципу фракталов.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              думаю со временем научатся прорисовывать мелкие детали увеличивая детализацию хоть до бесконечности, по принципу фракталов.
                                                                                                                                              Это вы уже не фотку получаете, а картинку. Она может быть очень красивой… но к оригиналу отношения не имеет.
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Дык, все современные цифровые фотографии — это и так результат работы кучи вычислительных алгоритмов, которые добавляют резкость, корректируют цвета, убирают ненужные по их мнению элементы и т.д., значительно меняя то, что «увидела» матрица.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Особенно интересны изменения при сжатии видео и звука. Кодеки ориентируюся не только на численные показатели оптимизируя поток, но и на особенности восприятия человека, не только математика, но и «психология».
                                                                                                                                                  А человек, если не видит разницы, ему нет разницы принципиальной. Что позволяет кодекам выкидывать 99% информации из исходных данных.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  А нужен ли оригинал? Это же не юридически заверенная информация или фотохроники. Если в памяти нет образца с которым сравнивать фотографию, логически нет ни какого смысла хранить детализированную информацию. Сгенерированная на ходу будет ни чем не хуже. Вот пример, старинные фотографии, будет ли ошибочной увеличенная детализация в 10 раз и искусственная раскраска которую уже сейчас делают нейронные сети?
                                                                                                                                                  В принципе можно сжимать фотографии до одного абзаца текста, например «мальчик на фоне типовой новогодней елки в стиле 1985 года и ковра с узорами, в свитере с оленями и шапке ушанке». Можно рост, вес указать. Остальное не существенно. Особенно если тесты покажут что ни кто не может отличить оригинал от «синтетики».
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Не забудьте переписать комментарий через пару лет с указанием нового разрешения.

                                                                                                                                              А если серьёзно, почему всего 2к? 4к, uhd,...? Фотография уже никогда не будет переснята, а разрешение девайсов будет увеличиваться регулярно. Плюс зациклившись на пискселях вы забыли об ещё одном параметре — линейные размеры матрицы девайса, которые бесконечно увеличиваться не могут по причине 3мерности жилищ.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                А если серьёзно, почему всего 2к? 4к, uhd,...?

                                                                                                                                                Да какая разница? Смысл в том, что ваши фотографии все равно будут смотреться хуже, чем остальной контент, будь-то моник с большей диагональю, будь-то моник с большим dpi. А место на дисках наоборот, как раз постоянно растет, поэтому смысла портить качество съемки не было никакого. У нас почти у всех можно найти снимки, сделанные в начале нулевых, на камеры с разрешением 1.3Mpx и тому подобные. Раньше они выглядели отлично. А сейчас они как смотрятся? Довольно паршиво, не правда ли? Вот, ваши тоже так через несколько лет будут выглядеть.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Да какая разница?


                                                                                                                                                  Поясню на примере, если разница так и не ясна:

                                                                                                                                                  1. Сферический котик в вакууме идеального сферического качества в исходном FullHD разрешении при любом нейронном/программном/аппаратном/… up-scale до, например, 4к получает автоматически -X баллов к карме. Только потому, что это канонический контент.

                                                                                                                                                  2. Фотография новорожденного ребенка, сделанная супругой из род. дома на старую нокию в разрешении 640x480 дцать лет назад при диком освещении и зашумлении, не потеряет очков кармы при технологически вынужденном up-scale до любого расширения. Просто потому, что это не только и даже не столько контент.

                                                                                                                                                  А сейчас они как смотрятся? Довольно паршиво, не правда ли? Вот, ваши тоже так через несколько лет будут выглядеть.


                                                                                                                                                  Обратите внимание, что сами фотографии при этом не поменялись. Сама проблема есть, но выводов и рекомендаций в процитированном не вижу.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Я вижу, что я вас задел за живое (честно, не хотел, мне просто в голову не пришло, что обсуждение настолько ерундового вопроса для вас принципиально :-), но вот серьёзно, содержание контента и качество носителя, это, скажем так, ортогональные измерения. Какие бы тёплые чувства не вызывала фотография новорожденного ребёнка, её всегда приятнее смотреть в хорошем качестве, если это возможно, чем в плохом. И ладно, если речь идёт о новорожденном ребёнке, где милота и няшность зашкаливает. Но подозреваю, что 99% вашего фотоархива, это всё таки не столь яркие события, а как у большинства из нас — всякие фотохроники а-ля «2011 Турция», «2009 поход Кавказ», «2016.10.12 день рождения на даче у Васильевых» и т.д., которые куда больше теряют эти самые «очки кармы» при ухудшении качества.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Но подозреваю, что 99% вашего


                                                                                                                                                      +-1% нетленок, а остальное индифферентно к up-scale априори.
                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                    У нас почти у всех можно найти снимки, сделанные в начале нулевых, на камеры с разрешением 1.3Mpx и тому подобные. Раньше они выглядели отлично. А сейчас они как смотрятся?
                                                                                                                                                    Отлично смотрятся. На них все ещё молодые и счастливые. Гораздо лучше, чем сейчас, несмотря на большее число мегапикселей.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Но то, что было снято в 2005 году на 1/2.3", так и останется снятым на неё.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Совершенно верно. О том я только что выше и написал.
                                                                                                                                                –5

                                                                                                                                                Залил все в гугл фото и забыл диски как страшный сон.

                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                  А заливать тогда зачем? Есть много более простых и быстрых способов всё потерять…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Что значит — потерять? Вероятность того, что гугл уйдет с рынка мобильных телефонов стремится к нулю. Единственное — они могут ввести плату за слишком уж большие объемы, но она будет сопоставима с их Coldline хранилищем, это копейки, которые многие готовы платить.
                                                                                                                                                      +10

                                                                                                                                                      Вероятность того, что Nokia уйдёт с рынка мобильных телефонов, стремится к нулю.

                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Нокию погубил национальный характер.
                                                                                                                                                          +4

                                                                                                                                                          Нокию погубил Эльдар Муртазин.
                                                                                                                                                          /сарказм

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            «Ведущий мобильный аналитик» же!
                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                        Что значит — потерять? Вероятность того, что гугл уйдет с рынка мобильных телефонов стремится к нулю
                                                                                                                                                        В гуглЕ тоже работают люди, пока еще работают.
                                                                                                                                                        И данные они теряют и в сеть сливают, да и аккаунт могут угнать.
                                                                                                                                                        В общем шанс потерять все и сразу ни разу не нулевой.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          Да и ошибки возможны наподобие этой амазоновской roem.ru/03-03-2017/244240/internet-off-finger (тут не утрата данных, а ошибка администрирования).
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Копии можно хранить в другом облаке, например AWS. Надежности для семейного фотоархива — выше крыши.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Вы предлогаете поменять Шило на мыло.
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Самая главная проблема с облачными серверами — это тот факт, что какий-нибудь вирус всё может снести без вашего ведомо.

                                                                                                                                                            Ну и вероятность того, что Google налажает — тоже равна единице на длинном промежутке.

                                                                                                                                                            Всё что имеется где-то в одном экземпляре (а люди, сложив всё на GDrive имеют привычку оригиналы у себя не хранить) — нужно считать априори потерянным.

                                                                                                                                                            Если вы всё ещё можете что-то с GDrive забрать — это ваше счастье, а не что-то на что стоит рассчитывать.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          /me посмотрел на MySpace
                                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            … и такое бывает.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            в судах аудиопротоколирование ведется сначала на диктофоны, переписывается на болванки и дублируется в хранилище, и болванок мульоны уходит, учитывая сколько судов, и обязательное протоколирование уже всех дел, раньше только гражданские писали, с 1 сентября
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              Вот уж не знаю какие у вас аналоговые суды. В нэзалэжной давно (с 2005 насколько помню) пишут на CD. Раньше был отдельный аппарат, сейчас микрофон подключённый к компу и файлы mp3 на диск кидают. Во всяком случае в обычных городских судах. Возможно в верховном суде есть писарь с диктофоном)

                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              Было много дисков в свое время: пиратки, болванки и лицензии. Из болванок хорошо хранились дорогие dvd и черные cd. Дешевые dvd болванки "потекли".
                                                                                                                                                              У некоторых пираток-штамповок просто отва лился слой записи.
                                                                                                                                                              Ещё бывало и такое, что диск разваливался внутри 3,5 дисковода.
                                                                                                                                                              На сегодняшний день надёжнее, дешевле и удобнее хранить всё на внешнем HDD (качественный 2,5 HDD + USB кейс). Из HDD пока не подводили Western Digital.

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Ещё бывало и такое, что диск разваливался внутри 3,5 дисковода.

                                                                                                                                                                Вероятно, все же, 5.25" дисковода. 3.5" — это флоппи дисководы и жесткие диски.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                кроме деградации самих DVD дисков, нужно думать и о проблеме устаревания приводов DVD дисков. Да, можно сейчас купить парочку и положить к дискам. Но через 20 лет не будет компьютера, к которому можно этот привод подключить (в качестве мысленного эксперимента отмотаем историю на 20 лет назад и предстваим, что вы запаслись приводом, подключаемым по ISA шине). Можно купить ещё пару компов и положить туда же. И через 20 лет у вас будет коллекция фотографий, которую можно будет смотреть только на музейном оборудовании (которое у вас будет), но ничего другого с ними сделать не получится!

                                                                                                                                                                Для долговременного хранения нужно при смене технологий мигрировать на актуальные. Для DVD сейчас тот самый случай.
                                                                                                                                                                Причем речь идет не только про смену технологий физических носителей, но и про форматы. JPEG пока никуда уходить не собирается, но если в коллекции есть видео, посмотрите, чем они пожаты (каким кодеком).
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  На сегодняшний день оптические приводы для новых технологий обеспечивают обратную совместимость с предыдущими. DVD-RW всемгда умели работать с CD; BD-RE всегда умели работать и с CD, и с DVD. M-Disc умеет CD, DVD, Blu-ray. Пока не вижу причины для подобных страхов.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    20 лет назад — при чем здесь ISA-шина, она уже тогда считалась устаревшей, была PCI. А у дисков вполне себе был IDE-интерфейс
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ну и куда вы сейчас подключите привод с IDE-интерфейсом? И ладно, если 20 лет назад. Отмотайте, например, лишь чуть-чуть дальше, на 23 года назад. Сидюков с IDE, точнее, с ATAPI, тогда не было. Были приводы со Narrow-SCSI интерфейсом, к которым как раз прилагалась упомянутая ISA-карта. Т.е. вам реально целиком понадобится ретро-компьютер с ретро-софтом, чтобы это прочитать. Точно так же, через 20 лет в компьютерах не будет разъемов SATA. Я думаю, их уже и через 10 не будет, ибо конкурирующий интерфейс уже есть во всех материнках, и он во всех отношениях лучше.
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Ещё было немало CD приводов, подключавшихся к оригинальным интерфейсам на звуковых картах. Встречал карту аж с четырьмя интерфейсами, привод был подключён к интерфейсу «Panasonic».
                                                                                                                                                                        С нестандартными интерфейсами печалька была в Windows 95 — из-за отсутствия подходящего драйвера для CD вся дисковая подсистема переводилась на медленный 16-ти битный драйвер.